Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 21. 05. 2012

Autor Příspěvek Houmr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 10:44:34       Sloušná debata... jen si dokážu představit, jak by asi vypadala, kdyby to bylo přesně naopak - Brno by místo jihlavských 21Tr kupovalo hradecké nebo plzeňské 15Tr. Myslím, že ti samí by plnili K-report pohoršeními, proč Brno kupuje starý šunky zatímco se v Jihlavě šrotují takové moderní nízkopodlažní vozy... Renault Espace 1989 2,1TD a Fiat Mulipla 2000 1,6 s pohonem na stlačený zemní plyn (CNG) 25.11.09 Renault Espace 1986 vyřazen a prodán novému majiteli 31.1.2010 Zařazen Fiat Multipla s alternativním pohonem na CNG do běžného provozu Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady nereg.pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.87.78 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 12:41:26       Ono by si stačilo odpovědět na mé, výše uvedené argumenty" a nereagovat jako děcko: co já mám hledat argumenty... Pokud diskutuji a dojdou-li mi argumenty, nebo neumím reagovat, tak to je pak diskuze . Uvedl jsem, že si myslím, že jakožto rozpočtová organizace (pokud DPMB není, ať mě někdo vyvede z omylu, třeba se pletu) ty peníze na balík zvaný "nákup ojetin" má a je jedno, v jakém poměru by koupil 15 a 21Tr a tím jednak omladí park, vyřazením 14Tr, jednak zníkopodlažní. Ale tato "debata" opravdu smysl nemá. Vzhůru k postupnému útlumu trolejbusové trakce ... nereg.pozorovatel Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.87.78 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 12:43:20       Karel_Š: ale ty by snad neměly zasáhnout do provozu, nýbrž jako zdroj ND... Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 17:07:29       Chlapi, zatímco se tady hádáte, tak Onderka řeší další svůj (šoto)sen... Rt6n26 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1048 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 17:29:40       jestli se to koupí, tak zprovoznit to už bude za ještě menší pakatel než to stojí, ne? Navíc mi příjde stupidní šrotovat na ND vozy, které jsou v téměř perfektním stavu a jsou novější než všechny 15Tr co máme. Jihlavské 21Tr klidně počkají, stejně teď zjistili, že je najednou možná budou potřebovat, kapacitní problém je mnohem větší než to, že občas holt bude muset někdo kočárek přenést přes dva schody (hendikepovaní stejně musí jezdit garantama)... (Příspěvek byl editován uživatelem rt6n26.) Red hot chili peppers 27.srpna 2012 v Praze! Můj VDP zde. Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill) Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4794 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 18:37:54       Jojo, preju vam problemy s kolenem.. Pak bude problem i krajnica a vysokopodlazni vozy budou nedostupny . A garantama se jezdi nadherne, cestovani na 1/2 dna... POkud to bude za cenu ND a na ND (napravy, trakcaky..) proc ne, ale obnovu vozovyho parku v tom nevidim. Jenom konzervaci stavajiciho katastrofalniho stavu. DPMB a Brno se ted museji rozhodnout . Zda chteji trbusy za kazdou cenu a vsude, nebo zda nebude vyhodnejsi je na linky, kde jezdi jeden vuz za 20 minut nasadit radsi abus. Trolejbus je krasna hracka, ale dost nevyhodna. 8bity vseho sveta spojte se . Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2305 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 19:20:52       Pvvs: Tak ještě jednou, Brno neřeší nedostatek trolejbusů a kupodivu neřeší ani nedostatek nizkopodlažních trolejbusů. Brno řeší nedostatek kapacitních trolejbusů na t-25 a 26. Až zas pojedeš C741 na t-25, vzpomeň si na to. Ano, vím že se opakuji, ale je to potřeba říct, aby si takový jako ty, Mauricio a Verusha konečně uvědomili, že situace je zlá a je třeba ji řešit TEĎ, nečekat na zázrak v podobě nových vozů, který jen tak nebude! V této souvislosti mi nákup 15TrM pouze na náhradní díly a následné sešrotování, když by ty vozy mohly posílit kapacitu na t-25 a 26, připadá nejen jako nehorázné plýtvání penězi, ale do jisté míry i pohrdání trolejbusovou trakcí a v neposlední řadě i cestujícími. Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7348 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 19:21:02       že občas holt bude muset někdo kočárek přenést přes dva schody (hendikepovaní stejně musí jezdit garantama) Tak tohle je asi nejlepší názor z celé diskuze Já bych fakt navrhoval celý trolejbusy zrušit a chodit pěšky... a je jedno, v jakém poměru by koupil 15 a 21Tr Je opravdu tak složité pochopit větu, která zde zazněla už několikrát? Na nákup nenízkopodlažního trolejbusu vám nikdo peníze prostě nedá. Až zas pojedeš C741 Tak tím určitě nepojede. le je to potřeba říct, aby si takový jako ty, Mauricio a Verusha konečně uvědomili, že situace je zlá a je třeba ji řešit TEĎ Děkuji. Tento problém si plně uvědomuji - ale nelze to řešit nákupem sto let starých verglů, které nesplňují požadavky moderní MHD! Ačkoliv na druhou stranu, proč ne. Já bych tedy navrhoval všechny 21/22Tr sešrotovat, protože v Plzni a kdoví kde ještě stojí řada 14/15Tr a brněnští šotouši ještě v Brně nefotili zelenobílej trolejbus. Čím víc jich tady bude, tím lépe. Do vozu bych ještě vyvěsil cedulku "Tento trolejbus z roku 1992 byl zakoupen v roce 2012 za podpory brněnské šotoušské smetánky za xxx xxx Kč. Děkujeme, že silně znechuceně využíváte našich služeb. Nemáte na výběr". Doufám, že vám pak přijde každý z cestujících osobně poděkovat... (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 19:23:00       Pvvs : Přesně vím, kam narážíš. Taková Preslova je opravdu přepych. Vznikla tehdy jako následek "porcování medvěda", když se ke konci roku zjistilo: "Zbyly nám peníze, musíme rychle něco postavit"... Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2306 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 19:32:04       Mauricio: Ach jo! Je těžké pochopit, že ty peníze by prostě daly, kdyby se vedení DP a politikům konečně pořádně a jasně vysvětlilo, jak špatná je situace? Ne, místo toho budou lidé jako Verusha, kteří to mohou změnit, jen papouškovat, že to nejde a neudělají nebo nechtějí nic udělat proto, aby to šlo. Á propos, jeden překlep mi takhle nechat vyžrat… Nu což, jsi hulvát, na to už jsem si zvykl. A znovu, v čem 15TrM, zhruba stejně staré jako ojeté 21Tr, které se kupovat mají, nesplňují požadavky moderní MHD? Jenom v tom, že na rozdíl od těch 21Tr nejsou NP? To je ale trochu málo, nemyslíš? Mimochodem, do těch nově koupených 21Tr navrhuji vyvěsit cedulku: „Tato krátká nízkopodlažní ojetina z roku 1998 byla koupena namísto kloubového vysokopodlažního trolejbusu, v době, kdy má Brno problémy s kapacitou na linkách 25 a 26“. Věřím, že většina cestujících by nadšená nebyla. Jinými slovy, je to znovu jen o tom, jak se to politikům a veřejnosti „prodá“. (Příspěvek byl editován uživatelem peno.) Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7349 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 19:54:55       Nu což, jsi hulvát Děkuji, dlouho mě nikdo tak nepotěšil :-) Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4795 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:12:33       Peno : kdy proboha pochopis ze 25/26 se nevyresi nakupem delsich vozu ? Z te by meli bud udelat kolejovou trakci, nebo lidi vyhnat do salin. I kdyb tam jezdily samy klouby, tak bude furt precpana. K tomu vysvetlovani : http://www.brno.cz/sprava-mesta/volene-organy-mesta/zastupitelstv o-mesta-brna/terminy-zasedani-zmb/ tady mas terminy a muzes se tam vyjadrit osobne. A diky za zarazeni ke kolegum Verushovi, Mauriciovi a nekolika dalsim.. Ano situace je zla, ale proc tedy jezdi podobny luxusni linky jako 29/34 a o vikendu par dalsich, kde je inerval 20 minut ? Tam se zbytecne zvysuji naklady na celou trakci. V tvym podani jsou cestujici opravdu obycejnej substrat, kterej se jednoduse nahrne na korbu a jede.Jak teda vysvetlis, proc DP znizkopodlaznuje saliny, nakupuje NP autobusy, kupuje wany, kdyz by prece mohl nakoupit par lehce jetych zrychl. T3 z prahy a jezdit dal ? Lidi si prece tech par schodu vylezou ne ? Opravdu me tesi predstava ze by zdejsi provoz dosahl urovne ukrajiny a balkanu pred nekolika lety, kdy tamni provozy vykupovaly ojety 9tr, 14Tr a ojetiny z cely evropy.. Tvy uvazovani mi obcas pripomina nektery kindermafiansky reditele VDP, kteri berou cokoliv co se da ve VDP "koupit" ..... 8bity vseho sveta spojte se . Jonder1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 12-2006 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:26:24       Peno: Můžu se zeptat, kde chcete do nekonečna brát náhradní díly na vozy 14/15Tr, když už dneska je plno komponent nedostatkovým zbožím a jsou velmi těžce sehnatelné? To se jako budou náhradní díly vyrábět na zakázku? Prostě tyhle vozy ať chcete nebo ne, jsou jak technicky tak morálně zastaralé a už by na cestě neměly nic dělat. Když půjde nějaký člověk do autobazaru a měl by si vybrat mezi Formanem (z roku 1993) a Octavií (z roku 1996) po čem sáhne? Dprm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 621 Registrován: 7-2010 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:27:09       Pvvs ... těmi dalšími linkami,kde je interval o víkendu 20minut,myslíš jaké linky? (Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.) ....konečně to jaro Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4796 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:30:39       Dprm: 30/31 o vikendu trebas .. Vetsina tech linek by se dala krasne nahradit abusem , kterej by lidi stahl na salinu. V bastru k zoo, slapanice/slatina trebas belohorska. Slapanice by myslim klidne levneji odjezdil i nejakej soukromnik. 8bity vseho sveta spojte se . Slfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 12-2010 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:38:01       Kuba_j: Při jejich konstrukci bylo s taháním vleků počítáno. U těch modernějších už ne, proč taky, když to bylo zakázáno. Rakousko a Švýcarsko jsou v Evropě asi jediné země, kde jsou vleky povolené. K tažení autobusových vleků by snad z výroby měly být připraveny Crosswaye. 9tr: Jako vždy, česká legislativa si protiřečí (pomůžu si wikipedií): Vyhláška Ministerstva dopravy a spojů č. 341/2002 Sb., o schvalování technické způsobilosti a o technických podmínkách provozu vozidel na pozemních komunikacích, § 14, odstavec 11, částka 123/2002: „Přívěsy nesmí být používány k přepravě osob.“ Takže teoreticky je přeprava osob povolená, ale jen ve vlecích, který byly v ČR schváleny před platností vyhlášky, která to poprvé zakázala. Takže vytáhnout z muzea B40 a může se jezdit. Kuba_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2489 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:59:46       Pvvs: trolejbusy jsou ekologičtější než autobusy, tak proč je nahrazovat autobusy, zvlášť o víkendu, když se tím stejně nevyřeší problém s kapacitou na lince 25 a 26 o PD... Peno: souhlas Když by si cestující měli vybrat mezi 15TrM a nacpanou 21Tr, tak si většina z nich vybere 15TrM ikdyž není NP. Myslím, že většině cestujícím je jedno jestli je vůz NP nebo VP (samozřejmě pokud to nejsou důchodci, vozíčkáři či necestují s kočárkem), když je v dobrém stavu, nejede plný, nejede v něm žádný smradlavý bezdomovec, v zimě je v něm teplo a v letních vedrech se v něm dá přežít. Pro cestující s kočárkem, vozíčkáře a důchodce apod. by v JŘ byly garantované NP spoje. Myslím, že Peno a další zastánci nákupu 15Tr/15TrM, je berou jako DOČASNÉ řešení než budou peníze na nové trolejbusy, tudíž nějaký ten rok by se s nimi dal přežít. :: Můj web o hradeckých trolejbusech :: Můj YouTube kanál o dopravě :: Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2307 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:18:33       Pvvs: Ve chvíli, kdy ve městě, které má jedno z nejhorších ovzduší v Česku, nahradíš nějakou trolejbusovou linku autobusy, to dají lidé politikům pěkně vyžrat a bude jim jedno, že se tím ušetří na nové trolejbusy jinde. Politici vědí, že jsou věci, které si nemohou dovolit a toto je jedna z nich. Nemusí se ti to líbit, ale je to tak. A pokud si myslíš, že situace na t-25/26 by se nezlepšila, kdyby se na ní všechna sóla nahradila klouby, tak to promiň, ale pak je asi diskuse zbytečná. A díky za nahrávku na smeč, kdy jsi hezky ukázal, jak DP „vyhazuje peníze na zbytečnosti“ typu Crossway LE nebo wany, v době, kdy nemá na kloubové trolejbusy nebo opravy nejhorších tramvajových tratí (abych nebyl jen monotónně pro-trolejbusový). Ano, nemůžeme do nekonečna udržovat staré T3, K2, 14Tr, B73x B741 a podobné šroty. Ale je třeba uvažovat i pragmaticky, do čeho je vhodné investovat. DP se bohužel rozhodl investovat do nizkopodlažnosti za každou cenu. Já říkám OK, ale až se opraví Minká, M. Horákové atd., až bude stát tramvaj ke kampusu a až budou na 25/26 alespoň všechny celodenní kurzy v kloubech. A to poslední se dá zajistit i ojetými 15TrM, byť to není ideál. Jonder1: A náhradní díly na 21Tr mají brát dílenští kde? Ty už se také pomalu přestávají vyrábět. A přesto chce DP i nadále investovat do ojetých 21Tr. A ten poslední odstavec je přesný. Ano pokud potřebuji kombík, tak přece nebudu utrácet za sedan, i když je novější a za stejnou cenu. To je přesně to, co se tu celou dobu snažím vysvětlit. To, že Vy byste to udělal neznamená, že to udělá i většina. Kuba_j: Díky za podporu. Ano, 15Tr by byly dočasné nahrazení nejstarších 14Tr. Nebylo by to na věčné časy. Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Drjekyll_and_mrhyde Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 12-2008 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:35:10       "Když by si cestující měli vybrat mezi 15TrM a nacpanou 21Tr, tak si většina z nich vybere 15TrM ikdyž není NP. Myslím, že většině cestujícím je jedno jestli je vůz NP nebo VP (samozřejmě pokud to nejsou důchodci, vozíčkáři či necestují s kočárkem), když je v dobrém stavu, nejede plný, nejede v něm žádný smradlavý bezdomovec, v zimě je v něm teplo a v letních vedrech se v něm dá přežít" - hele strýcu, mluv pouze za sebe a nepiš za někoho jiného, o kom nevíš nic. Protože to pak jsou jen hloupé žvásty. B01 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:50:46       Když půjde nějaký člověk do autobazaru a měl by si vybrat mezi Formanem (z roku 1993) a Octavií (z roku 1996) po čem sáhne? Pokud má třeba velkou rodinu, často přepravuje větší zavazadla a ten cenový rozdíl mezi těmi dvěma modely by pro něj byl existenční, tak vezme toho formana. Ale takovou situaci nikdo nikdy nebude řešit, protože na trhu s ojetými osobáky je fůra různých modelů, zatímco na trhu s ojetými trolejbusy jsou modely jen dva. Aha, tak se ty peníze podle tebe vezmou ze sousedního šuplíku s nápisem NA OPRAVU SILNIC. Můžou se vzít třeba ze šuplíku "Lanovka na Špilas" A trolejbusy 21Tr vychvalujete jako superluxusní vozidla 3. tisíciletí. Nebo to tak alespoň vyznívá. Přitom jsou o pouhých 2-5 let novější než 15TrM. Ty konkrétní vozy ano, ale zas koncepce je novější o více jak deset let. Pokud ovšem zvítězí zdravý rozum u povolaných, jinak vám zánovní "zelenáči" skončej ve šmelci, což bude obrovská škoda. Předpokládal jsem, že o nákupu 15Tr se tady mluví jako navíc k těm 21Tr. Pokud otázka stojí buď 15Tr, nebo 21Tr, pak nevím, jestli by nebyla větší škoda pustit do šrotu právě ty jednadvacítky. Možná by tady mohl někdo znalý problematiky osvětlit, jestli by se vůbec našly peníze na koupi 21Tr i 15Tr (samozřejmě v situaci, kdyby vedení nebylo proti neNP vozům). A ještě mě zajímá jedna věc, ty ojetiny se budou kupovat navíc, aby se rozšířil vozový park, nebo se vyřadí adekvátní počet 14Tr? Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7351 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:53:11       nahradíš nějakou trolejbusovou linku autobusy On dneska autobus už není tak neekologický jako dřív. Třebas plyňáci. A já dodám ještě jednu věc. Povšimněte si kvality trolejovýho vedení v Brně. Pokaždé, když na Rybnické potkám trolejbus, modlím se, aby u Antroposu nevyfajil a projel tu vexlu alespoň tak rychle, aby vedle jdoucí chodec nebyl v těch Pisárkách dřív. Pokud nebude kvalitní vedení, nemá smysl se vůbec bavit o obnově trolejbusů! A ještě něco. Co vyjde ekonomicky lépe? Držet kvůli špičkám na 25/26 plno kloubáků navíc, které jinak nebudou mít využití, nebo tam nasadit autobusy, který pak můžu poslat jinam? A poslední věc. Osobně si myslím, že by stálo za úvahu linka Bohunice - Žlutý kopec - Komenského nám. A aby si to někdo nevysvětlil špatně, neříkám tímto, že jsem proti trolejbusové dopravě. To rozhodně ne. Ale současný stav je dosti tristní - a to nejen ve vozovém parku (což teda rozhodně nespasí nějaký 15Tr). (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) B01 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:02:35       Ještě na něco jsem chtěl reagovat: Jojo, preju vam problemy s kolenem.. Pak bude problem i krajnica a vysokopodlazni vozy budou nedostupny . A garantama se jezdi nadherne, cestovani na 1/2 dna... Pokud přijede 15Tr místo 14Tr, tak jakej je v tom pro tebe rozdíl, když máš problémy s kolenem? Jasně, do nízkopodlažního nastoupíš třeba s kočárkem líp jak do schodů, ale v kloubáku na ten kočárek bude víc místa než v sólu. Ale jak tu už bylo naznačeno, ojeté nízkopodlažní kloubové české trolejbusy na trhu nejsou, takže z jednoho z těch požadavků se musí ustoupit. To, že někdo má jiný názor, ze kterého, to je snad přirozené. Držet kvůli špičkám na 25/26 plno kloubáků navíc, které jinak nebudou mít využití - S tímto principem souhlasím, akorát si myslím, že zrovna na těchto dvou linkách ty kloubáky budou mít využití i mimo špičku (i večer a o víkendu, snad mimo úsek Osová-Kampus), kdy vlastně už teď i jezdí. (Příspěvek byl editován uživatelem b01.) Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2308 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:10:07       Mauricio: Špička na t-25/26 je od 5 do 20, takže ano, už jen kvůli 25 a 26 se vyplatí ty klouby držet. Jsou to jedny z mála linek v Brně (a jediné trolejbusové), kde sedlo prakticky neexistuje Možná by ses tím měl svézt v pracovní den v deset dopoledne, nejlépe v nějaké 21Tr. Jinak souhlasím se stavem vedení, to je tristní. Ale opět to jen dokazuje, jak málo dává DP do infrastruktury. Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7352 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:16:43       Možná by ses tím měl svézt v pracovní den v deset dopoledne, nejlépe v nějaké 21Tr. Jezdím s tím pokaždé, když jsem v Brně. Minimálně od Bohunic na Mendlák, někdy i podstatně dál. Takže o tom, jak ta linka vypadá a jak je vytížená, něco málo vím. Tedy minimálně v mnou projížděných úsecích. Tam je spíš problém, že jeden spoj je nacpanej, další dva prázdný, pak tři nacpaný, jeden prázdnej... A čím že to je? Intervalem a délko trady, kdy sebemenší zpoždění znamená zhroucení celé trasy. Takže není vyjímkou, že nejede dlouho nic a pak tři čtyři vozy za sebou. Ono by spíš nějak chtělo pořešit tohle, než kapacitu. (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) Mour Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:30:48       Trochu vám tady tu diskuzi taky rozvířím. Tr15 je sice morálně zastaralý vůz,ale bohužel Brněnské Tr14 jsou na konci své životnosti a nikdo neví který vůz se sám rozpadne(3225 loni).A je jedno jestli to bude Emko nebo něco staršího. Pokud by byla možnost koupi těchto vozů více měně za šrotovou cenu a vozy jsou v relativně dobrém stavu.Tak proč je nevzít akorát je tu problém s financemi. V Brně by nějakou službu určitě udělaly buď jako provozní vůz nebo jako zdroj náhradních dílů. Kloubů je v Brně stále málo, prohlídky a výměny vozů se řeší sólo vozem = přeplněný vůz. Rovy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 559 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:37:26       Dneska, jako téměř každý den celý rok jsem jel 15Tr v relaci Vinohrady - UKB a z pohledu fandy fajn jízda, z pohledu pracujícího děs-běs. S nadsázkou řečeno a při pohledu na trolejové vedení, Ukrajina jak vystřižená ze žurnálu (btw. na UA jsem 3x byl, kdyby mě chtěl někdo kamenovat tím, že se tam mám nejdříve podívat). Rozdíl mezi 21Tr a stejně starou 15TrM je zásadní v morální zastaralosti! A ta hraje taktéž jistou roli! Můj osobní názor na obsazenost vozů t-25/26 v ranní špičce při intervalu 3-5 minut: vozy jsou plné, někdy výrazně, ovšem aby se situace musela řešit urgentně, mírně iracionálně a emotivně, to nesouhlasím. Srovnejme a uvažme, jak komicky vypadá 15Tr v kontrastu s např. Univerzitním kampusem, pro zahraniční studenty a návštěvníky této části města celkem brutální srovnání. Ale vím, pro fanoušky MHD toto nehraje přeci roli...Ale už raději nebudu přilévat olej do ohně...Jen, připadá mě tato debata mírně úsměvná, iracionální... Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4798 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:46:42       Rovy: A ted budes zlyncovam davem o sile jednoho rozliceneho sotouse .... 8bity vseho sveta spojte se . Rovy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:47:15       Ještě jeden argument pro nízkopodlažní vozy do Kampusu: asi stále zapomínáte, že v kampusu je také Fakultní nemocnice, a denně tam dojíží relativně hodně nemocných lidí, což souvisí s pohybovým systémem, takže pacienti po náhradách kloubů, po úrazech, starší nemocní ap. celkem uvítají NP vozidlo... Rovy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 561 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:49:37       PVVS: mě je to fuk, jsem denně lynčován pacienty ve FN a studenty v Kampusu To je náročnější boj, jelikož tady je to virtualita a v práci realita Nedá se na toto nereagovat, když denně v této relaci jezdím. Vážně ty vozy nejsou tak extrémně přeplněné, jak se tady argumentuje... Kuba_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2490 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:56:00       Drjekyll_and_mrhyde: hodnotím podle lidí v mém okolí + náhodných cestujících. Třeba v HK jsem už kolikrát zažil, že na zastávku přijela plná 21Tr a někteří prohlásili "škoda, že nepřijel ten novej, ten je aspoň o něco delší" tedy mysleli 30Tr(SORku) o zhruba půl metru delší, kterou někteří (hlavně hradečtí) šotouši kritizují, že je při jízdě cítit každá nerovnost apod. a zrovna na to jsem od nikoho z cestující neslyšel, že by si stěžovali... Myslíš, že by cestující dali přednost přeplněné 21Tr nebo 15TrM, do které by se vešlo více lidí? Zatím jsem vždy slyšel cestující si stěžovat když jel vůz přeplněnej, na VP většinou nadávají důchodci a maminky s kočárky. Stále se v ČR ženeme za 100% NP vozy, ale jsou skutečně tak nutné? Když už jsem tu zmiňoval tu 30Tr, tak ta sice splňuje podmínku 100% NP ale ve skutečnosti má bezbariérové pouze 4 sedačky (z toho dvě sklopné v kočárkovém prostoru a ty další dvě jsou zase tak nízko umístěné, že řada důchodců má problém si tam sednout a pak se zvednout) a zbytek sedaček je na celkem vysokém stupínku. Mauricio: DPmB nějaké plyňáky má? nemá, takže by je stejně musel kupovat a to už se rovnou můžou koupit nové trolejbusy... tramvajové tratě v Brně na tom také nejsou nejlíp a přesto se tramvaje obnovují. Rovy: třeba tramvaje T3 a K2 se vyrábí cca od 60.let (K2 o pár let později) a stále v ulicích jezdí - sice některé později vyrobené a většinou po rekonstrukcích, ale poznají to běžní cestující? A stále si najdou mnoho zastánců...přitom věkově jsou podobné 9TrHT, RTO a ŠM11, které už dávno nejezdí (no 9Tr na Ukrajině ještě jezdí...). Ještě jeden argument pro nízkopodlažní vozy do Kampusu: asi stále zapomínáte, že v kampusu je také Fakultní nemocnice, a denně tam dojíží relativně hodně nemocných lidí, což souvisí s pohybovým systémem, takže pacienti po náhradách kloubů, po úrazech, starší nemocní ap. celkem uvítají NP vozidlo... proto jsem psal, že by se upravily JŘ aby v něm byly garantované NP spoje právě kvůli těmto lidem. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuba J.) :: Můj web o hradeckých trolejbusech :: Můj YouTube kanál o dopravě :: Karel_Š Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 7-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:01:15       Predevším pro Mauricio: On tu snad někdo, nebo dokonce já, psal že 15TrM jsou lepší a modernější než nové nízkopodlažní vozy ? Já jen reaguji na vzniklý průser v trol. dopravě v Brně a snažim se ho efektivně a svižně řešit. Nevim proč by 15TrM ve slušném stavu nemohly nahradit nejhorší 14Tr. Samozdřejmě že by byly lepší nové nízkopodlažní vozy .... Ale: 5 x 15TrM = cca 500 000 Kč 5 x 25Tr = cca 65 000 000 Kč To je ten rozdíl !! Tak ty prachy někde najdi. Zatím jsi mi na to nebyl schopen odpovědět !! Asi tě navštívím a zkontroluju jak jsi na tom se stářím , chaloupkou - jestli neni ještě z vepříků nebo toho KOMUNISTICKÝHO panelu a oblíkanej chodíš určitě jen ve značkovým. Ty na to přece máš... Rovy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:04:23       Kuba: já nevím, ale argumenty o tramvajích ze 60. let a jejich morální zastaralosti/nezastaralosti tady byla řeč x-krát, takže to asi rozebírat nebudeme...Garance NP vozidel v JŘ, budiž, ale raději bych viděl stávající stav a chvíli vyčkat na nové trolejbusy (snad se jich dočkáme), protože situace není tak dramatická, jak vypadá... Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4799 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:10:15       Kuba_J : A ony se nakupuji nejake T3/K2 ? Vzdyt dp je sice pomalu, ale prece nahrazuje wanama. A uz to tu vidim, jaka by tu vznikla diskuse, kdyby DPMB nakoupil novy trbusy a ony to byly SORky.To by se snad nekteri i odstehovali. Plne nizkopodlazni nejsou nutny, ale paskvil zvanej Crosway LE je dostatecne odstrasujici priklad. Naproti tomu je i hrbatej SOR vcelku solidni vozidlo. Aspon ma cast dveri NP a vzadu rozumne siroky dvere. Kdyby u Citybusu nezavrhi prvni verzu se schodem vzadu a plosinou misto poslednich sedacek, tak je skoro idealni vozidlo. Peno : nevim jak je to aktualne, ale jeste nedavno byl dost solidni problem sehnat doly na HN2. Pak je zliner nekde vykouzlil pri zakazce pro BA, ale tusim to byla uz jenom zakazkova vyroba. verusha by tu mohl napsat sahodlouhej seznam dilu, ktery jsou shodny uz nekdy od 9tr vys (nektery i dyl) a uz se nevyrabej. Na 21tr se dily na raboidni napravy delaji, Czetro umi vyzbroje. Karel S: ale tady je hlave rec o nakupovani jetejch 21tr a prezralejch 15tr. 8bity vseho sveta spojte se . Rovy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:13:05       Pvvs: Konečně se to tu pořádně rozjelo Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7353 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:30:16       Asi tě navštívím a zkontroluju jak jsi na tom se stářím , chaloupkou - jestli neni ještě z vepříků nebo toho KOMUNISTICKÝHO panelu a oblíkanej chodíš určitě jen ve značkovým. Ty na to přece máš... Ale zajisté, zastavit se může kdokoliv, zejména, pokud má určité pochybnosti tohoto charakteru. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7801 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:30:44       Jen tak namátkou: Taková Preslova je opravdu přepych. Vznikla tehdy jako následek "porcování medvěda", když se ke konci roku zjistilo: "Zbyly nám peníze, musíme rychle něco postavit"... Tady je potřeba dodat, že změna z t-38 na a-38 by zřejmě znamenala méně efektivní využití vozidel vlivem nemožnosti přechodu z linky na linku na Komenského nám. Posun časových poloh, aby vycházel ostrý obrat mezi stejnými linkami, by zase mimo špičku znamenal vždy 20-minutový obrat na opačných konečných místo dnešního 10-minutového. Výsledek: potřeba většího počtu vozidel. Ledaže by se zrušila i t-39 a nahradila a-39... Ale jedním z argumentů pro trolejbusy je např. i svižnější jízda do kopců. A zrovna do toho krpálu směrem na Žlutý kopec... A ještě něco. Co vyjde ekonomicky lépe? Držet kvůli špičkám na 25/26 plno kloubáků navíc, které jinak nebudou mít využití, nebo tam nasadit autobusy, který pak můžu poslat jinam? Není důvod "pak posílat jinam" autobusy, které jsou špičkovými posilami, neboť ve špičce by své využití měly a v sedle je dalších autobusů k dispozici dost tak jako tak. Pokud přijede 15Tr místo 14Tr, tak jakej je v tom pro tebe rozdíl, když máš problémy s kolenem? Decentně zopakuji, že největší zátěží na kolena (pro ty, co s nimi mají určité problémy) jsou VYSOKÉ schody, takže z tohoto pohledu je největším problémem na lince č. 25, když jede místo trolejbusu (byť ne nízkopodlažního) vysokopodlažní autobus. Srovnejme a uvažme, jak komicky vypadá 15Tr v kontrastu s např. Univerzitním kampusem, pro zahraniční studenty a návštěvníky této části města celkem brutální srovnání. Vzhledem k tomu, že návštěvníci a studenti kampusu musejí při cestě do něj jet i jinými brněnskými městskými částmi (leckdy ne zrovna výstavními), tak je to rovněž komické srovnání. Nové trolejbusy by tomu zase moc nepomohly. ano situace je zla, ale proc tedy jezdi podobny luxusni linky jako 29/34 a o vikendu par dalsich, kde je inerval 20 minut? Linka č. 36 nepotřebuje mít v úseku Česká - Přívrat posilu, kterou jí tvoří právě dvě uvedené linky? Kdyby třeba došlo ke zrušení linky č. 34 (holt Vychodilovu odstřelit) a posílení linky č. 29 na 10 min. interval (se zachováním provozu pouze v pracovní dny) s tím, že by jezdila od Anthroposu rovnou ke Kampusu, neznamenalo by to pro linku č. 25 určité odlehčení? Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7355 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:46:00       PvvS Tak LE Crossway je opravdu krok vedle, a to především proto, že je to prosě od začátku vyráběný a dělaný jako meziměstský auto. To, že tomu někdo přidá třetí dveře, z toho městský auto neudělá, opravdu ne. SORky jsou pro Brno určitě výhodná varianta, a to i elektrifikovaný. Ostatně o tom jsme se už bavili. Jen mám obavy, že je to v Brně politicky neprůchodné. Kuba_j Samozřejmě, že plyňáky nemá. Já nikde nepsal, že má, to byl jen příklad, že autobus nemusí nutně znamenat ekologické zlo. Vztáhnuto obecně, ne na konkrétní město. Rovy Díky za názor, jsem rád, že se našel někdo další, kdo se na celou problematiku dívá racionálně. Je ovšem zajímavý, že krom tebe se na to dívá rozumně jen pár lidí, z čehož je většina buď zaměstnaná v dopravě, případně rovnou v DP, nebo znají docela dobře danou situaci. Karel_Š Kde se berou peníze na tramvaje? Kde se berou peníze na tramvajovou trať ke Kampusu? Kde se berou peníze pro lanovku na Špilas? Kde se berou peníze pro nový nádraží? Kde se berou peníze pro nádraží v Lískovci? Kde se berou peníze pro obnovu infrastruktury? Nemohlo by se i tam vzít něco málo na nové trolejbusy? Nebo co třeba dotace? Kdyby se chtělo, tak to jde. David Ano, je pravda, že posilovej autobus je po špičce vlastně docela nevyužitelnej. Ale pořád se s ním dá dělat víc věcí, co se týče využití v provozu, než s trolejbusem. Jozsi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 01:38:41       autobus nemusí nutně znamenat ekologické zlo Já bych to taky tak viděl. Je vlastně vůbec nějaký velký rozdíl mezi ekologičností trolejbusu a autobusu? Dyť ten trolejbus stejně jezdí na jádro, ne? Rovy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 09:36:49       David: dobře, jen jsem dával další argument a příklad. Můžeme tedy přestavět celé Brno a pak teprve koupit nová vozidla, aby náhodou nevypadaly moderní prostředky na Cejlu, Vranovské ap. komicky. Nesrovnával jsem jiné městské části, ale danou část, tedy UKB. takto můžeme srovnávat plno variant a budeme se motat v nekonečnu... Mauricio: přesně tak, vše je otázka priorit, není to vlastně o tom, že by "nebyly peníze", ale musí se dané dopravní projekty a plány obnovy vozového parku umět vhodným strategickým způsobem prezentovat a prosadit na místech, kde se o nich jedná. Vytvořit nějaký grant, projekt ap. Nejsem odborník na dopravu, jen fanda MHD, ale vím, jak to chodí právě na Masarykově univerzitě či FN... Nevím, jestli to tu už nezaznělo, ale jistým řešením by byla posilová linka, očíslujme ji třeba t-35, Nemocnice Bohunice - Mendlovo náměstí, nebo lépe Konečného náměstí. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7802 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 09:56:55       Nevím, jestli to tu už nezaznělo, ale jistým řešením by byla posilová linka, očíslujme ji třeba t-35, Nemocnice Bohunice - Mendlovo náměstí, nebo lépe Konečného náměstí. I ta dnešní t-25 má v sobě přece "schovanou" jednosměrnou posilovou linku (ráno ke kampusu, odpoledne od něj; t-26 je posílena vždy v opačném směru a řeší se to služebními přejezdy mezi konečnou Kamenný vrch a Nemocnice Bohunice). Dalšími (dokonce expresními; pravda, zase neobsluhují zastávku Univerzitní kampus) posilovými linkami v trase Nemocnice Bohunice - Mendlovo náměstí jsou linky č. 405 a 406. Já bych to taky tak viděl. Je vlastně vůbec nějaký velký rozdíl mezi ekologičností trolejbusu a autobusu? Dyť ten trolejbus stejně jezdí na jádro, ne? Jestli jezdí "na jádro", tak je právě velmi ekologický. Když už v ničem jiném, tak by měl být rozdíl v tom, že ty emise jsou produkovány jinde než v tom místě, kudy ten trolejbus jezdí. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 09:58:22       to all - v televizi počátkem roku šla jakási reklama, bylo to o lidech s poruchou létání, tak stejně si připadám v diskuzi o lidech s poruchou chůze a nizkopodlažnosti vozidel MHD. Je třeba rozlišit, kdo potřebuje pomoci při nástupu do vozidla MHD a zda vozidla, která jsou označená jako nízkopodlažní, nejsou svými vlastnostmi za určitých okolností pro většinu osob potřebujících při nástupu pomoci použitelná (toto splňují všechny "nízkopodlažní" tramvajové vozy v zastávkách bez ostrůvku pro osoby, které nepotřebují vozík, nebo kterýkoliv nekolejový nízkopodlažní i vysokopodlažní vůz, který zastaví od chodníku v takové vzdálenosti, kterou nelze překonat pouhým jedním krokem). Mám v dobré paměti, kdy osoby s poruchami chůze si chválili vozy K2, než byly osazeny obručemi o průměru 700 mm. Nezaznamenal jsem stížnost na vůz Crossway, ale stížnosti na použití tzv "letištních autobusů" na garantovaných pořadích ano (Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.) B01 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 5-2006 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 10:22:50       Dyť ten trolejbus stejně jezdí na jádro, ne? Tak to si zabil. A taky určitě nejíš jablka, protože mají jádra, a cokoliv, co má v názvu jádro, je špatné, co? Dalšími (dokonce expresními; pravda, zase neobsluhují zastávku Univerzitní kampus) posilovými linkami v trase Nemocnice Bohunice - Mendlovo náměstí jsou linky č. 405 a 406. To by snad nebyl problém přidat tu zastávku do jízdního řádu. Spíš by to chtělo i nějakou osvětu, že těmi linkami se dá jet v relaci Mendlák-Kampus (osvětu jak pro cestující, tak pro řidiče). (Příspěvek byl editován uživatelem b01.) Rovy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 10:31:43       Dalšími (dokonce expresními; pravda, zase neobsluhují zastávku Univerzitní kampus) posilovými linkami v trase Nemocnice Bohunice - Mendlovo náměstí jsou linky č. 405 a 406. To je pravda, využívá je jen málo lidí, protože osvěta je malá...zastávku Univerzitní kampus by nebylo až tak nutné přidávat, protože z centrální části (hlavní vchod) Kampusu na zastávku Nemocnice Bohunice je to stejně daleko (vyjma Fakulty sportovních studií, která by se bez zastávky "expresu 405/406" obešla). Kuba_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2491 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 11:30:54       Pvvs: to nekupuje ale jezdí jich stále dost. Kdyby Brno nakoupilo SORky, tak by tu vznikla podobná diskuze jako před časem v sekci Trolejbusy a autobusy v HK. Mauricio: tak to jo, ale plyňáky mi přijdou línější než neekologické diesely, soudím hlavně podle Citelisů v Pardubicích. Jozsi: Já bych to taky tak viděl. Je vlastně vůbec nějaký velký rozdíl mezi ekologičností trolejbusu a autobusu? Dyť ten trolejbus stejně jezdí na jádro, ne? zplodiny z dieselových motorů v dopravních prostředcích způsobují rakovinu, viz třeba odkaz, dá se o tom najít na internetu myslím si dost. Bohužel v poslední době dieselových aut přibývá, také na tom svůj podíl mají lživé reklamy v TV. :: Můj web o hradeckých trolejbusech :: Můj YouTube kanál o dopravě :: 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3819 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 12:07:49       Slfi: díky, koukal jsem naten zákon, ale v rychlosti a tento § jsem přehlédl. Pak je to ale o tom, umlátit úředníka argumenty. Nemá se náhodou postupovat (byť se to spíše týká trestního řízení) ve prospěch obžalovaného, když v jeho případě 2 zákony za totéž ukládají různé sazby? David: svižnější trolejbus je, ale musí to být něco jiného než 14/21Tr (záleží na nastavení, ale svižné tyto vozy byly spíše vyjímkou, čímž se opět dostáváme do stavu- potřebujeme nové vozy) Mauricio: ten plyňák není taky moc ekologický, jen se srovnávají data z nafty vztáhnutá na CNG, ale ono to vypouští zase jiné "dobré" věci... Rovy: nebylo něco podobného z těchto míst ex 38A, příp. 142? Kuba_j: CNG citelis je línej jen z důvodu, že má jinou převodovku, než naftový. Srovnání od člověka, který jel s naftovým citelisem, který měl stejnou převodovku jak CNG. Když víš jak, tak ten CNG není zas tak líný (vím o čem píšu), ale zase záleží, jako u všeho, na konkrétním voze. A ten odkaz, nečetl jsem to, ale jeden člověk kdysi vyřkl zajímavou myšlenku. Zastánce nových "ekologických" spalovacích motorů zavřeme do utěsněné ložnice, nastartujeme motor s euro 25 a ráno se na něj přijdeme podívat. když nebude krásně růžový (protože CO), tak mu alespoň bude blbě. Naproti tomu, jak bude vypadat spáč, kterému bude ve stejné ložnici běžet elektromotor? To, že spalovací motor je o něco hlučnější nebudeme brát v potaz. Elektřinu můžeme vyrábět i z jádra ve větším, než máme teď. Naše reaktory mají tu výhodu, že když není v něm voda, není reakce (narozdíl od Fukušimi) a elektřinu MUSÍME tak jako tak vyrobit, protože 90% bílých bez elektriky prostě nedokáže přežít. Kolik jen sežere klimatizace v místech, kde to není životně důležité? Osobně nikdy nepouštím klimu ve vozidlech, mám okénko. (doma ji vůbec nemáme, činžák z 50. let klimatizuje dostatečně sám o sobě) Makrelu neumeješ. Ты входишь в троллейбус с передней площадки. Slfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 12-2010 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 12:28:04       9_tr: On ten zákaz je historický přežitek, vzhledem k tomu, že tehdy vznikl kvůli slabým brzdným soustavám. Z technického hlediska už to není problém, neexistuje ale vůbec žádná legislativa (dle mě by musela vzniknout nová kategorie řidičského oprávnění, protože je rozdíl nákladní přívěs a přívěs plný lidí), navíc je otázkou, jak by byly přívěsy populární u dopravců, zda by se je vyplatilo vyrábět. Edit: při současném stavu nelze připojit osobní přívěs, protože rozhodující je ta vyhláška ke schvalování do provozu a nemůžeš provozovat neschválené vozidlo. (Příspěvek byl editován uživatelem Slfi.) 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3821 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 12:34:25       Slfi: na toto tema se bavil jeden z přispívajících na k-report-(myslím) s paní Braunovou z Busportálu a došli k závěru že: Pojedu s busem a vlekem, vlek necháv ve vesnici za kterou už není potřebná větší kapacita. Ráno se vrátím pro vlek a: v lepším případě bude vlek pomalovaný v horším případě tam nebude vůbec... Nové ŘO není potřeba, má ŘO na vlek nad 750kg? Má. Má D? Má, když něco udělá, tak si ponese větší následky, protože něco zvoral. Makrelu neumeješ. Ты входишь в троллейбус с передней площадки. Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7356 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 13:08:20       9Tr Aha, to je možné, že plyňák vypouští jiné věci. Abych pravdu řekl, až tak dalece jsem to nikdy nezkoumal. No ono je stejně CNG stejně jako solární elektrárny nebo nesmyslné projekty v řádech miliard jen lobby vlády, nic víc. 405/406 Je sice pěkné, že se dají použít pro jízdu na Mendlák, ale mají dvě zásadní nevýhody, které potencionální cestující v této relaci odradí - za prvé interval a za druhé, stále se někteří řidiči nenaučili, že od nemocnice na Mendlák není potřeba kontrolovat lupeně a můžou se pro nástup otevírat i zadní dveře. No a pak je tu ten faktor zvyku - jedu prvním, co přijede, a to je stejěn většinou ten trolejbus. I kdyby to byla služební nebo cvičná jízda. Jmb Ano, to je pravda. Docela zajímavej postřeh, který tu ještě nepadl. Kuba_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2492 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 13:23:00       9_tr: jo tu myšlenku jsem tu už myslím někdy četl a je to tak . David: svižnější trolejbus je, ale musí to být něco jiného než 14/21Tr (záleží na nastavení, ale svižné tyto vozy byly spíše vyjímkou, čímž se opět dostáváme do stavu- potřebujeme nové vozy) No 14Tr mi přijdou o něco svižnější než 21Tr. Taková 21TrAC je o dost svižnější než stejnosměrná 21Tr, ale (třeba) na SORky 30Tr/31Tr stejně nemá - viz video s 31Tr . :: Můj web o hradeckých trolejbusech :: Můj YouTube kanál o dopravě :: 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3822 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 13:34:30       Mauricio: je to jen lobby, ale plynáren, jak to ekologické- lepší než nafta možná, ale pokud už jsem vybaven (dílny) na naftu, tak to nekupovat protože: návratnost technologie vložená do úprav se nevrátí levnější palivo? dočasně, brzo bude dražší, už nás za to, že takové palivo zvýhodňujeme peskuje EU. na netu je srovnávací studie, jestli zavádět CNG autobus, když už mám naftové. Najděte si ji, zajímavé čtení. Jestliže už mám více ekologickou trakci, tak ji podporovat. Při správné údržbě troleje je její životnost u trolejbusu až 40 let. I opory to vydrží, pokud se o ně správně starám- viděno na vlstní oči, že jsou v provozu dodnes železné sloupy z počátku výstavby trolejbusů v nejmenovaném městě. V Brně jednoznačně rozvoj tram do potřebných směrů, doplnit trolejbusy a ten zbytek nechat na busech. Investice v řádech 100 miliard, kterou nikdo nezaplatí, jen šotoušský sen.... Makrelu neumeješ. Ты входишь в троллейбус с передней площадки. Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7357 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 13:38:17       V Brně jednoznačně rozvoj tram do potřebných směrů Ano, to by bylo pěkné. Ovšem někdo považuje za důležitý směr lanovku na Špilas nebo šmirgl na Univerzitní kampus. Taková Lesná čeká na prodloužení tramvají do sídliště nějak kolem 20 let... Ale tam to hold není politicky zajímavé. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7803 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 22:06:46       Je třeba rozlišit, kdo potřebuje pomoci při nástupu do vozidla MHD a zda vozidla, která jsou označená jako nízkopodlažní, nejsou svými vlastnostmi za určitých okolností pro většinu osob potřebujících při nástupu pomoci použitelná (toto splňují všechny "nízkopodlažní" tramvajové vozy v zastávkách bez ostrůvku pro osoby, které nepotřebují vozík, nebo kterýkoliv nekolejový nízkopodlažní i vysokopodlažní vůz, který zastaví od chodníku v takové vzdálenosti, kterou nelze překonat pouhým jedním krokem). Pravda. U tramvají například na zastávce "Hybešova, vstup do Nemocnice u Svaté Anny", a u trolejbusů + autobusů například na jedné ze zastávek, jejíž záliv je (s ohledem na počet spojů a délku vozidel) dosti krátký: Je sice pěkné, že se dají použít pro jízdu na Mendlák, ale mají dvě zásadní nevýhody, které potencionální cestující v této relaci odradí - za prvé interval a za druhé, stále se někteří řidiči nenaučili, že od nemocnice na Mendlák není potřeba kontrolovat lupeně a můžou se pro nástup otevírat i zadní dveře. No a pak je tu ten faktor zvyku - jedu prvním, co přijede, a to je stejěn většinou ten trolejbus. I kdyby to byla služební nebo cvičná jízda. Pokud hovoříme o špičce pracovního dne, tak v této době jezdí v součtu 8 párů spojů linek č. 405 a 406. Tedy průměrně každých 7,5 minuty. Takový interval rozhodně není k zahození. Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 22:30:09       Divte se, ale ta Lesná mi vadí úplně nejmíň, když mi to frčí co 10 minut k tramvaji. A to tam bydlím už pěkně dlouho a ještě dlouho bydlet budu. Tam to tenkrát (1974) pohnojili s tou tratí do rokle, která nemůže mít rozumné prodloužení, protože: 1) by museli vykácet půlku Rokle, což by se nelíbílo ani mně, 2) by to pak jezdilo těsně za (vedle) některým (některého) z paneláků, což by taky neprošlo. A myslet si, že někdo vysype X-mega za nový most, je fakt utopie. A ráno bych místo ptáčků slyšel "duc duc duc duc" vehiklů jako 1072 apod. Pepola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 22:36:03       David: Ale odpoledne se stačí postavit ke květinářství na Mendláku a fronta cestujících je přes "Průvan" až k zastávce šestky, takže se do 405/6 téměř nevejdou ani přespolní... A s těmi důchodci a jejich lepším nastupování a vystupování z/do nízkopodlažek: Oni i do té nízkopodlažky polezou jak bacil do lékárny, protože za jejich mladých let se to tak přece dělalo. Dáma se musí pohybovat ladně , btw. nést se jako pětikačka do záložny... (A to není a priori nějaká averze vůči seniorům, ale výsledek pozorování) (Příspěvek byl editován uživatelem pepola.) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7804 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 22:42:37       Ale odpoledne se stačí postavit ke květinářství na Mendláku a fronta cestujících je přes "Průvan" až k zastávce šestky, takže se do 405/6 téměř nevejdou ani přespolní... To je pravda, ale převažující směr poptávky je ráno k UKB/FN a odpoledne od UKB/FN, tedy z hledidska linek č. 405 a 406 vždy proti směru špičky neboli využití kapacitní rezervy u spojů těchto linek. Mauricio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7360 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 20. května 2012 - 09:27:52       Divte se, ale ta Lesná mi vadí úplně nejmíň, když mi to frčí co 10 minut k tramvaji To jsem dal jen jako první příklad, co mě napadl. Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6773 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 20. května 2012 - 22:39:30       u trolejbusů + autobusů například na jedné ze zastávek, jejíž záliv je (s ohledem na počet spojů a délku vozidel) dosti krátký Když už byl takto zrealizován, tj. nedostatečnou délkou, mohli těm kloubům poupravit geometrii zastávky - mírným zkosením vůči rovině jízních pruhů... Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5259 Registrován: 5-2005 Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 01:21:35       No, ono všeobecně budování čehokoliv tak nějak vždycky vynechává už v projektu možnost, že by tudy mohlo jet něco, co je široké 2,5 metru, má to rejd jak raketoplán a nedejbože je to kloubové. Všeobecně bych těmhle stavitelům a schvalovačům doporučil, než se něco zkolauduje, vzít ideálně nějakej kloubovej trolejbus (třeba 25Tr, to je asi tak nejhorší na nadjíždění si a (ne)přejíždění poslední nápravou přes pangejty) a přes tuto stavbu se projet. Například vyjíždět z konečné linky 27 na pálaváku s kloubákem je nóbl věc, pravou stranou to vychází do dopravní značky a levým zadkem pak na pangejt, a může člověk dělat co chce. To je jeden příklad. Zvláštní vyznamenání bych dal stavitelům obrubníků a středových ostrůvků v Bosonohách. To je opravdu na metál. Zastávkových zálivů, kde se dá najet s kloubákem tak, aby i zadní článek stál opravdu u obrubníku, je vůbec tak nějak dost poskrovnu. Jako další evergreen bych doporučil zastávku Kluchova směr od města, to je vynikající věc, která nesplňuje asi vůbec nic a ještě jako bonus je tam propadlej kanál. Už asi milionkrát se to mělo slučovat do jedné zastávky spolu s Raisovou. Nic. Doteď se s kloubákem staví PP kolem v kanále, prvníma dveřma ve křu a pátýma dveřma v křižovatce . Ten vámi zmiňovaný kampus, celej ten kruháč tam a vůbec okolí asi tak půl kilometru od této stavby je jeden velikej paskvil. Zásady pro budování zastávek MHD: - těsně před nebo za zastávkou musí být vyhýbka, křížení nebo aspoň sekčák (Štursova (už nášlapovej, zaplaťpánbůh), Nem. Bohunice, Čtvrtě atd atd.) - zastávka musí obsahovat min. jeden propadlej kanál nebo alespoň vymlácenej asfalt, případně oboje (Bzenecká, Černého, Kluchova, Lesnická............ je jich mraky) - zastávka je vhodně umístěna, pokud se v jejím prostoru a ideálně v blízkosti vozovky (tak aby se urazilo zrcátko) nachází sloup TV nebo VO (obě Štursovy, Smetanova směr město (doteď nechápu, proč u této zastávky není označník prostě o tři metry dál tak, aby lidi nemuseli vystupovat přímo do trakčního stožáru) atd atd - pokud není v místě, kde má být zastávka zbudována, vhodný sloup, umisťuje se do prostoru zastávky buď dopravní značka s patkou 10 - 20 cm od obrubníku, nebo zastávkový přístřešek v téže vzdálenosti s přesahem stříšky směrem k vozovce ve výšce horní hrany střecha autobusu, případně P zrcátka) - pokud zastávka obsahuje přístřešek a tento má reklamní plochu, tak tako je zásadně na straně, odkud přijíždí vozidlo, to proto, aby v přístřešku sedící člověk nemohl přes tuto reklamu vidět, co za linku mu přijíždí - ideální level zejména pro zastávky na znamení, cestující netuší, že vůbec něco přijíždí a současně řidič vůbec nemá potuchy, že se v prostoru zastávky někdo nachází - přístřešek se v zastávce nachází od označníku zásadně ve vzdálenosti větší, než je délka vozidla - Ihned za zastávkovým označníkem se ve vzálenosti 0 cm zřizuje legální parkovací místo, aby autobus neměl možnost ze zastávky vyrejdovat - Husitská směr Semilasso camaro 1988 X-Host Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 06:57:51       Verusha: + a tam kde by místo i na velký (dlouhý) záliv bylo, tam se neudělá (byť se vykácela stromová alej) a původní zelená plocha se vydláždí chodníkem (Skácelova směr Žabovřesky) Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). Karel_Š Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 7-2005 Odesláno Pondělí, 21. května 2012 - 07:51:16       Mauricio: Všechny státní intituce mají tiskárnu na peníze.Teda alespoň většina lidí si to myslí, tak to přece musí být pravda. Problém je v přelozdělování peněz. Posledních pár let si myslím, že peníze na hovadiny se najdou snáz než na podstatné věci. To je ten celý problém. Vše je otázka priorit. Podívej třeba na Budějovice. Tam nazačátku nakoupili 42 nových trolejbusů a podařilo se jim s touto nesymetrií vypořádat. Část vyřadili, část modernizovali a neustále po troškách nakupují nové. Opačný příklad je Ústí. Až půjdeš k volbám musíš tedy více přemýšlet koho zvolit. Ale cesta neustálého zadlužování vede ke skáze nebo do Řecka Možná na konci léta, nebo na podzim do Brna zavítám. Možná by jsme se mohli sejít na přátelský pokec u piva.