Archiv diskuse Prototypy a jiné unikáty na naši... do 30. 01. 2012

Autor Příspěvek Vyblitá láhev whisky Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.251.193 Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 00:50:24       Pánové, "hospodu" z Gangu pamatuji v Kardašově Řečici jako N 298. 0016. Tedy lze usuzovat, že šlo o vozy "d"? Těžko by byly coby "céčkové" nad 10. Nicméně, odborník nejsem. vypitá láhev whisky Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.154.219 Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 01:56:56       ještě si tak vymyslet svůj originální nick.... Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 02:21:27       Já mám mimo jiné vyfotografovanou jídelnu N 298.0008... Medvěd.cz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 761 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 02:38:20       Mahel: Pane Mahel, kolik bylo vlastně těch odstavených GANZ restauraček? Pamatuji něco v Čáslavi na místním nádraží (zakořeněno i s anténou do země, cca 1991 - 1994 a tuším 002). Dále jsem jednu viděl v Ostravě na Josefově Jámě, co se tam jezdilo s veřejnými jízdami s M131.1. (007???) Pak pamatuji nějakou v Chocni. A dále i v Kardašově Řečici, mám foto celého vozu bez detailu čísla. V neposlední řadě bývala jedna občas v Blíževedlech na českolipsku. Podaří se to aspoň trošku rozluštit? Díky předem. Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 06:15:56       Asi nebudu vědět vše. Pokud vím, v Blíževedlech se vyskytoval ten choceňský vůz, který je nyní v Lužné (006). Jeden by měl fungovat v Havlíčkově Brodě jako občerstvovací zařízení a ta 008 bývalas v Hořelicích. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 10:20:01       Z Hořelic (KND) byla posléze (někdy v 90. letech) převezena do výhybny Kuchař na téže dráze. Na tamním šrotišti ještě nějaký čas sloužila jako sklad, když se tam řezalo staré technologocké vybavení Lomů Mořina (dopravníky kameniva apod.). Ještě k té dochované Ganz-jídelně, která je nyní v Lužné (předtím Blíževedly, ještě předtím Choceň): Když dříve byla v péči choceňských železničářů-odborářů, procházela pravidelnými technickými prohlídkami a proto se jako vagon "pro zvláštní účely dráhy" mohla porůznu převážet po vlastech českých. Díky tomu se také objevila na několika železničně-historických akcích, kde sloužila k občerstvení návštěvníků. Obvykle ji ale na sezonu vyvezli z Chocně do nějaké turisticky atraktivní lokality, kde pak přes léto sloužila jako rekreační a stravovací zařízení pro železničáře z Choceňska a jejich rodiny (mohla se tedy vyskytovat i v Kardašově Řečici?). Až posledních několik let už jen trvale stála na jednom místě, polozapomenutá v Blíževedlích. P.S.: Zajímavých starších vagonů, obvykle vyřazených lůžkových vozů, které podobným způsobem sloužily k železničářské-odborářské rekreaci, bývalo více. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5230 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 13:45:04       Na zmíněné Josefově jámě byl chocenský vůz.Měli sme ho s sebou jako doprovodný při akci s lok.310.922 a 328.011 po tratích OKD ,uvnitř téměř komplet původní interiér..Škoda zlikvidovaných čelních jednotek,kovo Č.Lípa a depo Žilina.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10595 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 11:31:59       předpokládám, že nehospodský vložák asi žádnej už neni..... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 12:22:25       Rovněž tak jž léta neexistuje žádné hnací čelo. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2826 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 12:31:39       Už ani ta troska v Horních Počernicích? Postačila aspoň k utvoření hmatatelnější představy, jak "to" vypadalo ve skutečnosti, ne jen na obrázku. Tajemný_em Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 15:33:34       I totálně shnilá počernická M 295.016 je minulostí... Myslím, že se to tu před pár roky řešilo. Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.162 Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 22:52:01       Ten vrak skříně čelního dílu u Horních Počernic ale byl starší typ - M 295.0. V Maďarsku byla tato jednotka známá jako "Hargita". Obnovená "papalášská Hargita" v muzejním depu v Budapešti vypadá takto: (nejsem autorem obrázku, je stažen odkudsi z netu) Ze studií v Žilině si ještě vzpomínám, že jsme měli k dispozici takovou tabulku k dosazování do vzorců, ve které byla hodnota součinitele odporu vzduchu Cx pro různé řady hnacích vozidel. Pamatuji si, že podle té tabulky nejaerodynamičtější hnací vozidlo tehdejších ČSD byla motorová souprava Ganz M 298.0, těsně za ní střídavá "laminátka" - rovněž designově vydařená. Comandante Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 12-2010 Odesláno Pátek, 06. ledna 2012 - 08:06:26       Snímky počernického Ganzu z jara 2008 těsně před jeho lividací jsem letos vložil do sousední dikuze o odstavených strojích, vracích a torzech - je to v archivu do 26. ledna 2011. pal Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.72.120 Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 20:21:26       Nevíte někdo, kdy vyjde již dlouho avizovaná kniha o Ganzech. 783.001 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.167.204 Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 21:45:11       zkus se poptat přímo u zdroje... hargitta@seznam.cz Mixmouses Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1598 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 08:12:15       pal, 783.001 : jistě odpoví, ale počítejte s možnou delší prodlevou, na nějakou dobu má komplikovanější přístup k netu Obecně vzato pravda neexistuje, jsou pouze různé úhly pohledu na lež... http://fotomysak.bloudil.cz http://zeleznicka.bloudil.cz EM 475.1 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.167.10 Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 15:34:15       Chtěl bych se zeptat, nalézá se ještě v ČR jednotka RA 735.1, která jsem byla poslána z ruského Mytiščina, jako částečný prostředek k uhrazení dluhu ruské federace vůči ČR? Děkuji za odpověď. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10619 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:12:50       už dlouho ne. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ 21petr Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.41.72 Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:37:09       Byla prodána do Mad'arska jako zdroj náhradních dílů pro jejich jednotky. Jenys Neregistrovaný host Odeslán z: 46.183.64.87 Odesláno Středa, 11. ledna 2012 - 07:34:23       Do diskuze o jídelních vozech N 298.0:V PJ Havlíčkův Brod byla jídelna N 298 0005.která sloužila dříve jako klubovna SSM.Byla rozřezána přímo v depu H.Brod v Květnu 2000 Cog. Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 11. ledna 2012 - 09:57:12       Jak ale vysvětlíte, že i po roce 2000 v Havlíčkově Brodě - sice už ne v depu, ale ve sportovním areálu na pravém břehu Sázavy existovala skříň stejné/jiné? jídelny z Ganzu (298.0) jako veřejně přístupná krčma. Patrně existuje dosud - před časem se dokonce na K-reportu objevil oznam jejího nového majitele, usilujícího o renovaci interiéru i exteriéru (je si vědom její hodnoty). Sháněl kontakty na znalce těchto vozidel, historické fotky apod. Cog. Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 11. ledna 2012 - 10:48:31       Viz též např.: http://baggio11.rajce.idnes.cz/ 003 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.163.150.95 Odesláno Středa, 11. ledna 2012 - 14:53:49       někteří v tom mají hokej, vůz z ganzu byl též druhý v hb a to u dráteníků a ten se likvidoval, ale někdy předloni.... je ho velká škoda, byl sice jako liška, ale na kolech a odtaženíschopný.... Jenys Neregistrovaný host Odeslán z: 46.183.64.87 Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 07:34:55       Ad Cog: Nevím jaké číslo ma vůz na břehu Sázavy,ale likvidaci vozi N 298 0005 mám samozřejmně zdokumentovanou-opravdu květen 2000!Nápisy byly z obou stran stejné,vím tedy jasně,co to bylo za vůz,tedy žádný hokej!Originál nápisy ze Šumperka,tak tedy páni oponenti,stačí se podívat na skříň a pokud jsou čitelné,mělo by být jasno,že? 003 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.238.242 Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 10:37:47       jenys: když se ti nelíbí hokej, tak bramboračku... Jenys Neregistrovaný host Odeslán z: 46.183.64.87 Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 12:38:10       Ad oo3.Nevím,co vás vede k tomu,abyste mne pasoval na odborníka přes sport,či vaření.Je evidentní,že mluvíme každý o něčem jiném,ten drátenický vůz si samozřejmně pamatuji,ale vůz sešrotovaný v depu byl jiný.Je zajímavé,že tato informace může být zpochybněna,když mám fotku,jak je již polovina vozu zlikvidována.Bohužel nevlastním scaner.Jinak vůz stojící léta v Čáslavi byl opravdu N 298 0002. 22Michal Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.123.3 Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 13:11:30       Jenys- zkuste tu fotku přefotit, při dobrém osvětlení a režimu Makro by to mohlo být v pohodě. Jako důkaz určitě. 003 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.238.242 Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 15:41:06       jenys: já psal o tom u dráteníků, resp. reagoval na pomíchání jednotlivých vozů, nic víc. 003 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.238.242 Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 15:42:04       s trochou úsměvu na tváři, samozřejmě... Halbstadt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 976 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 21:43:44       Zde zde je důkaz N298.005 LD HB 24.10.1996 Jenys Neregistrovaný host Odeslán z: 46.183.64.87 Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 12:35:21       Vždy s úsměvem:ještě k vozům Ganz.Vůz N 298 0006 byl v květnu 1991 vystaven s ostatními vozidly na vlečce Achp Chotěboř a VÚ Bílek "Příjemky" při oslavách 120. let trati H.Brod-Pardubice a fungoval jako restaurace,kde jsem s dvěma kolegy 25.5.zakončil návštěvu výstavy.V depu HB se v letech 2000-2001 také šrotovaly 831 085-6 (5.00.)dále 753 125-4 (11.-12.00.)a 753 138-7 (15.3.-16.7.01.) Jinak díky za příspěvky ! Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 24. ledna 2012 - 17:59:01       Takže ke Ganzům:"kuchyně" u M-298 byla značená jako 001 až 010,"jednička" 011 až 020!Zbyly dvě "kuchyně" - 006 v Lužné a 002 v Havlbrodě na hřišti,002 stála původně na místním nádr. v Čáslavi a má na rozdíl od 006 interiery v původním stavu!Velkoprostorový "vložák" ke 495/295(podvozky Rónai) stál dlouho na "harfě" v Havlbrodu,to byl ten druhý "vložák",které ale v jednotkách nejezdily.Pak byla v Havlbrodě ještě jedna "kuchyň" N-298.005 (údajně bývalá klubovna SSM),kterou tuším v roce 2000 rozřezali tamtéž.Jinak co se týče knihy o Ganzech,vše má nakladatel...A to "čelo" M-495/295.016 z Černého Mostu v Praze je nenávratně pryč! (Příspěvek byl editován uživatelem hargitta.) Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 24. ledna 2012 - 18:38:54       Oprava k předchozímu,těch jednotek M-498/298 bylo samozřejmě pouze devět,takže "kuchyně" 001 až 009,jednička 011 až 019!Jinak a,b - Motorové "čelo", c - "kuchyň" a d - "jednička" Cog. Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 09:51:33       Díky za upřesnění. Takže ta nynější hospoda v Havl.Brodě na hřišti u Sázavy (002) pochází z Čáslavi. Není tedy totožná s "klubovnou SSM" v depu Havl.Brod (005), která byla rozřezána na místě. To je myslím, to podstatné a z toho pramenilo původní nedorozumění. Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 10:16:40       U té "kuchyně" 002ky na hřišti se dalo ještě před pár lety identifikovat číslo.Od řeky vpravo dole jako na "rámu"... Bizon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 10:24:26       Halbstadt:Mám dotaz nějaké fota odstavených 750/753 z té doby co je foto N298.005 by nebyly? Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10677 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 13:25:12       bek píše, že ganzů M498 bylo 10. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1323 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:25:33       Jednotek bylo 9. Dva hnací vozy "M 498.010a" a "M 498.010b" byly zakoupeny jako provozní rezerva, tedy bez vložených vozů ("c" a "d"). Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 18:00:48       Pravda je taková,že M-498/298 bylo opravdu pouze devět kompletních jednotek plus dvě záložní motorová čela,jak se píše výše a to bez jakýchkoliv pochyb!!!Jednotek M-495/295 bylo dodáno deset ve třech seriích,které se od sebe lišily určitými detaily s tím,že docházelo k různým výměnám havarovaných mot.čel...ale to se dočtete v knize... ;-) Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1324 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 18:23:16       Teď nevím, zda si to s něčím pletu, ale nebyl ten jeden záložní hnací vůz, ačkoliv patřil depu Praha-Libeň" odstaven v počátku provozu uvedených jednotek v Bratislavě, kvůli případné poruše jiného hnacího vozidla uvedené řady na expresu "Hungaria"? Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10684 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 11:19:30       aha, o záloze jsme nevěděl. dík. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 2-2007 Odesláno Sobota, 28. ledna 2012 - 22:02:01       V Bratislavě (dle dostupných informací) žádné motorové čelo M-498/298.0 deponováno nebylo a vzhledem k tomu,že jezdily dvě jednotky spřažené to ani nemělo opodstatnění neb při poruše jednoho i dvou "motorů",což se stávalo,to jelo dál anebo se na to něco přivěsilo (třeba i "pára").Vzhledem k tomu,že se jednalo o prestižní vozbu,která byla bedlivě sledována,prostě nebyl čas někde stát a manipulovat s jednotkama plnýma lidí.Jinak M-495/295 vozily třeba i "Tatran",takže na Slovači byly... Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1343 Registrován: 9-2009 Odesláno Sobota, 28. ledna 2012 - 22:29:52       Hargita: Děkuji za odpoveď. Už netuším, kde jsem k tomu přišel. Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 11:05:42       Jeden "špek" pro všechny...MEx "Hungaria" vozily i DR se svými "Maybachy" VT-137.... Colonel32 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 14:11:23       Hlavně už tu knihu vydejte... chodím se se ptát do Corony každého půl roku, jestli už jsou Ganzy a ono pořád nic. Viajero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 10-2005 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 17:56:51       K diskusi o jednotkách M498.0 bych se rád zeptal pamětníků či lépe informovaných; proč tyto jednotky sloužily tak relativně krátkou dobu? Byly za tím skutečné důvody, opodstatněné - poruchovost, chybějící dodávky náhradních dílů, apod. nebo spíše "nechuť" k těmto vozidlům pocházejících ze zahraničí. Již dvoudílný Bekův atlas obsahuje, alespoň mi to tak připadalo, konotaci nepříliš chtěného dítěte. Rozumím tomu, že jejich předchůdkyně, zejména pro podvozky Rónai nebyly pro naše tratě vhodné. Ale jaké vlastně byly tyto jednotky (M498.0) co do spolehlivosti, komfortu, jízdních vlastností? Mohl by to někdo znalý shrnout? Mně to trochu připadá, že náhled na ně byl tak nějak dán určitou žárlivostí, že nebyly produktem tuzemska, protože sami bychom to jistě vyrobili lépe. Přitom, když dodnes vídám líně se rozjíždějící řadu 852-4, nějak nechápu, v čem byl tento produkt pokrokovější než Ganzy, kromě toho, že kopíroval českou tradici těžkých motoráků vlekoucích téměř standardní osobní vozy. Ganz motorové jednotky uměl (když jsem sbíral podklady pro jednotky TDEAM narazil jsem na stránky dodaných vozidel, bylo to skutečně do celého světa). Sloužily desítky let. Dokázal vyrobit vozidla, která mi dodnes svým komplexním provedením připadají neuvěřitelné - např. již uvedené TDEAM nebo jednotky pro FC General Urquiza, které kvůli nájezdu na trajekt přes řeku Paraná (s kolísavou hladinou) musely zvládnout "zlomení" skříní sousedních vozů až o 8 stupňů. To je s produkcí našich vagónek zcela nesrovnatelné. Ostatně na pár výjimek (Finsko, AČ2) o žádném exportu nevím. Škoda, že se z nich nic nedochovalo. Jako malý kluk jsem jednu z nich viděl a pohled do jejich kabiny, kam mně táta vysadil je moje snad nejstarší železniční vpomínka. t4783264 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 1-2012 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 19:52:14       To je s produkcí našich vagónek zcela nesrovnatelné. Ostatně na pár výjimek (Finsko, AČ2) o žádném exportu nevím. Říkalo se, že v zemích RVHP byl plán dělby práce stanoven tak, že motorové jednotky měli vyrábět přednostně Madaři (tedy GANZ-MÁVAG), a to pro celé RVHP. Zřejmě proto ta kvanta a na všechny strany. Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 20:50:34       K tomu předchozímu...osobně se domnívám,že s odstupem času,lze už asi dost těžko najít pravdu na zmíněné otázky,nicméně několik faktů k zamyšlení aby si každý mohl vytvořit vlastní úsudek. 1)Porovnání jednotek M-290.0,M-297.0(exVT-137),M-495/295.0+498/298.0,projekt M-492.0 "Tatran",M-296.1 2)Podvozky "Rónai" versus nedostatek kvalitních maziv po válce¨- není známo,že by jinde tyto podvozky měly tendence k vyšinutí. 3)Týdenní kilometrický proběh "Ganzů" byl cca. 5000 kilometrů!!! 4)Co se týče továrny Ganz,byla určena jako monopolní dodavatel motorových vozů a jednotek v rámci bývalého RVHP na což Ganz doplatil stejně jako lokomotivka ČKD a jejich přes 8000 vyrobených a dodaných lokomotiv ČMElák...ustrnuli na poli vývoje!!! 5)"Ganzy" obecně byly po stránce cestovního komfortu jistě ve své době nadprůměr,druhou stranou mince bohužel zůstanou motor a přenos výkonu,které byly vcelku velkou slabinou z důvodů náročné údržby (viz třeba "Pylštyky" T-466.0) 6)Jinak M-498/298 jezdily bezmála dvacet let,což se mi osobně nezdá málo,přitom co měly ty jednotky za sebou!!! Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 21:36:34       Ještě k tomu co jsem už napsal...můj osobní názor je ten,že pokud by došlo k realizaci projektu "Tatran" a jednotky M-492.0...předběhl by vývoj stejně tak jako "Létající Hamburčan" o dobrých čtyřicet let a to jak po stránce technických řešení tak po stránce komfortu pro cestující...otázkou nicméně zůstává jak dlouho by byl v provozu...Ale to je právě to KDYBY :-D... Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 21:50:44       Přidejte ještě všeobecný odklon od vlaků vedených motorovými jednotkami v celé Evropě počátke sedmdesátých let z důvodů - rostoucích cen ropných paliv, resp. ropné krize, - postupující elektrizaci tratí (primárně spíše pro kapacitní příměstskou a pro nákladní dopravu, dálkové osobní vlaky se s tím svezly), - relativně nízké, resp. neproměnné kapacity motorových jednotek, - problematickou možností vyřazovat operativně porouchané vozy... A protože se historie opakuje ve spirále, tak o dvacet let později nastal boom ucelených jednotek elektrických...:-)) Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3251 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 22:12:00       A MSV nenaposilal do svazu kvanta motoraku nebo nejakych jednotek ? Kde ja jsem to jenom videl... V atlasu motoraku od Mismase ? Napovezte mi nekdo, ja tu knihu nemam a uz jsem ji roky nevidel. Takze tak jednoznacny to asi nebude. Krom toho - 852/853 ve svy dobe byly relativne pokrokovy vozidla, na zkouskach se s tim bezne jezdilo i pres 140. Ale skutecne je to spis vozidlo na rychliky a rovinatejsi trate, ta hydraulika je desna zalezitost na kopcovity trate. S Catrizaci se to sice trochu zlepsilo, ale porad na sklonu nad dvacet promil se tam proste moc casto druhej kvalt vrazit neda, takze to jede 20-25, obzvlast kdyz jsou slizky koleje. Takze je celkem fajn s tim litat treba do Turnova, ale trapit tyhle pekace treba na trase Turnov - Liberec uz neni to ono. Prave tam je treba 842 nebo 843 mnohem schopnejsi vozidlo. A poznamka nakonec: Bnp (053) je doslova jen o par tun lehci, nez GHW (Goerlitz Humus Wagen.) (Příspěvek byl editován uživatelem agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. M274.003 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.250.129 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 23:11:53       Co bylo na 852/3 pokrokového? Srovnejte třeba s M274.0, který byl vyroben o 30 let dřív... o zahraničních vozidlech ani nemluvě. t4783264 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 1-2012 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 00:06:55       A MSV nenaposilal do svazu kvanta motoraku nebo nejakych jednotek ? Žádná kvanta. To, co Studénka vyvezla do SSSR (motoráky AČ2 s přívěsama APČ) se početně nedá vůbec srovnat s tím, co vyvezl Ganz nejen do SSSR. OPBH Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.20.193 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 00:49:32       Ona 842 hydraulika není...? Průšvihem reka na katr byla ta převodovka, ale ne kvůli tomu, že je to hydraulika, ale kvůli tomu, že je zastaralá a navíc ty co jsou tam konkrétně namontovány jsou většinou již po smrti. Slyšel jsem zajímavé a trefné pojmenování uložení jednotlivách pohyblivých částí v tzv. valivě-kluzných ložiscích - originál jsou valivá, ale jelikož jsou k.o. tak se točí ne v ložiscích, ale v usazení, což je průšvih o kterém se ví, ale majitel dělá, že nic. Ta rekonstrukce byla předražená jako pes, stejně jako reginy či jiné výplody šumperáků. Kvalita hodná domácího kutila, ne profesionální firmy. S katrem jsem se podíval do Tanvaldu i do Trutnova, takže o nějaké to promile víc než do Turnova - ono to jede, pokud mu dáte jeden vůz rozjezdy jak když se mu nechce a dva sotva leze. Rozhodně to nebylo nic pokrokového ani když to vyrobili, jak píšeš... Viajero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 190 Registrován: 10-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 10:07:25       Děkuji za zajímavé postřehy. K té RVHP - to je jistě podstatná konotace, ale je fakt, že GANZ vyvážel své jednotky i po jeho vzniku mimo RVHP a to v dost velkém množství, zatímco naše motorové lokomotivy se pokud vím mimo SSSR, NDR a Irák?? prakticky nikam neudaly. Nevím přesná data, ale co se týče doby provozu, tak to bylo 1965- 82? Nechce se mi to hledat, ale takto jsem došel k těm ani ne 20-ti letům. Jak dlouho vlastně jezdily na Hungarii, na Vindoboně tak cca 5 let? Než po prostřídání jinými správami přišel pokrok dnešních 853? Těmito (852/3) motoráky jsem se najezdil strašně moc a jejich výkony např. z Ostroměře na novou Paku, to bylo utrpení... a i dnes, když bydlím nedaleko trati 021 a vidím rozjezd Catru s vloženým vozem a řidičákem, je to bída... Jak na tom byl GANZ s komfortem pro cestující oproti Bam, Aam, 853? Může to někdo srovnat? Jinak k tomu uvedenému, i mně bylo potvrzeno jedním z tamních pamětníků, že podvozky Ronai v Argentině nedělaly žádnou neplechu, ač jednotky jezdily i po řadě notně kopcovatých a klikatých tratí - o mizerných mazivech u nás jsem dříve nikde nečetl. Děkuji. A v čem byl problematický ten mechanický přenos a spalovací motor? Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2857 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 12:06:01       Těch AČ2 bylo 122 souprav M+P+P. Proti Ganzu a RVZ početně zanedbatelné, ostatní posoudit nedokážu. Ganz kromě zmíněné Argentiny exportoval v časech RVHP i do Tunisu a Řecka, dá někdo i jiné země? Motorové lokomotivy z ČKD (zejména čmeláci) se kromě výše zmíněných zemí uplatnily i v Sýrii, Albánii a Indii a pak v rámci RVHP v Polsku Ostatní země v jednotkách kusů. Bly bych opatrný to stavět jen jako "povinný odběr" v rámci spřátelených zemí, kromě Albánie tyto země brali mašiny i na západě (kromě Polska, tam zase měli hodně TEM2). Hargitta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 12:49:38       Docela rád bych tu "akademickou" debatu ve stylu "co by kdyby" ukončil. Vznik každého vozidla byl poplatný době a zemi ve které vznikalo se spoustou vnějších omezení. 1)Suroviny a nové technologie 2)Nápravové tlaky na tratích,které v rámci celé poválečné Evropy nebyly nijak velké. 3)Z toho plynoucí požadavky na celkovou váhu vozidla nebo jednotky. 4)S tím související i celková kapacita jednotky 5)Již zmiňovaná rostoucí cena ropy 6)Rozdělená Evropa a z toho plynoucí vozební ramena To jsou dle mého rozhodující faktory...jinak si umím představit jednotku typu "Pendolino" osazenou výkoným spalovákem,brázdící po celé Evropě.Domnívám se,že zrovna jednotky "TGV" existují i v provedení "Diesel" Viajero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 10-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 12:53:23       Ganz kromě RVHP a Argentiny (kam šlo skutečně velké množství - desítky jednotek na všechny hlavní rozchody), dále Uruguay, Brazílie, Egypt, Sýrie, Barma... Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5884 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 12:56:53       Domnívám se,že zrovna jednotky "TGV" existují i v provedení "Diesel" Pokud si pamatuji byl to jen prototip,ale pokud ne, vyvedte mě z omylu. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1633 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 13:04:17       Jnd: Prototyp, vy ignorante :-)). A nebyl to diesel, ale spalovací turbina. Přechod na elektrické závislé provedení byl dán právě tou ropnou krizí.