| Autor |
Příspěvek |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 15:09:28 | 
|
A není to jen vatou?
Když má např. 10 minut zpoždění a dohoní to... |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 15:35:26 |
|
Ja nevim jak se maluje GVD ted, ale pokud se jede na cas, neni treba se honit vic nez 120 - 130, rychleji jen kdyz se krati sekera. Na strece Pha - Prerov nebo Pha - Brno (kdyz jsou ty spravny podminky) se da srazit 15 - 20 minut. Jenze jizda vyssi rychlosti se odrazi v uctech za stavu. Takze asi tak.
Sedy jsou vsechny teorie, ale zelenej je strom zivota.
Nebo snad Lada2 jezdi se svym autem porad 130 ? Pri 100 zere mnohem min a na draze je to podobny. S rostouci rychlosti pri stejny zatezi vzrusta spotreba, nikoliv linearne.
Ciste teoreticky by se dalo zhruba rict, ze 1000 t pri 80 zere asi tak to samy, jako 350 t pri 160. Ale tyhle cisla si vymejslim, tak to neberte moc vazne.
(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Láďa_2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 857
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 17:41:54 |
|
Lada2 je učitel. Takže (na)žádný auto nemá 
Nicméně vaše teorie o spotřebě je samozřejmě pravdivá a obecně známá |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2818
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 18:29:38 |
|
Vata je u jízdních dob proto,aby se dalo jezdit bez většího zpoždění i když na trase Praha-Ostrava budou tři výluky,dvakrát bude nastupovat třída 30 dětí jedněma dveřma,v některé stanici bude problém se zab.zařízením a pojede se dva kilometry podle rozhledu na přivolávací návěst a další drobná omezení a zdržení.
V době,kdy žádná výluka není,je menší frekvense cestujících,nejsou další problémy,dá se jet nižší rychlostí.Já jezdím s rychlíkama Ústí- Cheb,které mají všechny stejnou jízdní dobu a zatímco se 440,606,607 je mnohdy problém zajet bez zvýšení zpoždění,u večerních R se stíhá zkrátit víc,než 10 minut. |
Pingu93
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 20:22:29 |
|
Dle JPP dnes na Ex 149 zahořely brzdy jednoho ze slovenských vozů (Bmeer/Bpeer). Hustý dým a smrad jako 
zabublame.cz - portál o vodních dýmkách
-------------------------------------
oblíbené číslo 17 + jméno Vojtěch + místo bydliště Olomouc => 954.217 "Vojta" DKV: Olomouc :D |
|
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 21:21:47 |
|
Teorie o spotřebě je sice správná, ovšem protože se elektřina platí paušálem, tak je provozovateli nějaké šetření u  |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4081
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pátek, 28. září 2012 - 21:40:40 |
|
AL; To je vec davno znama, ale i nad tim uz se snad pomalu stahujou mracna, ne ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3934
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 00:18:19 |
|
Agent: Jo, nad Tatrou sa dokonce už blýská. 
(Příspěvek byl editován uživatelem koudy.)
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4086
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 00:43:59 |
|
Mirel je pouzitelny v CZ, SK, HU a oproti LS90 obsahuje viacero bezpecnostnych funkcii naviac (kontrola ujdenia vlaku, odhad rychlostnych kriviek, ...)
No hlavne ty brzdny krivky jsou tercem casty kritiky.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1619
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 10:18:10 |
|
Agent: Krivky same o sebe az tak zle nie su, len su zviazane (nedostatocnymi) moznostami LS, cim su viazane na nejaky normovany stav. Problemy s nimi preto nastavaju az pri zvysenom vyskyte nenormovanych stavov na strane infrastruktury a neochote s nimi cokolvek robit (dlzky oddielov, stanovenie jazdnych dob od zastavok v poslednych oddieloch, ...).
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
K6S310DR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.64.242
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 10:30:26 |
|
Tak mně napadá, že se tady ještě nikdo nezmínil - je to tak asi dva měsíce(?)jak AWaTar ve Mstěticích srovnal se zemí šturc i se za ním rostoucím stromem. Stačilo málo a zapadli by do jámy u podchodu .Jel jsem ráno do práce a koukal jak poslední vagón hezky vyhopkal nahoru. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3456
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 12:53:52 |
|
Až se bude energie platit podle spotřeby, zůstanou jízdní doby na moderních tratích a s moderními stroji jako za starých časů, aby se dalo jezdit maximálně kolem 120 a ušetřilo se.
Když se celý vlak, například plný šotoušů dohodne a připlatí si, pak to možná fíra roztočí na 160.
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3935
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 15:23:35 |
|
K6S310DR: Kde je ve Mstěticích podchod?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
bamboocha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 9-2012
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 16:08:03 |
|
NEHODA NA DB. Ve stanici Stuttgart Hbf. došlo v cca 11:45 hod. při odjezdu vlaku IC směr Hamburg k vykolejení!
 omezení provozu na FB http://www.facebook.com/ceskedrahy01 a twitter https://twitter.com/ceskedrahy01 |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4091
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 16:12:40 |
|
Asdf - no s delkou oddilu tezko se da neco delat, pokud v rozumny vzdalenosti neni mozno navestidlo umistit, musi se dat o kus dal, nikoliv bliz, takze logicky jsou oddily delsi nez 1000 metru.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Marcik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 17:10:52 |
|
Asdf: Mirel je pouzitelny v CZ, SK, HU a oproti LS90 obsahuje viacero bezpecnostnych funkcii naviac (kontrola ujdenia vlaku, odhad rychlostnych kriviek, ...)
Ve skriptech VUZ o VZZ (Ing. Chudáček a kol., viz např. zde) je v popisu LS 90 šalamounsky uvedeno, že: Dále zařízení může zpracovat signál "nesoulad", který se odvozuje od kontaktů rychloměru a ovládacích prvků příslušně vybaveného hnacího vozidla. Signál vznikne v případě, že se vozidlo začne pohybovat směrem, který neodpovídá nastavení ovládacích prvků pro jízdu vozidla na stanovišti strojvedoucího a způsobí odpad elektromagnetického ventilu brzdy.
Jak je to v reálu? Vyhodnocuje LS 90 na vozidlech, na kterých je nasazen, nesoulad? |
Mol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 17:21:05 |
|
Mirel je pouzitelny v CZ, SK, HU a oproti LS90 obsahuje viacero bezpecnostnych funkcii naviac (kontrola ujdenia vlaku, odhad rychlostnych kriviek, ...)
Asi jinej gang
| To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?! |
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1620
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 17:50:19 |
|
MoL: Predmetna funkcia bola dosadena prave na zaklade tejto udalosti  |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2819
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 18:09:09 |
|
Predmetna funkcia bola dosadena prave na zaklade tejto udalosti
To je blbost.U této události byl VZ určitě v poloze "postrk",protože jinak by vlak zastavil při povolení přídavné brzdy(určitě neměl postavno odj.návěstidlo).
Funkce "nesoulad směrů" se vymyslela po nehodě nákl.vlaku asi před 20 lety,kdy vlak jel po rovině výběhem,fíra usnul a v následném kopečku se zastavil a pak začal na autobloku couvat až narazil do vlaku,který zastavil za ním.
Toto pak bylo aplikováno do LS 90(Mirel byl ještě asi jen na papíře). |
Lokel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 18:14:42 |
|
Predmetna funkcia bola dosadena prave na zaklade tejto udalosti
Už v Návodu k obsluze z roku 2007 (možná i ve starším, ale ten nemám) byla tato funkce uvedena, ale nehoda se stala až v roce 2009
Apollo_17: Hlavně byl uzavřený kohout VZtu.
(Příspěvek byl editován uživatelem Lokel.) |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4094
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 18:21:16 |
|
Apollo17 - neni to este strsi udalost ? Nejak si vybavuju sprosty slovo PAKS.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Taj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.70.172
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 19:06:05 |
|
Ad Marcik
U 471 určitě ano. |
K6S310DR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.64.242
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 19:34:39 |
|
je to jak se vyjíždí na Prahu, tak po pravé straně je dlouhá odstavná kolej. končí šturcem, Pak je zábradlí a pod ním je podchod. Nic moc, bez osvětlení. Je to vlastně propustek, ale vedou do něj schody. Má vybudovanou podlahu, pod ní je voda.zhruba v půlce je díra nahoru původně zakrytá skly. Zajímavé je, že část pod kolejemi směrem k ACHP je mnohem širší, asi se při rozšíření kolejiště počítalo s plnohodnotným podchodem. Je to tady A-B:
http://www.mapy.cz/#x=14.687725&y=50.135223&z=18&umc=9h7r.xYKhYKh RG¨=50%C2%B08%276.508%22N%2C%2014%C2%B041%2716.302%22E¨=50% C2%B08%277.299%22N%2C%2014%C2%B041%2715.573%22E&u=u |
K6S310DR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.64.242
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 19:41:48 |
|
Teď když to vidím takhle zeshora, tak ta širší část je pod vlečkou do ACHP. Asi při její stavbě mysleli do budoucna na skutečný podchod s tím, že při případné budoucí přestavbě stanice se rozšíří i ta část pod staničními kolejemi. Je to ale jen moje domněnka. |
K6S310DR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.64.242
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 19:49:04 |
|
Apollo 17: A ke byla ta nehoda? Nevíte o tom něco bližšího? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5859
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 29. září 2012 - 23:14:20 |
|
Asdf: Krivky same o sebe az tak zle nie su ... Problemy s nimi preto nastavaju az pri zvysenom vyskyte nenormovanych stavov na strane infrastruktury a neochote s nimi cokolvek robit (dlzky oddielov, stanovenie jazdnych dob od zastavok v poslednych oddieloch, ...).
Proboha, proberte se - to jako budeme šoupat stanicema, aby mohly bejt všude přesně 1000 m oddíly, a budeme dávat zpátky čtyřicítkový vexle, aby se záhlaví, zhlaví a 700 m staniční kolej vešly do 1000 m od vjezdu k odjezdu...?
Křivky jsou prostě špatné tím, že nevycházejí od chráněného místa, tedy od návěstidla, ale od jeho předvěsti. Prostě je to PAKS druhý neboli zoufalá snaha naroubovat na liniovej přenos boďák bez toho bodovýho zdroje informace o poloze. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2156
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 08:23:31 |
|
Křivky jsou prostě špatné tím, že nevycházejí od chráněného místa, tedy od návěstidla, ale od jeho předvěsti. Prostě je to PAKS druhý neboli zoufalá snaha naroubovat na liniovej přenos boďák bez toho bodovýho zdroje informace o poloze.
A co do toho - nebo do LS06 čijaktoteďnazýváte - dát mapu tratě? Určování polohy by pak běželo skrze balízy ETCS.
| Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! |
|
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2040
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 08:51:36 |
|
a budeme dávat zpátky čtyřicítkový vexle, aby se záhlaví, zhlaví a 700 m staniční kolej vešly do 1000 m od vjezdu k odjezdu...?
Stačí sundat z vjezdů horní žlutou a před výhybky dát samostatnou předvěst 
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 11:54:49 |
|
ad Apollo_17 : vata v jízdní době je především proto, že kupř. mezi Kolínem a Prahou se při konstrukci GVD počítalo (správně) se výlukovou činností (GVD se připravuje několik měsíců před začátkem jeho platnosti, aniž by v té době bylo jasno, zda budou peníze na příslušnou stavbu, zda už bude nezpochybnitelně vybrána firma, která bude zakázku realizovat (odvolání k ÚHOS) ...
Bohužel "nejsme" v ekonomicko-politickém systému podobnému švýcarskému, kde se v kurbuchu mnohdy objevují alternativní jízdní řádu s ohledem na plánovanou stavební činnost ...
Z Pardubic se u v Kolíně projíždějícího ECčka od Brna, s příjezdem v x.18 dá zkrátit jízdní doba tak, že se na HLN dá stíhat nepřípojný rychlík na Smíchov s fiktivně stanoveným kursbuchovým odjezdem v x.10, dle SJŘ na odhlášku za panťákem odjíždějícím v x.12 "na odhlášku" v x.17 ... |
57159
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.208.90
| | Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 14:48:14 |
|
Stačí malinko nahlédnout zpět v tomto vláknu na 26.8. a je tam o té nehodě info dostatečné. Heslo 57159, sklerotici. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 30. září 2012 - 16:45:54 |
|
Hajnej: Nie pan doktor, az tak dosledny byt netreba. Ono by pre zaciatok stacilo keby sa k tym 1000m aspon taknejak pokialmozno blizili posledne oddiely a aby sa neocakavalo ze sa majster od zastavky co lezi 100m pred vlezom do posledbeho oddielu, pricom na vchode mu svieti odbocka, stihne rozbehnut pomaly na plnu tratovu.
Ale aby nedoslo k nedorozumeniu, tu sa porovnava Mirel s ls90, znacne nedostatocne moznosti systemu ls (oproti napr. Etcs) v tejto oblasti nerozporujem (este som to tam aj napisal) a som naopak zastancom tho aby bol co najrychlejsie vymeneny za nieco rozumnejsie.
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5862
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 00:14:51 |
|
Desiro: A co do toho - nebo do LS06 čijaktoteďnazýváte - dát mapu tratě? Určování polohy by pak běželo skrze balízy ETCS.
To by bylo národní špecifikum (i když by to bylo skoro to samý, co SCMT) a to je dle jednoho Tvého kolegy špatně... |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 07:27:44 |
|
Jako kdyby celý LVZ nebyl národní špecifikum... Mmch., když už tam bude balíza ETCS, tak si s LVZ dělejte co chcete, strašnější než ETCS samo to nebude :-). SCMT je taky národní špecifikum. Ono by pro začátek stačilo, kdyby se oddíl před vjezdem přerval a do toho, co je přes kilák, by se trvale kódovalo volno. Akorát by se pak muselo krví zapsat, že pro toho, kdo jede na opakovač, paltí semafor až od změny znaku na opakovači.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4279
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 08:34:40 |
|
ad Hajnej : a že ty si vyberes jen to, co se Ti hodí. Mapa pod VZ s balizami by ale stejně byl projekt na třicet let, takže můžeme být v klidu. Ale kodovat opravdu na 1000 metrů, to se mi jeví jako dobrý nápad, být asi nerealizovatelny . |
Láďa_2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 09:32:20 |
|
no kdyby se kódovalo na přesných 1000m, nemusel by se tam dodělat ještě jeden styk, a těch 1000m by muselo mít vlastní KO? Teda alespoň jsem si myslel že se musí kódovat vždy do celýho KO. To by znamenalo dost stavebních úprav s současných oddílech přesahujících těch 1000m (tedy v mnoha a mnoha) |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5863
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 10:55:33 |
|
Laminátka: Ono by pro začátek stačilo, kdyby se oddíl před vjezdem přerval a do toho, co je přes kilák, by se trvale kódovalo volno.
Jo, na zadělání na hromadu by to fakt stačilo...
Zlomit přepsáním krví léty zažité,že to ukazuje nejbližší návěstidlo, by byl dost rizikovej podnik.
Mmch, když se řešily TP pro kódování mimo AB, tak se řešilo, co má bejt dál než na zábrzdnou před předvěstí. Došlo se k tomu, že buď nic a nebo zelenej kód (aby se mohlo víc než kilo) - a v tom druhým případě by se muselo na rozhraní kódu dát nějakou ceduli, že odsud už je kód předvěsti.
Proč asi (a to má předvěst ještě svoje charakteristický mlhovky)...?
Desiro: A co do toho - nebo do LS06 čijaktoteďnazýváte - dát mapu tratě?
To jako myslíš, že Ti tady budu zatepla slepičit, o čem se vede řeč při anarchistických debatách při čaji ve žlutomodrém baráku...? |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2041
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 11:00:04 |
|
a v tom druhým případě by se muselo na rozhraní kódu dát nějakou ceduli, že odsud už je kód předvěsti.
Proč asi (a to má předvěst ještě svoje charakteristický mlhovky)...?
A proč mezi Citicema a Chebem žádná taková cedule není?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3463
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 12:11:19 |
|
Kóduje se v dnešní době vůbec někde na nějakém úseku tratě, kde není AB? Prý to bylo všechno pozrušované...
Takže teoreticky v dřívější době, kdy se někde kódovalo mimo AB, mohla být vyšší rychlost (nad 100), než dnes...?
Například mezi Plzní a Budějovicema by se to určitě hodilo. A na nějakých dalších tratích, po kterých jezdí rychlíky, taky.
Takhle mají Katry, Plecháče, Bardoty a ostatní, ty opakovače skoro zbytečné, když se do nich za drtivou většinu životnosti stroje nepřenáší žádné barvy.
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3936
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 00:37:44 |
|
Kóduje se v dnešní době vůbec někde na nějakém úseku tratě, kde není AB?
Třeba hlavák - Libeň, Masaryčka - Balabenka, Vysočany - Rokytka apod.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 02:52:39 |
|
prostě by stačilo stávající LVZ doplnit o balízy, a to buď umístěný na vzálenost 1000m, nebo v případě odchylného umístění by se z balízy do systému poslala informace, na jakou zábrzdnou vzdálenost je tento kontrolní bod umístěn.
používat čistě jeden, nebo druhý systém zvlášť (liniový/bodový) při dnešní hustotě provozu na frekventovaných tratích, je již jaksi pasé
informace o dané snížené rychlosti (při žlutém mezikruží) lze namodulovat na vedlejší nosnou (princip jako modulace barevné složky analogového TV signálu), přičemž zpětná kompatibilita na starší VZ je zachována |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 08:26:55 |
|
že to ukazuje nejbližší návěstidlo, by byl dost rizikovej podnik.
Však toto dogma už bylo prolomeno (zelená na méně než 2000 m před červenou už kóduje žlutě) a přineslo to přesně ty popisované potíže (naštěstí bez krve, teda aspoň u chlapů )
Practicus: vše vámi navrhované se už v odborných kruzích diskutovalo a skončilo to buď na legislativě (něco je zakázáno) nebo na technickém omezení (např. generátor nosné je v daném místě jen jeden, společný např. pro celou stanici) nebo se o tom dále přemýšlí. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2042
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 11:57:01 |
|
Practicus: Balízy zabezpečováci nezkousnou, neboť informace o snižování rychlosti je přenášená přítomností prvku (a nikoli jeho nepřítomností).
Alespoň takhle mi tu bylo před nějakou dobou vysvětleno, proč je PZB špatné.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3937
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 13:48:30 |
|
Mikulda: U ETCS je tohle vyřešeno, tam se přijde, když nějaká balíza chybí.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3210
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 14:00:14 |
|
ad Mikulda: evidentně s nebezpečností mají problém jen zabezpečováci z Československa. Jinde (DB a OBB) s tím problém nemají a nové body stále zřizují a ani neuvažují s nějakou hromadnou náhradou PZB něčím jiným. Dle vyjádření DB to v nejbližších 20ti létech není na pořadu dne.
Martin |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 14:46:41 |
|
Mikulda - ty balízy jsem myslel především jako bod pro generování brzdných křivek, to, že by přenášely i informaci o návěsti by byla jen jako záloha/kontrola ke stávajícímu LVZ
generátor nosné je v daném místě jen jeden, společný např. pro celou stanici
rozhodně není technický problém přidat další generátor, nebo násobič a oba signály přes sumátor poslat do vysílače, přičemž návěst rychlost 40 by mohla být bez pomocné nosné |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 14:52:23 |
|
spíš mi u ETCS vadí samotné vynechání liniové části a její nahrazení euroloop, to je skutečně průser, ten drát vám kde kdo ukradne, nebo se snadno poškodí
když ta balíza bude mít dostatečnou hmotnost, robusnost a pořádně se ukotví k pražcům, tak jí jen tak někdo neukradne |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 466
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 14:55:28 |
|
Mikulda 2041:"A proč mezi Citicema a Chebem žádná taková cedule není?"
No protože je tam v každé TK obousměrný AB, ovšem proti správnému směru je AB bez oddílových návěstidel a tedy z titulu existence AB to musí kódovat v celých mezistaničních oddílech na obou TK v obou směrech. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1625
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 16:10:33 |
|
Martin2: On to ani Nemcom nikto neberie, ostatne činnosť magnetov a myslím, že aj "čítačiek" je už dnes bezpečne dohliadaná (=> už to ale nie je také jednoduché a lacné). Akurát to chce pre zaistenie bezpečnosti dostatočne rýchlo dopĺňať čórnuté magnety, čo si asi Nemci spočítali, že na to prachy majú (resp. sa im to vyplatí viacej ako prechod na niečo zlodejomvzdornejšie), ale to u nás moc, no ...
Practicus: V ČR sa Euroloop používať príliš nebude, líniová (no, nie celkom, každopádne rozhodne dostačujúco líniová) informácia bude chodiť pomocou GSM-R. Euroloop je len dôsledok požiadavku na koexistenciu s existujúcimi VZ a požiadavku nemusieť kvôli VZ zriaďovať izolované styky tam, kde netreba.
Mikulda: Pri ETCS mobilka vie, kde má hľadať ďalšiu balízu, a keď ju tam nenájde, valí okamžite rýchlobrzdu.
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 19:11:28 |
|
Practicus: když ty balízy nebude vykupovat žádná sběrna, tak je nikdo nebude krást. Se smyčkami to asi bude horší, budou hnědočehy vyloženě přitahovat (nikoliv svým slabým magnetickým polem). |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3938
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 19:33:38 |
|
spíš mi u ETCS vadí samotné vynechání liniové části
Rádio u L2 není dostatečně linové?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 19:50:01 |
|
honzaklonfar: asi by to chtělo na ty kabely čitelně napsat, že maj obsah mědi jen nějakých 20 gramů na metr .. aby si to lovci i sběrači včas rozmysleli se vůbec namahat. A to možná i přehánim, ale tlouštka koaxu může neznalýho snadno zmást |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 19:55:30 |
|
prag: tento údaj hnědočehovi nic neřekne. Musí to být v korunách.... |
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 873
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 20:28:49 |
|
honzaklonfar: Oni to taky většinou hnědočeši nejsou. Maximálně jsou tak ušmudlaní |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 20:49:16 |
|
Koudy - a ve stanici se současnými vjezdy/odjezdy více směry je to řešeno jak? |
Marcik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 20:50:31 |
|
Asdf: Euroloop je len dôsledok požiadavku na koexistenciu s existujúcimi VZ a požiadavku nemusieť kvôli VZ zriaďovať izolované styky tam, kde netreba.
Tuto větu jsem přiznávám jaksi nepochopil. Smyčky Euroloop se používají v ETCS úrovně 1 jako doplňkový (infill) přenosový prostředek, aby se alespoň trochu zmenšila nevýhoda bodového VZ (ETCS L1). Žádnou souvislost s národními VZ, natož s KO, resp. s IS tu nevidím.
Ad zřetězování balíz (tedy použití linking information): Jen upozorním, že je to v principu volitelná záležitost. Nicméně je pravdou, že ETCS má (narozdíl od např. PZB) k dispozici mechanismy k tomu, aby se odhalilo, že někde nějaká ta "ztracená" balíza chybí. |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:06:30 |
|
Marcik
tak snad jakákoliv chybějící balíza, která je napájena, je hned v systému poznat |
Marcik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:27:49 |
|
Practicus: Jenže balízy se z traťové části ETCS nenapájejí. Ony jen odpovídají, tj. čekají, až je někdo vybudí, a tomu někomu za odměnu sdělí svůj telegram
P. S. Tím někdo je anténa palubní části ETCS na vozidle. |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:32:14 |
|
Marcik
a to je chyba, kdyby napájeny byly, mohli by přenášet i další informace, obzvlášť na vjezdu do stanice, nebo ve stanici |
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.165.157
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 21:41:16 |
|
Asdf - jenže kolejové obvody jsou všude, kde je rychlost vyšší, než 50 km/h, takže izolované styky budou vždy, i na širé trati v místech, kde není návěstidlo |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3211
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 22:32:28 |
|
ad Asdf: tak ono je vcelku jedno zda se ztratí magnet nebo balíza. Souhlasím, že balíza je mobilkou očekávána a její ztráta ihned odhalena. Na druhou stranu u DB a OBB je neustále zajištěna a kontrolována bdělost strojvedoucího, což u nás na koridorech neplatí. Větší problém bych u nás viděl ve vykrádání relátkové skříňky u návěstidla, kde se vykracují magnety.
ad Practicus: být tebou, tak bych začal nastudováním základů ETCS, plus konkrétní aplikace v ČR. Děláš si v tom akorát hezký guláš. Ty informace se dostanou na lok. přes to rádio a lok. řekne centrále kde se náchází a to ví z těch balíz, každá má svůj unikátní kód.
ad Practicus: nemel tady kraviny, znám hodně tratí s rychlostí 100km/h a nenajdeš tam žádný kolejový obvod. Kadaň - Karlovy Vary, Budějice - Velenice, Budějice - Dvořiště. |
