K-report
 

Archiv diskuse Železniční uzel Brno - přestavba... do 19. 10. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Železniční uzel Brno - přestavba a nové nádraží » Archiv diskuse Železniční uzel Brno - přestavba... do 19. 10. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2602
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 19:32:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rz: Jo, je určitě skvělé, že nerealizací té tangenty uchovám "neposkvrněnou" krajinu pro čolky a žáby, ale že mi někde zbytečně jede kamionová doprava, která má nejhorší dopad na ŽP, ovlivňuje životy 10tisíc lidí, to je jedno, že?

Nepodsouvej mi to, co jsem nikde neřekl. Mě ta silnice coby čára v mapě "do foroty" nijak neirituje, nicméně dokud budou stávající trasy pobírat zatímco o kousek vedle ne, tak mě jakékoliv snahy o její stavbu iritovat budou.

Navíc si uvědom, že účinky dopravy se mění se samotnou dopravou logaritmicky - na jednu stranu je to fajn, že x-násobek stávající dopravy zvedne (nejen) hluk o jednotky dB, na druhou stranu je to na guvno při "odlehčování" stávajících komunikací, kdy přestože srazíš intenzity na x-tinu, snížíš hluk jenom o jenotky dB. Z toho mi vyplývá jednoduchá zásada - nové trasy by se měly stavět až tehdy, když v době jejich dostavby nebudou stávající trasy zvládat.

Minibox: Silnice jsou zacpané, protože infrastruktura v Brně je kromě pár málo staveb naprosto nedostatečná.

Po nedávné návštěvě Plzně bych si dovolil odporovat. Silnice v Brně jsou zacpané, nicméně stále ještě fungují a kapacitně dostačují - zatím.

GF: Zkus říct v Šimicích, že tam není efektivně využita stávající kapacita, živý odtamtud neodejdeš. VMO a R43/R52 nejsou žádné fantasmagorie, ale potřebné stavby.

R43/52 na západní straně Brna pomůžou Šimicím na východě Brna zhruba stejně, jako R55 u Hodonína - prakticky nijak. Jediné, co Šimicím pomůže, je VMO Tomkáč-tunel Akátky-Jedovnická-Ostravská za současného zklidnění dnešní Gajdošovy.

J.U. Ray: Město sice za nárůst automobilové dopravy nemůže...

Město (celé, nejen jeho úřady) si nějakých 90 % dopravy na svém území může samo ze své podstaty - viz ta sčítání dopravy, která to pěkně ukazují.

J.U. Ray: Přitom nejmenší dopad na místní obyvatelstvo (a samozřejmě i přírodu) má ta doprava, která územím proteče co nejrychleji, ne když brzdí a zase se rozjíždí na křižovatkách a v kolonách.

Ano, a proto je řízení dopravy ve městě nastaveno tak, aby vznikaly kolony ve vnitřním městě a ne na okrajích mimo obytnou zástavbu.

GF: Na druhou stranu odklad některých staveb přispěje k tomu, že se postaví daleko ohleduplněji k prostředí, do něhož se zasazují.

100% souhlas. Ono je to vidět i na těch plánovaných stavbách, jak se vyvíjelo zakrytování bystrcké R43 od dvou mostů až po celý úsek nebo na zavrhnutí "odsunu řeky" mezi šrajbecem a žabinama...
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 939
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 10:18:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DJ: nepovažuju D1 mezi Kývalkou a Holubicemi za kapacitně dostačující. A uspořádání obou MÚK je přímo životu nebezpečné.

ad Schimitz: nemyslím si, že by veškerá doprava, co přes Schimitze projíždí, v nich měla zdroj nebo cíl. V naprosté většině se jedná o tranzit mířící z/na východ nebo jih ze severu. Je to nejkratší a vlastně jediná existující cesta. Rozumná alternativa k ní dohromady žádná (zejména sever-východ). Nabídnu-li komfortní kapacitní trasu v podobě R43, část tranzitu zmizí.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2605
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 11:26:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nepovažuju D1 mezi Kývalkou a Holubicemi za kapacitně dostačující. A uspořádání obou MÚK je přímo životu nebezpečné.

Po přestavbě dálnice na 6-pruh a křižovatek na polopřímé rampy to bude stačit na dalších několik desítek let (zhruba než se intenzity začnou blížit 100 000 aut/24h).

nemyslím si, že by veškerá doprava, co přes Schimitze projíždí, v nich měla zdroj nebo cíl. V naprosté většině se jedná o tranzit mířící z/na východ nebo jih ze severu.

Z většiny je to vnitroměstská doprava. Z křečkovic do průmyslové zóny na slatríně například nikdo po R43 jezdit nebude - a těchto cest skrz šimice bude násobně víc, než opravdového tranzitu I/43-I/50, který by R43 převzala. Jediné, co Šimicím opravdu pomůže, je zklidnění jejich ulic (Gajdošova, Bubeníčkova) a pokud se tím nemá zkriplit silniční doprava po celém Brně, je potřeba současně otevřít celý SV segment VMO.

Nabídnu-li komfortní kapacitní trasu v podobě R43, část tranzitu zmizí.

Maximálně 10-15 % a to i když R43 převezme celý tranzit (z pohledu Brna). Tedy prakticky nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Lenoši
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 15. července 2012 - 19:10:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové nechtěli by jste si založit nové téma o D1 ? Kdo se tady tím má prohrabávat a ještě nějakým kecáním o D1, když si tu chci pročíst něco žel. uzlu.
Bydlím v Brně - HH, cca 200 metrů od přejezdu (přestavba ŽUB), fotky z přestavby v HH - Prejezd a Herspicke nadrazi
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 02:38:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lenoši: Máš volné pole působnosti něco smysluplného napsat. již 2 týdny se tu nic neděje.
100% K-report addicted.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 09:37:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono koneckonců to téma "Zásady územního rozvoje" je velmi k věci.

V prezentaci Petra Šlegra (náměstek GŘ SŽDC) ze semináře Financování dopravní infrastruktury http://www.ivd.cz/download/Petr_Slegr.pdf je na straně 14 uvedeno, že by SŽDC ráda modernizovala uzel Brno z "OPD 2", tedy v letech 2014 - 2020. To by ale znamenalo přijít rychle s nějakou variantou financovatelnou z EU a protlačit ji do nových ZÚR, které se mají začít připravovat už od září.
Charles K.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.94.38.217
Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 14:05:27    Odkaz na tento příspěvek  

krajsky soud potvrdil nahradni vysadbu drevin za odstavne nadrazi:
http://zpravodajstvi.ecn.cz/index.stm?apc=zzvx1--&x=2351964
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 948
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 24. července 2012 - 12:00:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V dnešní Rovnosti píšou o stavbě nových mrakodrapů u Heršpické. Podmínkou pro jejich povolení má být nejen nová (kapacitnější kanalizace), kterou by musel zaplatit investor, ale taky dostupnost MHD. Šalina tam nepojede, posilování busů není žádoucí, takže jedinou možností prý zůstává vlaková zastáffka. Dráhy prý nejsou proti. Takže pokud bude chtít BcO brněnskou skyline, musí odsun pohřbít, protože z HBf. na Dolním by šlo k Hornbachu zajíždět jen stěží.
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 294
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 24. července 2012 - 13:19:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldfinger - tak se tam ta šalina prostě "slíbí", fixou se udělá čára v mapě, dvě tři vizualizace a je to. Termnín dokončení leden 2057.
Taky dobré:
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/47200/zajima-vas-jak-hospodari -ceske-drahy-pripravte-se-na-to-ze-dostanete-do-ruky-tohle.html
Fotograf 6
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.193.40
Odesláno Úterý, 24. července 2012 - 17:21:55    Odkaz na tento příspěvek  

Zvídavý člověče, Vy jste snad nabídl vlastníkovi nemovitostí lepší podmínky? (než ty, které v začerněné části údajně jsou - jinak je totiž jejich zveřejňování jenom důkazem, že s firmou, ovládanou státem není vhodné vůbec a o čemkoli jednat. Není předmětem obchodního jednání také solidnost partnera?).
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 295
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 25. července 2012 - 08:23:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fotografe 6, proč bych to měl, probůh, dělat?
Ten pronájem nádraží poněkud smrdí (já vím, "kmotři" jsou jen v Praze a na Ústecku, Brna se tento problém určitě netýká) a způsob, jakým se ČD snažily utajit znění smlouvy, byl spíš komický. To, že Hollanovi neprásknou ze smlouvy vše, bych chápal.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 524
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 25. července 2012 - 09:27:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten pronájem nádraží poněkud smrdí
Především to významně komplikuje rozpracování varianty rozšíření nádraží v centru, jak tu prezentoval v únoru-březnu Racek
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 27. července 2012 - 13:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fotograf 6: solidnost partnera nespočívá v případě státem ovládané společnosti, která je povinným subjektem dle zákona o poskytování informací, v amatérském začerňování odstavců smlouvy ve wordu. Solidností je upozornit své obchodní partnery, že její smlouvy podléhají zveřejnění - aby s tím počítali a změní smluv tomu případně přizpůsobili.
Triba1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.25.38
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 10:17:52    Odkaz na tento příspěvek  

http://www.finmag.cz/cs/finmag/kaleidoskop/stekame-karavana-jde-d al-matej-hollan-o-cachrech-kolem-stehovani-brnenskeho-nadrazi/
Charles K.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.94.38.217
Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 12:18:18    Odkaz na tento příspěvek  

V pripade stavby prisunute varianty nadrazi v centru by se vlecka na letiste nedala propojit pro pripadne vyuziti k osobni doprave?viz:
http://www.denik.cz/jihomoravsky-kraj/mesto-chce-vlakovou-zastavk u-u-turanskeho-letiste-20120816-ibop.html
Zbycho
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.94.38.217
Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 13:36:17    Odkaz na tento příspěvek  

Mladi architekti se zabyvaji prostorem okolo nadrazi a jeho vyresenim.Do souteze Young Architect Award 2012 jsou prihlaseny celkem 3 projekty tykajici se prostoru okolo nadrazi.Mozno shlednout zde:

http://www.youngarchitectaward.cz/2012/cz/prihlaseni-realizace.as p?co=1
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 955
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 14:49:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak si autoři představují rozdvojení šalinových koridorů - to jako že kolej 1 a 2 budou před rolou a 3 a 4 za rolou? To bude parádní přestupování. Jinak to kompletně podchodné nádraží (cca od stávajícího podchodu po myšinu?) naopak považuju za výborný nápad
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 22:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Charles K.: v případě nádraží v centru je navržená zastávka Letiště zhruba v prostoru dnešního vlečkového kolejiště, akorát o patro níž.
Triba1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.105.90
Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 09:57:17    Odkaz na tento příspěvek  

Zastávka Heršpická: jak čteme, studie na ni je zadána, ale ta přece nemůže existovat ve variantě odsunutého nádraží. Nebo je to nějak jinak?
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 10:45:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve variantě odsunutého nádraží by musela zastávka Heršpická být někde tady, nad křížením s budoucím VMO:

Nějaké nástupiště už tam naprojektované je ... ale vážně, asi by se nástupiště k hlavním kolejím vešla, kdyby se sáhlo do projektu a odstavná nádraží se trochu osekala.
Ve variantě NvC je navržené nástupiště u břeclavských kolejí - u střelických by se dalo samozřejmě postavit taky, ale protože "výhledově" má být diametr, bylo by potřeba rozhodnout, jak daleký výhled to je (jestli má na těch pár desítek až stovek let smysl stavět peron ;-)
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1296
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 10:53:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesun nádraží: chybí podpora Brňanů i peníze
22.8.2012 Brněnský deník str. 3 Brněnské léto
KATEŘINA GARDOŇOVÁ ELIŠKA MEZULÁNÍKOVÁ

Z tisíce dotázaných Brňanů jich téměř sedmdesát procent s odsunem hlavního nádraží nesouhlasí. Je to prý zbytečný a drahý nápad

Brno – Chceme nádraží v centru. Takový je výsledek anonymního dotazování redaktorů Brněnského deníku Rovnost mezi obyvateli města. Projekt 1000Brňanů ukázal, že přes dvě třetiny z nich nesouhlasí s novou polohou nádraží v odsunuté poloze. „Nevidím důvod, proč nádraží přesunovat. Byla by škoda ho vzdalovat od centra,“ myslí si například student Daniel Zach, který do Brna dojíždí za studiem.
Dopravní spojení si pochvaluje také urbanista Jan Blinka. „Důležité je napojení vlaků na hromadnou dopravu. V odsunuté poloze není dostatečně zajištěné,“ tvrdí Blinka. Zároveň si však uvědomuje, že nádraží je zastaralé a jeho kapacita nestačí. Přesun ale podle něj není vhodné řešení.

Výhodné centrum

Současné umístění nádraží chválí i expert na železniční dopravu Michal Skala. „Mnohá města chtějí mít nádraží v centru, ale kvůli zástavbě nemohou. Brno má oproti nim velkou výhodu,“ upozornil. Podle něj je lepší modernizace stávajícího nádraží.
S tím nesouhlasí například ředitel Centra dopravního výzkumu Karel Pospíšil. „Úprava stávajícího nádraží je možná, ale přestavba by paralyzovala železniční uzel. Stavba nádraží v odsunuté poloze nebude provozu bránit,“ podotkl Pospíšil. Přesun nádraží, který má stát 18,5 miliardy, je podle jeho zastánců nutný i z dalších důvodů. Hlavním z nich je nedostatečná kapacita současného nádraží. Navíc neumožňuje další rozvoj, který železniční doprava vyžaduje. Přesun podpoří i rozvoj Jižního centra.
Výsledek průzkumu Brněnského deníku Rovnost Miroslava Patrika z Koalice nádraží v centru nepřekvapil. „Procenta zůstávají od referenda pořád stejná a radnice by na to už měla konečně reagovat,“ uvedl.
Podle brněnského primátora Romana Onderky není problémem poloha nádraží, ale spíše získání peněz na projekt. Podobné obavy má i bývalý primátor Petr Duchoň, za jehož vlády se konalo referendum. „Jsem stále přesvědčený o vhodnosti odsunuté polohy. Nyní se ale bojím, že se nepostaví a nezrekonstruuje nic, protože doba, kdy se z Evropské unie dostávaly velké dotace, je pryč,“ sdělil.
Že se projekt probírá bezvýsledně už dlouhou dobu, si myslí i zastupitelka města Jana Drápalová ze Strany zelených, která se při komunálních volbách ostře postavila proti přesunu nádraží. „Jsem ráda, že průzkum ukázal to, na co už dlouhé roky upozorňujeme. Magistrát by se místo nesmyslných snah o zdůvodňování přesunu nádraží měl postarat o úpravu toho současného,“ uvedla.
Zatím je jasné to, že projekt stavby nádraží v odsunuté poloze nemá územní rozhodnutí. Vedení města doufá, že jej získá příští rok. Pak bude záležet na dotacích z Evropské unie.
Charles K.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.94.38.217
Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 13:44:18    Odkaz na tento příspěvek  

Jak vlastne dopadla odevzdana varianta prestavby od koalice nadrazi v centu na ministerstvo dopravy? Zadalo ministerstvo SZDC porovnat i tuto variantu s ostatnimi?
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1297
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 22:20:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Charles K.: pokud je mi známo, tak aktuálně zadává projekt k dopracování na takovou úroveň, aby se následně daly varianty porovnat.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 23:46:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten článek, co jsem natapetoval do svého příspěvku 1296, je i na webu:
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/presun-nadrazi-chybi-podpo ra-brnanu-i-penize-20120821.html

Už bych s tím neotravoval, ale zaujaly mne citace, které redakce Deníku vybrala pro ilustraci těch protikladných stanovisek v infografice:

"Vyhovuje mi dostupnost do centra. Všichni už si na současnou polohu zvykli, včetně dostupnosti na Zvonařku a ke Grand hotelu, odkud odjíždějí autobusy" - to je PRO nádraží v centru.

"Určitě je potřeba nové velké moderní nádraží. Lidé, kteří jsou proti, jsou zastaralí, konzervativní, zpátečničtí. Pokud chce mít Brno spojení se světem, potřebuje nové nádraží. Žiji v Bystrci a často jezdím do Prahy. Když přijedu na nádraží, stydím se, v jakém je stavu a jak je zanedbané" - to je evidentně taky PRO nové nádraží v centru, protože (1) o poloze tam není ani slovo, (2) návrh koalice zmíněné požadavky splňuje a (3) nerealizovatelnost té chiméry za Zvonařkou už je pomalu všem mimo Onderky a Kotziana zjevná.
Charles K.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.94.38.217
Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 11:35:56    Odkaz na tento příspěvek  

Jeste sem dodam dva rozhovory z tisku,ten prvni je s Radimem Jancurou,kde se tez zminuje o nadrazi:
http://www.modernibrno.cz/clanek/Je-tady-brnensky-ministr-ktery-v ystoupil-z-temnot-1911/
a ten druhy na to vlastne navazuje - s panem Telickou:
http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajstvi-brno/extra/192431-je-to -prilezitost-pojdme-ji-nepromrhat-rika-pavel-telicka-o-zeleznicni m-uzlu/
a nakonec trosku starsi s Jaromirem Duskem o prodeji pozemku pod hlavnim nadrazim,jak se zde take o tom diskutovalo:
http://www.modernibrno.cz/clanek/I-Brno-ma-sve-Janousky-Rozhovor- s-Jaromirem-Duskem-o-prodeji-pozemku-pod-Hlavnim-nadrazim-1827/
Poklop D400
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.234.119
Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 21:35:40    Odkaz na tento příspěvek  

Odsunuté nádraží samozřejmě není stavbou na prázdném pozemku. V jeho místě se rovněž nachází stávající nádraží. Tohle by měli vzít na vědomí obzvláště ti, kteří říkají, že ve stávající poloze nelze nic opravit z kapacitních důvodů. Proč? Pokud se rozkope Brno-Dolní nádraží, tak nákladní vlaky budou buď jezdit přes současné osobní nádraží nebo vůbec. Takže i v případě odsunu nádrží bude nutno najít na současném nádraží kapacitu navíc.
Otazka tedy zní: Které brněnské nádraží přestavět na nové hlavní nádraží? To v centru, ke kterému je přivedena návazná doprava ze všech částí Brna. Nebo to nákladní Brno-Dolní, ke kterému je nutno návaznou městskou dopravu draze přivést? V kontextu toho, že DPMB je tak "bohatý" že některé nutné investice odkládá pro nedostatek peněz. Namátkou třeba obnova trolejbusového parku. Ano probíhá. Ojetinami. (Nic proti 21 Tr, je to perfektní trolejbus)
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 956
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 24. srpna 2012 - 00:08:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poklop: To tvrdím od počátku. Navíc rozkopání Dolního s sebou nese rekonstrukci všech mostů na nákladovém průtahu. Co by to udělalo s dopravou na Dornychu a Plotní, není těžké domyslet.A ten slavný Dokoupilův bulvár by musel mimoúrovňově překonat Opuštěnou - což by byla další lahůdka, která by ovlivnila už tak našponovanou dopravu v této části města, protože VMO pod Komárovem v dohledné době nebude a jediné spojnice Východ - Západ jsou D1, Sokolova a Opuštěná.
Morrison
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 340
Registrován: 12-2008

Odesláno Pátek, 24. srpna 2012 - 11:16:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek: Navíc mě vždycky dojímá, jak lidi říkají, že je něco špinavé, zanedbané a zatýká tam, tak je to třeba zbourat nebo postavit někde jinde nově. Stejné argumenty se často ozývaly/jí ohledně nádraží v Havířově, ale málokdo si uvědomí, že to nové dopadne stejně, když se o to nikdo nebude starat...
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1299
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 24. srpna 2012 - 11:39:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přitom ve vlastním baráku si člověk obvykle radši uklidí, než by si kupoval nový ... trochu to připomíná starý vtip:
Mámo, ty děcka jsou strašně špinavý. Budeme je umývat, nebo si uděláme nový?

Ono tedy nádraží stejně bude potřeba postavit nové, protože většina problémů (kapacita, rychlosti) se úklidem nevyřeší. Ale nebude hned a neznamená to, že by se do té doby nemělo pořádně uklízet.
X-Host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 7-2009
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 08:39:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se tady zmínila přeprava mezi Slatinou a Brnem apod., tak si neodpustím poznámku na téma pěkně blbého spojení po severním okraji Brna.
Jako cestovat z průmyslové zóny ve Slatině (z oblasti od žel. Brno-Slatina) do Kr.Pole se spoji cca 1-2x za hodinu, přestupem a jízdní dobou 48-60 minut, do Řečkovic ještě déle, to je opravdu vizitka 21.století. Zvláště když S1 to zvládá řádově do 20 minut...

Se nedivím, že to lidi berou autem i s vyhlídkou záseků u kasáren apod. Zvláště když někdo ve své neskonalé moudrosti zrušil linku S1 (resp. omezil na 1 spoj ráno těsně po 7h a jeden spoj zpět ve 14:09 - no ten stejně prakticky nikdo z průmyslové zóny nemůže využít protože pracovní doba). Nehledě na to, že S1 navíc o prázdninách nejezdí (jako by se v průmyslové zóně o prázdninách nepracovalo).

P.S. pokud se výkonů (a šetření) týče, linka S1 nemusela jezdit ze/do Slatiny někam do Kuřimi/Tišnova atd... Vzhledem k hustotě provozu na S3 by klidně stačilo, kdyby S1 existovala klidně jen v trase Slatina - Židenice - Kr.Pole tak, aby v Kr.Poli navazovala na tamní provoz (tj. dovézt lidi před odjezdem vlaků na Tišnov a pobrat frekvenci co zhruba ve stejnou dobu dorazí od Tišnova)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 959
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 09:30:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

X Host: možná by stálo za úvahu sladit S 1 na přípoje od a k bohumínským rychlíkům
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 959
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 11:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo by bohumínské krychlíky mohly stavět ve Slatině. Každopádně S1 by mohla být velmi užitečná, ale za předpokladu, že na ni bude ve Slatině navázaná MHD pro rozvoz po celé černovitzké terase. Některé montovny jsou totiž od nádraží dost daleko.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 962
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 12:26:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldfinger: možná by to zvládla 77 ?
X-Host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 7-2009
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 20:38:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldfinger: na to je ideál navázat 77 (a ve špičkách i 75), které staví doslova z druhé strany toho nádražního domku...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
J.U. Ray
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.41.116
Odesláno Čtvrtek, 06. září 2012 - 21:55:45    Odkaz na tento příspěvek  

Podle mého názoru má Slatina opravdu nevyužitý potenciál. Kromě linky S1 by tu mohly zastavovat bohumínské rychlíky a stanice mohla být podobný uzel v propojení s MHD, jako je KrPole pro havlbrodskou trať (návaznost od rychlíků do Líšně, na Vinohrady, do Šlapanic, Pozořic, případně do Tuřan a Chrlic...).
Problém je, že stanice sama na to není úplně připravena (sypané perony), a ani přednádraží na to není upraveno. A obávám se, že do stanice ani jejího okolí nikdo investovat nebude, když jeden ze scénářů počítá s jejím zrušením, případně převedením na nákladní dopravu*.

*) Mám na mysli situaci, kterou jsem kdesi zahlédnul, a nevím, nakolik byla oficiální nebo naopak šotoušská. Je to varianta vedení přerovské trati z jižního zhlaví (jako dnes) až do Starých Černovic, a pak přes Černovickou terasu k letišti (stanice Letiště) a dál přímo do oblouku na jihu Šlapanic. Pokud je to neoficiální, tak se omlouvám za nepřesnost!
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1312
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 10:40:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S trasou Ponětovice - letiště - Staré Černovice - jižní zhlaví hl.n. počítají obě varianty "neodsunutého nádraží", které (pokud je mi známo) aktuálně existují. To je jednak varianta, kterou zpracovala OK NvC pro multikriteriální analýzu v roce 2007, a dále varianta, kterou si vyrobil SUDOP pro své vlastní porovnání někdy v minulém roce.
Ostatní návrhy, jak přivést Vláru a ostravskou VRT do nádraží v centru města, byly spíš z té kategorie šotoušských.
X-Host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 7-2009
Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 11:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

J.U. Ray: plus kromě zmíněného i "návaznost" k letišti... Jen tak namátkou...
Ale pokud se provoz přesune (za 50-100 let) na přeložku od Ponětovic, tak se fakt nevyplatí nic se Slatinou dělat :-(
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
J.U. Ray
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.41.116
Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 21:41:38    Odkaz na tento příspěvek  

Racek, X-Host: Díky za odpovědi!

Myslím, že ono nejde o to, kdy a zda se přeloží trať přes Slatinu (kromě toho počítám, že aspoň nákladní spojka do Majlontu plus vlečky zůstane). Spíš jde o to, že hrozí, že stanice tu nebude "až na věčné časy", a proto nemá cenu dělat víc než údržbu. Aktuálně už jeden takový případ v Brně existuje, že?
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 07. září 2012 - 23:28:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slatinské nádraží je blbě umístěné vzhledem k průmyslové zóně, zástavě i MHD. Aby byla co k čemu, potřebovala by peróny pod mostem ulice Tuřanka (a pravidelné časté spojení samozřejmě).
Joe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 379
Registrován: 10-2007

Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 19:39:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ví prosím někdo něco víc o tom, co se teď staví nebo přestavuje v prostoru bývalých uhelných skladů u Hlavního nádraží (mezi ulicemi Uhelná a Křídlovická)? Díky za info.
Vojtik
Moderátor

Číslo příspěvku: 5363
Registrován: 2-2007

Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 22:35:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedávno tam hořelo, nemá to souvislosti s tímhle?
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 23:37:38    Odkaz na tento příspěvek  

Joe, Vojtik: já myslím, že se vám popletly dvě věci, které nejsou daleko od sebe: http://mapy.cz/#x=16.606393&y=49.184440&z=19&t=s&l=15&umc=9mMFVxT qhT&uml=čtvrť%20Brno-střed%2C%20Brno%2C%20okres%20Brno-město&u=u&umd=Zde% 20se%20staví%2C%20asi%20nějaká%20obytná%20budova
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 23:42:53    Odkaz na tento příspěvek  

Zrada, odkaz nefunguje
Každopádně hořela ta budova na konci kolejí mezi bunkry (má na fotomapách pěkně lesklou střechu), jediná stavba v okolí, o které vím, je nějaký další "mrákodrap", který vzniká u Nových Sadů (jakože ulice) o kousek vedle.
Joe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 10-2007

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 18:58:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jsme u toho vývoje, přestavby atd., nenašel by se nějaký znalec Dolního nádraží? Ideálně někdo odtam, třeba výpravčí, signalista... Dřív než to tam zmizí úplně (pokud teda bude nějaká ta přestavba ).
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 12:43:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě by spíš zajímalo, kdo by se na přesunu brněnského nádraží hlavně napakoval. Myslím si, že blaho obyvatelstva i v tomto případě je na posledním místě. Už i nyní jsou určitě lidé, kteří za ty slavné návrhy dostávají tučné odměny.
X-Host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 7-2009
Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 07:35:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zahlédl jsem v RSS svodce:

http://www.nadrazivcentru.cz/120915-prezentace-modernizace-zelezn icniho-uzlu-brno-s-nadrazim-v-centru-v-1-etape-pro-verejnost-72-s tran-v-ppt.html

Prezentace modernizace železničního uzlu Brno s nádražím v centru v 1. etapě pro veřejnost (72 stran v ppt)

Projekt přestavby ŽUB s nádražím v centru, 6.9.2012

Projekt přestavby ŽUB s nádražím v centru, 15.9.2012
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1316
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 08:36:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak proti územku na modernizaci Brno - Zastávka už je podána žaloba: http://brno.idnes.cz/tetcice-podaly-zalobu-kvuli-protihlukovym-st enam-u-trati-p3x-/brno-zpravy.aspx?
Triba1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.105.90
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 21:17:57    Odkaz na tento příspěvek  

http://www.architectureweek.cz/cz/vystava-doprava-infrastruktura- a-uzemni-rozvoj-statu-v4-2/?podprogram=14

je to jasné, hlavní jsou mrakodrapy aspol., jen jsem zvědav na to zajištění dopravní obslužnosti až koleje konečně "vypadnou"
Zbycho
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.94.56.43
Odesláno Úterý, 09. října 2012 - 12:54:17    Odkaz na tento příspěvek  

Dve aktualni zpravy:
-Asi stale jedina strana brojici proti nesmyslnemu odsunu brnenskeho nadrazi je strana zelenych:
http://brno.idnes.cz/jen-kvuli-kreslum-do-koalice-nepujdeme-rika- lidryne-zelenych-drapalova-13i-/brno-zpravy.aspx?c=A121004_125840 _brno-zpravy_bor
- tramvaj Plotni si pocka na nove nadrazi,to jsou vyhlidky:
http://www.denik.cz/jihomoravsky-kraj/projekt-tramvaj-plotni-zati m-ne-az-s-novym-nadrazim-20121008-4cv1.html
Triba1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.25.38
Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 09:20:24    Odkaz na tento příspěvek  

názor aktivisty Matěje Hollana koho volit týkající se nádraží (ostatní pasáže vymazány):

Tipuju, že nic moc překvapivějšího ode mne zas dlouhou dobu neuslyšíte, ale budu zítra volit do kraje TOP09 a to kvůli hazardu.

Důvody jsou ale dva. První je nádraží, kdy leader TOP09, Jan Vitula, nejprve po studiu materiálů pochopil a následně deklaroval, že TOP09 bude trvat na modernizaci nádraží v centru, a to hlavně z důvodu, že na odsun nikdy nebude možné sehnat peníze a proto máme na výběr ...nic nebo nádraží v centru. Sekundárně pak z dopravních hledisek. Tento slib dal i v Otázkách Václava Moravce a podmínil zahrnutím nádraží v centru do přípravy nového krajského plánu případný vstup do koalice.

Krom toho si myslím, že TOP09 nebude prosazovat debilně bez argumentace a bez diskuze tu dálniční síť, jak je dnes protlačována - opět z důvodu, že se to prostě nepodaří prosadit nikdy. (I když 3. na kandidátce je starosta Kuřimi, který ale zase je jedno z nejvíc veřejnosti otevřených měst...)


Nicméně se nebudu tvářit, že tvrdím, že Vitula je čestnej atd., protože to nevím. Jeho působení v roli kvestora MU se nesetkalo s moc pozitivníma reakcema, třeba podle Zlatušky šlo o pokus zničit Ústav výpočetní techniky a jeho služby outsourcovat spřáteleným firmám. Viz http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jiri-zlatuska.php?itemid=17 674, či http://uvtmu2012.aspone.cz/. Přiznávám, že jsem neměl čas Vituly se na to zeptat, získat více info a udělat si o tom svůj závěr.

Druhou stranou, kterou bych totiž jinak zase volil, by byla SZ, a prostě se mi nechce - s nádražím už jednou v letech 2006-2010, kdy vládli v Krně, otočili, pokud se do zastupitelstva vůbec dostanou, tak leda do opozice, kde budou užiteční, to vůbec nerozporuju. Tak se rači bude plést u jiné strany.
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 1-2011
Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 10:38:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedna poznámka - dělat si na Vitulu názor podle toho, jaké mínění má o něm Zlatuška, bych úplně nedoporučoval. Není to tak dávno, co jeho parta seděla na magistrátu...
P.S. Kdo zná poměry na MU, ten si nemůže být jist, jestli se náhodou Vitula nepokusil rozbít tam panující vztahy typu "já na bráchu, brácha na mě", hlavně všechno pomaleji, hůře a dráž - viz tzv. Dynamický nákupní systém.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zvídavý_člověk.)
Zbycho
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.94.56.43
Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 11:33:54    Odkaz na tento příspěvek  

nasel jsem jeste komentar pana Vituly a celkem rozumne situaci kolem nadrazi popisuje,tak to vypada,ze v tom ma opravdu jasno:
http://www.top09.cz/regiony/jihomoravsky-kraj/volby-2012/proc-brn enske-nadrazi-v-centru-11158.html

jinak pristi rok se zacne s rekonstrukci koleji na Kurim:
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/trat-z-brna-do-kurimi-ceka ji-opravy-a-trilete-vyluky-20121011.html
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 981
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 21:43:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Triba 1: Kámen úrazu je, že Vitula sice na rozdíl od své kolegyně Matonohové u nádraží zázračně prozřel, ale pořád má temno u R52, kterou považuje za zbytečnou. Takže bychom měli rychlostku, která z Pohořelic nepokračuje nikam - ani do Mikulova, ani do Znojma. Přitom Rakušák bude mít hotovou A5 a rychlostku od Hollabrunu.
Nemyslím si, že by byla dálniční síť kolem Brna nějak protlačována a už vůbec ne debilně. Možná bych vedl diskusi o nutnosti JV tangenty, ale JZ tangenta plus R43 přes Bastr jsou absolutně nezbytné.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 14. října 2012 - 17:16:22    Odkaz na tento příspěvek  

Triba 1: Nádraží v centru také nikdy nebude. To znamená, že zůstane nevyhovující a nebezpečné (nepřehledné oblouky) jako dosud. Katastrální úřad se bourat rozhodně nebude a Tesco taky ne. A to i kdyby ti dva "pseudoherci" stranící TOP 09 přemluvily před volbama nejen dědky s bábami ale i kojence. Jediný smysluplný vývoj je nové nádraží v desítky let plánovaném místě. To vědí všichni Pražáci a jsou nadšeni z toho jak se v Brně hádají a oni zatím vesele staví - nejdříve o více než rok dokončené s předstihem Nové spojení, následně jižní obchvat Prahy, tunel Blanka, a další stavby. Když to půjde hladce dál, v Brně nebude žádná změna k lepšímu a oni v klidu realizují rychlodráhu do Kladna s odbočkou na letiště a prodlouží metro. A další stavby již plánují, protože věří, že dogma "nádraží v centru" ještě bude brněnské hlavy vymývat řadu let.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 982
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 14. října 2012 - 21:03:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak jsem si nevšiml, že by zmizela stanice Brno HBf, ale pokud máte Erwine, ten pocit, sedněte na a47, vystupte u kruháče a oni už Vám tam pomůžou.
Proč by se měl kvůli nádraží bourat katastrální úřad?!
Tak cajzi si vesele staví? NS I a část okruhu mezi D1 a D5 pravda stojí, ale v současnosti teda o žádné velké aktivitě nevím. Pokračování okruhu do Běsovic a na druhé straně k Suchdolu je ve stejné fázi, jako v Brně R43 a vypadá, že ještě dlouho bude.
Blanku si cajzli staví za své, ta mne tak netrápí.
Na rozdíl od některých zelených pomatenců ji považuji za užitečnou stavbu.
Ostatně není náhodné, že se zelení nedostali do kravského zastupitelstva. Voliči jim očividně vystavili účet za R52 a R43.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2701
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 13:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

odtud, odpověď na poslední otázku:

====

Dalším problémem je dostupnost Brna. To sice má unikátní polohu samo o době, ale ta dostupnost je vážně špatná. Dálnice D1 je v nejhorším stavu, v jakém kdy byla.

Vlaky se prakticky nezlepšily, jezdí stejně dlouho, v prakticky stejné kvalitě.

U spojení s Vídní z naší strany nedošlo k žádnému posunu, z rakouské strany je to o něco lepší. Brněnské letiště je úžasná věc, akorát tam nejsou žádná letadla.

Takže místo toho, abychom investovali do kvalitního spojení s Vídní a přiblížili se tak k zavedenému mezinárodnímu letišti, tak se snažíme o to přilákat aerolinky do Brna. To ale pro ně zřejmě stále není ekonomicky zajímavé.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 983
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 15:03:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Abych se držel tématu, kvalitní spojení s Vídní je podle mého to nejdůležitější, co se dá pro Brno udělat. A nemusí to nutně být pouze dálnice.
Zvýšení Vmax na Ferdinandce na aspoň 200 km/h, reko uzlu Břeclav, to jsou věci, které lze udělat v dohledné době. Zvýšení rychlosti brání pouhé dva úrovňové přejezdy, to snad je řešitelné.
Pravdou je, že v tomto má Rakušák víc másla na hlavě (na rozdíl od pokračující výstavby A5, kde si vybudoval náskok).
Na druhou stranu nevím, proč by OK, LH, AF nebo KLM nemohly lítat BRQ-FRA, MUC, CDG nebo AMS. Nemusí to být každý den, ale 2x týdně by se to šikklo.
Zlámalík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 681
Registrován: 4-2006
Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 00:02:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldfinger: Rakušáci náskok jistý mají, ale malý. Plánují udělat zatím poloviční profil, aby odlehčili Drasenhofenu, dostavba na plný profil pak bude záviset na R52: viz zpráva ASFINAG, mapa zde. Ovšem taky jsem zaslechl, že A5 nebude, dokud nebude jasná trasa R52, protože EU nepřisype...
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 984
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 00:16:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z Poysbrunnu je to do Drasenhofenu jenom 8 km, taky to budou stavět jen rok, ale jak se postaví A5 do Poysbrunnu, bude se projíždět právě pouze jen Drasenhofenem, takže se cesta do Vídně zkrátí o dalších 10-15 min.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2703
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 08:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MUC se zkoušel a umřel, a tipuju, že ostatní by dopadly podobně. To slušnější pozemní spojení do Vídně a hlavně a především Prahy by pomohlo podstatně víc lidem. Přeci jen, když jsme u toho RH, tak tam přijíždí průběžně tu a tam pár lidí po celý rok a pak nárazově jednou ročně desítky lidí na akce jako devconf - z toho by se mohlo uživit jedno letadlo dvakrát týdně do _jediného_ hubu leda kdyby podobné množství cestujících generovalo dalších 10 firem...

Co se rakouské ferdinandky týče, tam si prý rakušáci dali za cíl systémovou jízdní dobu Wien-Ludenburg 1 h a tipuju, že s tím budou chtít něco dělat nejdřív ve chvíli, kdy bude souvislá 200 km/h mezi Horníma Heršpicema a Devínskou Novou Vsí.