K-report
 

Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 20. 09. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Pardubicích » Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 20. 09. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
PeDál
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 3-2012

Odesláno Neděle, 02. září 2012 - 17:18:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linka 10 bude stavět na zastávkách ulice Hradišťské, kde je označník Veolie (Connexu) čili naproti JIPU.
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 02. září 2012 - 18:25:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Autobus neznámého čísla na nadjezdu Paramo: http://www.youtube.com/watch?v=Oup06ho67-8
Webové stránky o MHD Pardubice a železnici v ČR
Youtube kanál
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5482
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 09:36:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V neděli vyjede linka 52 a zároveň budou odpoledne jezdit dva historické trolejbusy na trase vozovna - Kamenec (akce Den evropského dědictví).
application/pdfJízdní øády akce
ded.pdf (92.5 k)

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
S_u
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 7-2009

Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 10:52:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesne před 60 lety na ulici Minsku vyjel prvni trolejbus http://img.tyt.by/n/01/0/foto_8_trol.jpg
Trolejbus374
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 95
Registrován: 1-2009
Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 00:02:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S_u: No to je kousek:-) Stará poctivá práce. Nádhera. Co je to za stroj? Nejsem moc znalec...
Od roku 2007 trolejbus 320
brejlobara
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.228.2
Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 21:47:49    Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz ohledně jízd těch "devítek" zítra..na kterých spojích se bude vyskytovat 353 a na kterých 358?? Děkuji za odpověd...
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14966
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 21:58:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolejbus 374: Já bych řekl, že tohle: http://cs.wikipedia.org/wiki/MTB-82
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Trolejbus374
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 1-2009
Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 23:48:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j: díky moc:-) Velmi zajímavé čtení a technické odkazy.
Od roku 2007 trolejbus 320
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5492
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 00:28:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz ohledně jízd těch "devítek" zítra..na kterých spojích se bude vyskytovat 353 a na kterých 358?? Děkuji za odpověd...
358 asi na lichých a 353 na sudých spojích.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 18:15:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k tomu, jak nás magistrát v poštovních schránkách zásobuje informacemi o likvidaci nevybuchlé munice v Paramu, bylo by možné na tomto místě popsat, jak bude případnou evakuaci řešit DPmP?

Pro nezasvěcené: jedná se o uzavření prostoru kolem Parama na 8, 12, případně 24 hodin, a znamená to evakuaci všech budov, včetně celého areálu DP, uzavření silnice č.2 (PA-Přelouč) a úplné zastavení provozu na tratích 010, 031 a 238. To celé se nemusí stát ani jednou, jednou, několikrát, nebo třeba taky třicetkrát.

Z čehož celkem logicky plyne, že DP musí mít:
a) Připravený prostor pro provizorní odstavení vozidel (vzhledem k uzavření okolí nádraží nelze počítat s parkováním na Pernerově náměstí). Zároveň nelze nechat autobusy ve vozovně, jelikož budou potřeba pro evakuační svozy a rozvozy.
b) Plán upraveného provozu MHD, s vynecháním Palackého a Pernerova náměstí (a samozřejmě bez jakéhokoli provozu do Svítkova). Plus je otázkou, zda doprava na trati 031 nebude začínat v Rosicích, podle tištěné mapy končí vnější evakuační zóna na jižním zhlaví stanice. V tom případě by ovšem byla docela nutná doprava cestujících k vlakům.
c) V úvahu přichází i nasazení vozidel MHD na NAD (nahradit aspoň Os a Sp na 010 a 238 bude znamenat potřebu velkého počtu vozidel).

Pokud to nejsou tajné informace, pochlubte se
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5501
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 00:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tajné to asi není, mělo by to být i připravené (už delší dobu je například ve vozech hlášení o evakuaci), ale detaily neznám.
Ony se nemusí ani nemusí kopat bomby, stačí to, že od 15.10. bude po dobu půl roku uzavřený nájezd z I/37 nahoru na nadjezd u Parama, takže linky 8, 10, 15, 23 budou ve směru z města jezdit po 17. listopadu a Teplého. A to bude maso...
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Headquarters
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 345
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 11:27:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tajné to opravdu není, ale myslím, že na konkrétní informace je zatím brzy. Krizové štáby jednají, DP v nich nechybí a vzhledem k tomu, že taková akce se složitě plánuje (tu pumu mohou najít celkem kdykoli během dne a týdne) bude jistě scénářů několik. Dokonce i ten, že v případě potřeby má evakuace přednost před zajišťováním standardního provozu a pokud se tak stane v nejnevhodnější dobu, budeme muset zajistit evakuaci cca 2.500 lidí. To může znamenat taky až 50 vozidel.

Opravdu je ještě brzy a navíc, jak tu řekl kolega, teď se k tomu ještě usilovně pracuje na odklonech linek, které zapříčiní uzavření nájezdu na Paramo.
Rajmusak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 12:09:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj.
Ještě pro Trolejbus374 něco o MTB 82 zde : http://rajmmodel.webnode.cz/modely-historickych-trolejbusu-1-43/s ssr/mtb-82-m-1949/
Ahoj Pavel.
Telini
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 10-2006
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 15:18:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

od 15.10. bude po dobu půl roku uzavřený nájezd z I/37 nahoru na nadjezd u Parama

A to už je definitivní?
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5504
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 18:26:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď tady doufám že neprozradím něco tajného, ale první nová 28Tr je v podniku, bohužel přepravní firmě se podařilo cestou trolejbus "škrábnout", a nevím jak to ovlivní termín uvedení do provozu. Ale pojízdný je určitě, právě mi projel okolo dispečinku...

EDIT: jestli ona ta dřívější přeprava vlakem neměla i nějaké výhody ...

(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Sominus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 18:38:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, podle brněnské evidence už ve vozovně 408 musí být od zažátku září:
http://seznam-autobusu.cz/seznam/?&dopravce=DP+Pardubice&ntyp=28T r&typ=28Tr&trakce=trolejbus
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5505
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 18:45:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já nevím, jestli 9/2012 znamená začátek září . Detailsti si to můžou přepsat na 11/9/2012. Další vozy by měly dorazit postupně během totoho týdne, každý den jeden. Snad ostatní dorazí bez šrámů.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Sominus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 18:48:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to škrábnutí moc výrazné?
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5506
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 18:54:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vidět to je ... ale detaily bych zatím považoval za interní věc DP :-). I když ono se to dřív nebo později stejně vykecá, případně to zde uvede na pravou míru nejvyšší velení.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Sominus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 19:44:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jeden dotaz: Dnes jsem viděl vůz 374 a měl jsem dojem, že má nové zadní čelo, protože lišty pod oknem tam nebyly ( které měl od nehody 2004?) a světla vypadaly nová a nablýskaná. Co je na tom pravdy?
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2876
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 20:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sominus: Nové čelo dostala 374 při opravě v červnu. Po opravě laku je momentálně i 371...
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14981
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 20:45:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já nevím, jestli 9/2012 znamená začátek září

To obecně znamená, že k tomu došlo "někdy v září". Coby jeden ze spolupachatelů téhle evidence bych rád uvedl na pravou míru:

V evidenci se eviduje kdejaké datum ze života vozidla, ale:

1) Jen málokdy je možné s jistotou říct přesné datum, kdy k nějaké změně došlo. Mnohdy je úspěch zjistit rok změny, měsíc je třešnička na dortu a přesný den je zázrak. To snad, když půjdete po dílně a uvidíte lidi od Barth Media, jak na vůz lepí reklamu, případně když jste náhodou svědkem toho, že do DP přijely nové autobusy či trolejbusy.
2) Jenže: V jeden den bylo vozidlo převzato ve výrobním závodě, další den bylo přepraveno do DP, další den bylo úředně vzato do evidence, další den poprvé vyjelo na zkušební jízdu, další den vyjelo na linku. To je hned několik datumů, které lze považovat za převzetí vozidla a zařazení do provozu, celá tahle procedura pak může trvat i několik týdnů, ne-li víc (to když je vozidlo zakoupeno jako ojeté a jde napřed na generálku). V tomhle je přeci jen víc alibistické uvést jen měsíc.
3) Jeden nejmenovaný autobusový dopravce mi půjčil na tři měsíce domů kompletní sadu svých techničáků s tím, že je to veškerá a jediná dokumentace, kterou ke svým autobusům má. Myslíte si, že tím se vyřešilo vše? Omyl... Sice máme úřední razítko s datem úředního převzetí vozidla do provozu a úředního odhlášení z provozu, někde dokonce je likvidační protokol s datem (které ovšem nemusí odpovídat datu skutečné likvidace). Ano, to je dobré. Ale taky máme případy, kdy má bus druhý techničák ve své historii, v němž je z jeho minulosti uvedeno jen datum první registrace vozidla. Majitel autobusu ví, že to koupil někde v Praze (ale už neví, kdo byl předchozí majitel, šlo to přes zprostředkovatele) a historii toho autobusu, který mu stojí na dvorku, se dozvídá paradoxně až ode mě.

Takže prosím tuhle evidenci neberte jako 100% správný a pravdivý zdroj informací a pokud tam najdete chyby, hlašte je.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 425
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 21:12:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tahle zima to bude fakt nářez v MHD
Webové stránky o MHD Pardubice a železnici v ČR
Youtube kanál
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1999
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 21:19:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

HQ+353: Pánové, díky za odpověď, počkám, až bude dohodnuto a jasno

Telini: A to už je definitivní? Ano, to je definitivní, od 15. 10. 2012 do 30. 4. 2013. Bude to taková drobná zkouška, co se bude dít po zahájení stavby na nadjezdu u Parama. Tohle bude jen jeden jízdní pruh, ale i tak to nejspíš bude výživné, obzvlášť na 17. listopadu a Palachově. A pokud to okoření jouda typu "jedu podle GPS, protože na čtení značek jsem příliš velkej osel" a ucpe podjezd, bude to ještě výživnější.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Trolejbus374
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 97
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 22:54:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rajmusak: opět díky moc:-)
Tr_man: no to je ostuda, já ani nevím, že mám zase nové zadní čelo...
Od roku 2007 trolejbus 320
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5507
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 16:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolejbus 408 dokumentačně. Poškození z přepravy na fotkách úmyslně není zachyceno, takž ho ani nehledejte...



EDIT: na první pohled jsou jediným rozdílem proti 406/407 světlomety denního svícení v nárazníku ... konečně, celodenní svícení hlavním reflektorům u Citelisů / 24Tr / 28 Tr vůbec neprospívá.

(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Sominus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 2-2011

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 17:40:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Té 374 ty lišty vůbec neslušely. Nyní je to lepší.
Jinak na nové 28Tr už se těším.
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
Eugen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2916
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 18:17:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353: Nejsou to v nárazníku spíš mlhovky a denní svícení je nad tím ve "sdruženné svítilně"? A vy nemáte u ostatních 28Tr denní svícení místo mlhovky?
:::jihlavskymhd.ic.cz...MHD v Jihlavě
:::www.zhta.ic.cz...stránky o.s. Za záchranu historických trolejbusů a autobusů
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2877
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:06:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353: Je to tak, jak píše Eugen. Mlhovky jsou v nárazníku, denní svícení je hned vedle hlavních světel.

Eugen: Tyhle vozy jsou první, které budou mít LED denní svícení, odteď už by to snad měly mít všechny nově dodané vozy.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5508
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já ty světla v noci moc neprohlížel. Jak píše Láďa, denní svícení dosud nemá žádné vozidlo DPMP. Snad kromě tranzita od správy budov :-).

Příjezd 26Tr dnes (foto Lp).


EDIT: překlepy

(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5509
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:22:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od kolegy Lp ještě jedna fotka 353 z minulého víkendu:

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Eugen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2918
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 21:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jo. My totiž máme v Jihlavě místo mlhovek právě denní svícení.
:::jihlavskymhd.ic.cz...MHD v Jihlavě
:::www.zhta.ic.cz...stránky o.s. Za záchranu historických trolejbusů a autobusů
Trolejbus374
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 1-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 00:49:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před časem jsem se doslechl (vlastně dočetl v zápisu z jedné porady), že jsou na trhu již k dispozici 24V sdružené svítilny mlhovek s denním svícením. Takže funkčně ideální, není to buď anebo, vůz má obojí. Ale od té doby jsem o zavedení do praxe nic nezaregistroval. V letních vedrech je životnost neventilovaných žárovek H7 max 3 týdny. A to nemluvím o obrysových, koncových a hlavně 14ti pozičních světlech, které měníme jak na běžícím páse. Nepamatuju, že by v jednom týdnu nějaká nerupla. Náklady na čas, práci a žárovky permanentní. Takže i kdyby byla denní světla ze zlata, jsou zadarmo...
Od roku 2007 trolejbus 320
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 429
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 16:18:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Copak se děje že na Masarykově náměstí je posunutá zastávka?
Webové stránky o MHD Pardubice a železnici v ČR
Youtube kanál
Trolejbus374
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 1-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 22:32:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opravují tam uvolněné kassely. Což je ale snad i při letmém pohledu evidentně zřejmé...:-o
Od roku 2007 trolejbus 320
Sominus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 2-2011

Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 12:45:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Které vozy budou nyní vyřazeny?
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
K_Brázdil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.244.40
Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 12:56:21    Odkaz na tento příspěvek  

Pro Trolejbus374: Pokud by ses chtěl podívat i na jiné trolejbusy z líhně SSSR, koukni se na http://electrotrans.spb.ru/14/page16.html. Spoléhám na to, že jako známý polyglot si to v pohodě přečteš v originálu. Pokud ne, pošlu Ti překlad. A až si budeš číst o životě petrohradských trolejbusů během blokády, určitě Tě napadne, že nějaké bomby v pardubické rafinérii proti tomu budou jen procházkou po třídě Míru, kterou jistý cyklomuž nechá příští týden na 3 dny vyčistit od MHD.
2554
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 97
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 18:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sominus: navrženy jsou 367, 370 a 371

K_Brázdil: třída Míru nebude pro MHD zavřená, bude mít pouze 1 pruh, takže na sebe budou vozidla zřejmě blikat...
Sominus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 2-2011

Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 21:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

367 má ale nový lak
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
Vihorlat_snina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 341
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 21:45:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A 371 taky. Ale jak známo, na lak ani trolejbus nejezdí. Navíc by se mohly tím pádem lépe prodat :-).
Neberte se moc vážně, děláme to pro sebe!
2554
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 19:03:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K_Brázdil: Omlouvám se, měl jsem neaktuální informace, třída Míru bude 3 dny zcela uzavřena (vyjma linky 4 a 14).
JosefD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.234.108
Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 22:54:23    Odkaz na tento příspěvek  

Neschopnost řádně informovat opět ukázala svoji odvrácenou tvář pardubickým občanům...

Dnes ráno bylo na Třídě Míru i U Grandu vidět množství lidí, jak marně čekají na svůj spoj; stejně tak panoval údiv v trolejbusech, které jely po náhradní trase, aniž zaznělo jakékoliv hlášení o odklonu. Nevím, zda je to odpovědnost Dopravního podniku, nebo organizátorů akce Město (na) míru, každopádně dnešní situace byla zářným příkladem, jak je možné něco ve městě pořádat za ignorování jeho obyvatel
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 23:47:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na zastávkách byly informační letáky už o víkendu, ovšem v obvyklé formě přilepeného laminovaného papíru. Což je obvykle zárukou toho, že v okrajových částech města bez problémů přežijí do konce výluky, v centru zmizí během pár hodin (neptejte se, k čemu to komu je, to snad ani jako sbírkový předmět nemá žádnou hodnotu). Holt už by se mohlo stát zvykem, že se tyto informace budou vkládat pod sklo vedle JŘ, i když zcela chápu, že to znamená několikanásobně delší práci (instalace i odstranění), kterou organizátoři podobných akcí odmítnou uznat a samozřejmě nezaplatí.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Railfort
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 7-2009
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 06:58:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolleybus: Toto opatření by chtělo zrealizovat v minimálně míře alespoň na zastávkách na dotčené třídě, ze které chtějí organizátoři udělat stejně mrtvolný prostor, jako z Pernštýnského náměstí.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5523
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 15:56:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Letáky byly všude a to i opakovaně doplněny + info na našem netu + v regionálních médiích. Možná by bylo dobré doplnit, že kvůli téhle akci najede DPMP přibližně 360 km denně navíc. Mimochodem dnešní mrtvolný klid na třídě Míru ... tak tomu říkám akce na míru! Několik podivných hromad palet a mezi nimi krouží kdosi na čemsi šlapacím . Klidně jsme tam mohli zatím celý dnešek jezdit.

(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
simoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.131.255
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 18:08:27    Odkaz na tento příspěvek  

to nemají ani trolejbusy na hlavnim panelu napsano: jede odkonem přes Sukovu třídu ??? tohle mne vzdycky v Pardubicích vadilo, že nedávaj hlášení ve vozidlech MHD,že např. trolej 13 z krajáku: tento spoj je veden přes zastávku Náměstí republiky,(Sukova),Masarykovo náměstí a dále po své trase .... škoda no :/ .... ale jak byla cca před pěti lety vyluka tydenní tak neco hlásili a bylo to o nicem jinym....
Railfort
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 7-2009
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 20:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po pravdě řečeno třídu Míru moc nepotřebuji a že by jezdily všechny spoje z jedněch zastávek je vlastně pro mne výhoda. Ale když se podívám na Pernštýnské náměstí, kudy tak jednou za čtvrt roku jen procházím a je tam se mnou v jednu chvíli tak čtyři pět tragiků, kteří dělají totéž, tak bych byl skutečně nerad, aby se třídě Míru stalo totéž. Díky Afi paláci se tak již z poloviny stalo.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5524
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 20:14:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco jiného. Pokud vše dobře dopadne, tak se zítra odpoledne objeví 324 na dvojce a 323 na trojce. Nebo obráceně :-), teď si to nepamatuju.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 20:35:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Railfort:
Je to tak, pro pardubickou MHD je odklon plus (společné zastávky směr Nádraží/Dubina/nemocnice atd. u AFI i u Zelené brány, snazší přestupy, společné zastávky na Duklu pro 1,5,7...), pro Třídu Míru mínus (protože popravdě řečeno tam kromě trolejbusů už nic zajímavého není). Na druhou stranu, nějaká slušně vypadající pěší zóna je možná tak to jediné, co se s tím dá ještě dělat.

Nejhorší, co by se mohlo stát, by bylo udělat pěší zónu jen v úseku Sladkovského-Grand, tím by všechny výhody pominuly a zůstaly jen nevýhody...

Pokud by měl zůstat na Tř. Míru nějaký omezený provoz, tak bych tam nechal jen 11 (případně 4 prodlouženou někam na východ), čímž by se na přestupní uzel u AFI dostalo všechno.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Hoh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 11-2003

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 22:03:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osobně si myslím, že odklony dokazují, že v případě vymístění dopravy z třídy Míru by byly nejlepší v celém úseku, aby všechny spoje jezdily po Sukově třídě. Přestupový uzel Masarykovo nám. je výborný, případně by bylo parádní pravý jízdní pruh rezervovat celý pro MHD.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2841
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 22:29:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hoh:
Přesně tak.
Ta rezervace snad ani není bezpodmínečně nutná, ona víceméně v praxi stejně funguje (a to i při silnějším provozu). Na západní straně by to ale asi chtělo samostatnou zastávku pro směr Dukla, naopak trolejbusová zastávka Palackého u TESCA by víceméně ztratila význam a mohla by se projíždět (resp. by zůstala pro 18, 24).
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
PeDál
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 3-2012

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 23:14:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by v budoucnu mělo "vše" jezdit přes náměstí T.G. Masaryka, tak v prvé řadě, aby nevznikaly kolony, by musely být zálivy, další věc která by v rámci zálivů mohla být, tak tento zálivový pruh u AFI protáhnout do zálivu pro MHD do zastávky Palackého třída (směr Nádraží). V opačném směru by to šlo praktikovat tak, že by byl záliv od zatáčky u Veselky (Magna) po začátek zálivu dnešní zatáčky směrem na Sukovu třídu.

Co se týče řešení zastávek tak u AFI by byly 3 za sebou a to u začátku AFI ze směru od Zimního stadionu (křižovatky) by první byla pro linky směr 17.listopad, aby potom mohly zatočit do svého pruhu. Druhá zastávka pro linky které neobsluhují zast. Palackého tř. a třetí která by byla v oblasti +/- dnešních kaváren a to pro linky, které jedou do stanice Palackého tř.

Další věcí by bylo linkové vedení, je snažší, když trasy pojedou 'jedním' úsekem číli Masarykovým náměstím atp. čili linka 15 by se protáhla ze zast. Palackého v trase nám. T.G.M. a dále zatočila směr Závodu Míru, též linka 14 aby nekončila na Třídě Míru by dále jela na Masarykovo nám. a pak směr Z.Míru. Co se týče úseku Palackého tř. - tř. 17.listopadu, tak přes zast. K Polabinám.
Nevýhoda této varianty by byla taková, že kolony kvůli parkovišti se množily a někdy i množí právě zde...

Další výrazné minus těchto propojení, je VELKÝ NADBYTEK PROJETÝCH KILOMETRŮ ať už přes Sukovu třídu či K Polabinám, až o polovinu!!! Tím myslím, že úsek např. Palackého - Tř. Míru - Grand - Nám. Republiky je kratší než Palackého - Masarykovo nám. - Sukova tř. - Nám. Republiky, protože ve výsledku to vlastně objíždí....

Řešení Třídy Míru, přesun všech linek sem, úspora v kilometrech, ale ku příkladu zase z ulice Sladkovského by se špatně zajíždělo a vyjíždělo na Sukovu třídu. Takže každá varianta má své + a -.

Doufám, že za názor a rozepsání mne neukamenujete , ale tyto věci se musí opravdu projednat, prodiskutovat, protože není účel něco vybudovat a za rok to zas změnit... ale ještě jedna věc na závěr, vždy se někomu hodí verze prvá či druhá a bude to vždy někdo vychvalovat či ponižovat...

EDIT: 218: Stanice Palackého tř. směr Nádraží by mohla být dále používaná byla by spíše pro rychlejší spojení do Tesca... Ale tak než se potom prokousneš celým AFI a pak než se dostaneš zpět, jsou to nějaké minuty

(Příspěvek byl editován uživatelem PeDál.)
Trolejbus374
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 23:58:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, že informační systém neinformuje, je v roce 2012 ostuda maximální a napadá mě jen příměr ve smyslu Kotěhůlkova Lhota. Elektronický IS se zavedl právě proto, že (na rozdíl od papundeklových cedulí) je operativní přinejhorším ze dne na den (v jiných městech i okamžitě). Cena panelů je vysoká a pokud jejich využití pouze supluje staré cedule, jsou to fakt jen vyhozené peníze. Navíc tento odklon nastává vícekrát ročně. Vytvoření odklonových orientací tr linek (číselné kódy, které posílá PP, a jejich texty, uložené v samotných panelech, se vytvoří jednou a nastálo) a hlášení -"služby" kurzů v OS rovnou po změně JŘ. V aktuální situaci (která může přijít kdykoliv) se pak v palubním počítači pouze aktivuje. Pokud někdo namítne, že máme plné ruce práce udržet OS vůbec funkční, natož se zabývat "prkotinami", tak vězte, že právě současný neinfostav je v očích veřejnosti ale obrovský průšvih. Ty interní neviditelné potíže zákazníky nezajímají už vůbec... Bohužel je to typický příklad prostředí, které přirozeně není o konkurenci. Chceš jet? Ber co je, nebo si poraď, jak chceš...
Vylidnění TM ve všední den pouhou absencí trolejbusů (ať už tam láká sebezajímavější akce) se potvrdilo už při zkoušce pěší zóny a důvody jsou evidentní a logické. Jen připomenu, že prázdno bylo nejen v obchodech, ale např. i u Bajera. Všednodenní zákazníky totiž tvoří zejména pracující lid, který tam kamkoliv zavítá v čase mezi přestupy. Těžko se bude někdo po práci vláčet kvůli drobnému nákupu nebo kafi od zast. Masar. nám. směr Sukova, která je vlastně skoro u křižovatky zimního stadionu, až k divadlu... Jen škoda, že pěší zóna bude realizována jen v části ke Grandu. Nejzoufalejší prázdný, široký a nevyužitý asfaltový prostor je přitom od lékárny k Magnu...
Od roku 2007 trolejbus 320
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2878
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 00:04:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hoh, 218: Výborné to je možná tak teď, protože není zas takový provoz. Až se zacpe křižovatka u zimního stadionu, takže nebude možné vyjíždění ze Sukovy třídy na Masarykovo náměstí, a začnou se tvořit kolony přes celé Masarykovo nám. a ulici 17. listopadu, tak to bude trochu jiné.

Pokud by na Masarykově náměstí nevznikly zálivy, tak by při silnějším provozu ve špičce nebylo možné vzájemné objíždění vozidel. Uvědomte si, že na zastávce Třída Míru stojí kolikrát dva trolejbusy za sebou, přičemž oba obsluhují zastávku zároveň. Pokud by byl zacpaný levý pruh, a že se to stává odpoledne dost často, tak by vozidla jedoucí na Palackého musela čekat za těmi, co pokračují na 17. listopadu, než obslouží svoji zastávku a odjedou, takže by tím akorát vznikalo zpoždění. Ve směru na Zimní stadion / Náměstí Republiky tenhle problém prakticky nevzniká. Současná jedna zastávka není na tolik vozidel, kolik tam teď projíždí, dimenzovaná.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 00:31:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen tak pro zajímavost: Už se někdy někomu podařilo zajet autobusem dostatečně blízko ke kasselským obrubníkům na točně Cihelna? Vzhledem k poloměru točny mám jisté pochybnosti, zda je to vůbec reálné. Teoreticky by to šlo s najetím na chodník před kassely, ovšem tam stojí budka (a dočasně ještě provizorní kadibudka), takže bohužel nic.
Výsledkem je, že každé nastupování znamená krok dolů (pod obrubník) a krok nahoru (do busu). Až přijde zima a kassely namrznou, tak se cestující smíchy neudrží (na nohou).

A jedna poznámka pro řidiče čehokoli: bacha na novou kolmou spojku mezi Hradeckou a Kunětickou směrem k Fáblovce (původní křižovatka Y je zaslepena). Na nové spojce jsou dvě nemilá místa:
1) Poněkud nepochopitelně se z Kunětické stala vedlejší a před vjezdem na spojku je stopka. Co vedlo autory dopravního řešení k tomu, že ulice od pár domů bude hlavní a ulice vyvádějící dopravu ze sídliště, od univerzity a obsluhovaná MHD bude vedlejší, toť otázkou. Obyvatelé nových domů si nepochybně rádi vychutnají, až jim několik metrů od oken bude brzdit a rozjíždět se jednou auto za druhým a jako zpestření autobusy a nákladní vozidla zásobování. Nicméně je zkrátka Kunětická vedlejší a kromě standardní stopky to není nijak označené. Tradiční varovné cedule o změně přednosti v jízdě se nekonají. Jinak řečeno - jízda po paměti = průser.
2) Nově vzniklá T křižovatka na Hradecké je mimo obec (značka konec obce je plus minus 200 metrů předtím na obě strany), takže křižovatkou se jezdí 90 anebo taky víc (ne náhodou stávají na parkovišti před autosalonem Peugeot/Citroen/KIA policisté s radarem). IMHO je jen otázkou času, až někdo při výjezdu ze spojky neodhadne rychlost vozidla jedoucího po Hradecké.
Takže kolegové (a případně kolegyně, jsou-li zde jaké), dejte na těch místech bacha, byla by škoda tam nechat peníze, řidičák nebo zdraví.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2843
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 00:38:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeDál:
Tak zálivy by se vešly, na druhou stranu nikdo to asi nebude chtít teď předělávat defacto "po pár letech"...

Stanice Palackého tř. směr Nádraží by mohla být dále používaná byla by spíše pro rychlejší spojení do Tesca... Ale tak než se potom prokousneš celým AFI a pak než se dostaneš zpět, jsou to nějaké minuty
Minuty to možná jsou, ale teď je výsledek ten, že vylezu na Palackého a kolem profrčí 6, 8, 9 a 12.
Výhledově (po rekonstrukci přednádraží) bych to směřoval spíš ze zrušením zastávek AN a Palackého (v obou směrech) a místo toho jedna zastávka zhruba uprostřed (Prokopka).

Trolejbus374:
Jen škoda, že pěší zóna bude realizována jen v části ke Grandu. Nejzoufalejší prázdný, široký a nevyužitý asfaltový prostor je přitom od lékárny k Magnu...
To je samozřejmě nesmysl (dopravně i tak nějak všeobecně). Taky bych spíš zavřel tu "přední část" kolem Mekáče a mezi Grandem a lékárnou a na zbytku by trolejbusy mohly zůstat (projet od Grandu Třídu Míru, Sladkovského, kolem ZS na Mas. nám.).
Jinak z pohledu čistě dopravního bych pěší zóně (v celém úseku) nebránil, dopravnímu podniku do kšeftů tamních obchodů nic není. Navíc by vznikla celkemm slušná pěší (pěšocyklistická) magistrála od nádraží až na náměstí.

Tr_man:
Výborné to je možná tak teď, protože není zas takový provoz.
Září je nějaký slabý měsíc?
U ZS se teď prodloužil ten odbočovací pruh, tak by to mohlo být lepší (velká část busů se stejně řadí do prostředního kvůli snazšímu zařazení do "buspruhu" na Mas.nám., takže tam s tím provozem snad takový problém není...).

Navíc, ona kdyby se ta Třída Míru zavřela, tak by se podstatně zjednodušila křižovatka u Domu služeb (a logicky by se i měla zvýšit její propustnost), protože tam nebude jezdit nic křížem ani odbočovat ve směru Tř.Míru/Dukla resp. Tř.Míru/Mas.nám.

To objíždění při velkém provozu by se holt muselo oželet (nebyly-li by zálivy), ono nejrychlejší by v takové situaci asi bylo počkat za busem před vámi. Ostatně nedochází k němu ani dneska a to jedno vozidlo navíc v průměru každé 2,5 minuty zas snad takový nápor není.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
PeDál
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 3-2012

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 00:51:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolleybus: ...linka 10/16...
Je to necelý týden co jsem si udělal výlet 10tkou do Ohrazenic, ale koukal jsem na tu "odbočku" mne připadalo, jak tam autobus zatáčel, že to je nějaké moc malé. Ty dva pruhy vedle sebe pro odbočení směr Pardubice a směr Fáblovka, tak autobus to zabere celé, též silnice na Kunětické, je to děláno snad tak, že pojede max vedle sebe autobus + auto, ale kdyby autobus a autobus, tak to bude opravdu o milimetry...
Ale je celkem sranda z města přes vesnici do města a do vesnice
Pokud bych měl upřímně říci, tak to co bylo dříve křižovatka do tvaru V tak měla snad lepší než toto, ale zase to je o názorech...

218: ...a místo toho jedna zastávka zhruba uprostřed (Prokopka)
Tak pak už můžeš udělat parkoviště, které je naproti bývalému Prokopáku a tam můžeš udělat obří zastávku na způsob Gočárovy třídy v HK v obou směrech a AN zrušit, když bude ten "Terminál městské, příměstské a meziměstské dopravy" nebo něco na ten způsob.. .

Jinak realizace Pardubic pro další léta:
- Hlavní nádraží /Terminál HD/
- Paramo /bomby, nadjezd, lávka, atp./
- Třída Míru
- Náměstí Republiky /cyklostezky, natáhnutí Chrudimky, tunel,.../
- tichá silnice na Poděbradské - Hradecké - Palachově - Teplého
- obchvat Dubina - St. Hradiště - Trnová
- dvoukolejka do HK

A to se minimálně jedna věc či realizace vždy překrývají...
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2844
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 01:07:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeDál:
a AN zrušit
No AN přece nebude ne (výhledově)? Nebo ta přestavba přednádraží se stopla?
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 01:10:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeDál: Je to úzké, ale v Pardubicích už přece nikoho nemůže překvapit, že má křižovatka tak úzké pruhy, že autobus/trolejbus potřebuje dva najednou.
Jinak ale je IMHO tohle řešení lepší než původní ypsilonová křižovatka, jelikož díky spojce všechna auta z nových domů a především nemalá část aut z Cihelny pojede tudy, a nikoli přes Studentskou. Což potěší především akademickou obec.

218:
Září je nějaký slabý měsíc?
Nemám to podloženo tvrdými daty, ale z prostého pozorování z pozice cestujícího a řidiče IGK je září slabší měsíc. MHD je prázdnějši a ulice jsou volnější. Jednak část lidí v příznivém počasí chodí pěšky, případně jede na kole. Až se ochladí, potkáme je za volantem nebo v busech. Za druhé za necelé dva týdny počet obyvatel města opět přeskočí 100 tisíc, protože začne zimní semestr. A studenti představují nemalou motorizovanou sílu, stačí mrknout na rozsah parkovišť u univerzity. A za třetí si Pardubice v centru nechaly postavit obchoďák. Čím víc se budou blížit Vánoce, tím víc aut bude mířit do AFI. Kdo jezdí do centra po Hradecké, tak ví, jak spolehlivě dokáže AFI ucpat dopravu až někam k OMV.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
PeDál
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 3-2012

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 01:12:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: AN
No nemělo by být, ale z jedné strany se to stoplo, z druhé to je. Pořád se to mění... Zkrátka klasika, mluví se o jedné věci neustále a pak tadá a neví se jak to vlastně je a jaká jsou fakta...

EDIT: Trolleybus: Tak mohl si přeci zatočit po 16tce na tom "Y" do Cihelny, akorát ses kropet projel... Ale to "mini sídliště", velmi úzké silnice, nepočítaje, když pak rodina bude mít cca 2 auta na dům...

(Příspěvek byl editován uživatelem PeDál.)