Archiv diskuse Historie SPZ a PZ do 16. 04. 2012 |
|
Autor |
Příspěvek |
363eso
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3259 Registrován: 2-2009
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 16:38:04 |
|
Má někdo prosím na fotce Škodu 1000 se značkou OC 85-08? Jak škodovka, tak železné značky ve 100% stavu.
ICQ - 473947128 http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ http://www.spz.estranky.cz/ |
|
Tomino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4335 Registrován: 3-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 17:37:13 |
|
Mr. Peugeot: Výborne! To BLD 42-42 tu už bolo (ale to ty asi nemáš odkiaľ vedieť ), ostatné som asi nevidel Inak, nebolo by to EVO aj spredu?
Za nič to nestojí.. Či sa pálenky napiješ, a či vody, aj tak sa vysíkaš... www.SPZ.unas.cz TMKL61060PM000019 - Karosa LC 757.1060 HD 12, BA-337JY, Slovak Lines Bratislava |
|
Mr._Peugeot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196 Registrován: 1-2012
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 17:47:30 |
|
Tomino (4335) To BLD 42-42 je fotka z nejakého staršieho časopisu (tak 10-11 rokov dozadu), už neviem ako sa to volalo... Len si pamätám, že tie Lancie boli v rubrike Autobazár. To Evo nemám bohužiaľ spredu, tiež by ma to zaujímalo. Najprv som si hovoril, že má čudne nízku značku, ale potom mi došlo, že celá séria AED bola O92 a vydávala sa niekoľko rokov. |
Tomino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4336 Registrován: 3-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 17:49:42 |
|
Na týchto "Mickách" sa zvykli značky umiestňovať na ľavú stranu predného nárazníka, vedľa diery v nárazníku.
Za nič to nestojí.. Či sa pálenky napiješ, a či vody, aj tak sa vysíkaš... www.SPZ.unas.cz TMKL61060PM000019 - Karosa LC 757.1060 HD 12, BA-337JY, Slovak Lines Bratislava |
|
Martin_h Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3111 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 19:02:18 |
|
Jef & Mr. Peugeot: (...ono to tady všechno bylo v minulosti už párkrát omíláno a propíráno ze všech stran, což Peu nemůže až tak vědět. Fotek s nízkými SPZ na Favoritech tady taky proběhlo hafo. Od Jefa to tedy beru spíš tak, jakože si to máme "zvopáknout" - proč ne? ) ...mám takový pocit, že běžně začínali až někde v sérii ADI nebo ADJ V polovině roku 1988 byl výdej v půlce série ADI, v srpnu (viz níže) v její poslední čtvrtině. Ha, díky!! Konečně nějaký hmatatelný důkaz pro moje "skoro úplně jisté" a obrazově nedoložené vzpomínky... Takže předpokládám správně, když si myslím, že toto se tím pádem za hmatatelný důkaz nepočítalo, pane památníku? https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1466977 ...že jsem kolem roku 1990 potkával favority (z tzv. ověřovací série?) s nízkým ADH a snad i s vysokým ADE! "Kolem roku 1990" je sice široký pojem, nicméně konkrétně v roce 1990 se už na Favority dávalo od ADO po ADS (s vloženou horní půlkou ADA/O53 mezi ADR a ADS). Přelom ADE/ADH je "cca" středa 2. 3. 1988 . Zřejmě to tedy myslíš tak, že až do onoho roku 1988 tvé vzpomínky až tak živě nesahají. Ta ADE 69-35 mohla být vydaná někdy na přelomu 1987/1988 Úplně přesně by to mělo být 28. 1. 1988, Mcbainova ADE 82-43 je z půlky února. Mmch. - proběhla zde fotka červeného F se spz TAD-50-00, coby eventuelním vánočním dárkem roku 1987 (samozřejmě jen v případě, že výdej byl běžný). Prodej fyzickým osobám začal až někdy v srpnu 1988, tomu by +- odpovídaly značky série ADI a ADJ V srpnu 1988 byl běžný výdej v intervalu ADI 7 / ADI 9 dneska po Praze postávají nejstarší nanejvýš tak s ADJ, ADK... ...ADJ 33-50, ten je zatím asi nejstarší co jsem viděl. Sice nevím, jak dneska, ale před pouhým půlrokem byly s vynaložením určitého né nijak zázračného úsilí potkatelné i titi Favořiti: ...a ještě ilustračně k jedné generační výměně - ...F 20-83, Z84, hmi
|
Tomino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4337 Registrován: 3-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 19:05:01 |
|
HN-48-34 M62
Za nič to nestojí.. Či sa pálenky napiješ, a či vody, aj tak sa vysíkaš... www.SPZ.unas.cz TMKL61060PM000019 - Karosa LC 757.1060 HD 12, BA-337JY, Slovak Lines Bratislava |
|
2z5_0409
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3189 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 19:22:20 |
|
Joel: "Předpokládám, že třeba takové SM-00-01 nemusel dostat nikdo výjimečnej." Asi jo, třeba i takovou KM-00-01 dostal nějakej obyčejnej občan, třeba se na to fakt tak moc nehrálo, kdo ví Ty pozdější 00-01čky také těžko říct, chtělo by to jejich fotky, ať si člověk může udělat úsudek Tyhle doměnky mě ženou dál, dál zjistit něco o historii (značkové historii) našeho okresu Teď mě ještě napadá, docela by mě zajímalo jak to bylo u N53, kterej NA dostal např. první čtyřčíslovou KM-11-11? Ale je možné že to na úřadě opět nechali náhodě a pak to získal třeba nějakej podnik když přihlašoval několik náklaďáků najednou.. Táta měl kdysi na V3Sce také docela pěknou ZMP KM-32-33.. Jef: "No nevím, já tam teda ZMP vidím nadpoloviční většinu...(?) Třeba taková 38-38 že není nic extra?" Jako čísla to docela pěkná jsou, to jo.. Ale na druhou stranu, na to že to byla auta ONV tak u nich bych si představoval víc extra čísla.. KMB-38-38 nebo postupková KMB-41-42 mi příjdou jako docela tuctová čísla A ještě jak píšeš, v době pomlček byla dvě stejná čísla asi daleko víc než dnes, je fakt že 38-38 vypadá daleko lépe než 3838..
Zlínský kraj - orp Kroměříž, Holešov, Bystřice pod Hostýnem.. |
|
Martin_h Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3112 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 20:40:43 |
|
|2Z5:0409 Ale jinak myslím že nic víc nevyplývá.. Vzácně upřímná zanícenost pro toto téma - tím u mně boduješ od začátku. Zmínil jsem to zde už tehdy a jsem moc rád, že jsem se v tobě nespletl, když tě právě v tvých začátcích některé zdejší celé-brity zjevně nemusely a zkoušely ti to dávat takzvaně "sežrat". Pamatuješ? Naopak je (aspoň pro mě) úžasné sledovat, jak nám tady krystalizuješ . Jsi mlád a při svém elánu máš možnost ještě hodně dokázat. ...Já napsat knihu, tak je plná hrubek, jak se znám "...i skladník ve šroubárně si může přečíst Vergilia v originále..." Buňky na to mít nemusíš, přesto se třeba i "pouhou" častou četbou dá leccos automaticky osvojit, aniž bys znal teorii pravidel pravopisu. Navíc mám dojem, že v dnešní době literáti už nemusí být nutně až tak zběhlí v pravopisu...mají na to počítačové programy nebo placené specialisty. Takže nám v klidu dál krystalizuj (pokud budeš chtít), mladý nadějný historiku...
|
Zdeny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 10-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 20:54:35 |
|
Šmolko: 2054 Také bych to viděl na cizinecké. Stačí se kouknout o několik fotek níže a jsou tam hned tři Barkasy a všechny s cizineckými značkami. Zajimavé je, jak šli značky po sobě: První byla LTA 04-54, pak LTB 01-13a poslední je dost špatně čitelná, takže spíš jen tipuju LTA 05-01. MR.Peugeout: BKD 36-15 O-92??? Já bych se ji nebál označit jako dmi..
|
Mr._Peugeot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201 Registrován: 1-2012
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 22:55:41 |
|
Zdeny (1867) Já si také myslím, že vzádu bude čtverec, interval v Oliverově tabulce by tomu také odpovídal. Ty douřádkové série přeci jen nebyly tak veliké, takže: BKD 36-15, O92, dmi |
Xik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96 Registrován: 1-2011
| Odesláno Čtvrtek, 12. dubna 2012 - 22:57:50 |
|
"šestinulka" aneb ZMP jak se patří z aukra.. |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3332 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 15:59:22 |
|
Ad 363eso (3259) Mám, ozvi se na e-mail. |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6574 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 16:16:13 |
|
Tož tu ju máš Free:
|
Hugo6524
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168 Registrován: 3-2010
| Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 20:26:36 |
|
Byla tady diskuse o nízkých SPZ na Favoritech. Já mám tu zase (nevím jestli) docela nízkou z Ml. Boleslavi
|
Joel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1080 Registrován: 4-2011
| Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 21:02:43 |
|
2z5 0409: V archivu určitě ještě něco vyzobeš. Kdyby měli zpracované fondy JZD, tak tam je další žeň. Úplně nejvíc toho je v soudech, ale záleží, jestli na soud chodí skartovat a pokud ano, tak jestli berou třeba kvůli dobovým fotkám spisy z autonehod. Totéž je i v okresních prokuratutách. Ale někdy zkus i muzeum na náměstí. Ty mají mnohdy ještě větší fotosbírky. I když leckdy hůř zpracované. |
Jef Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3588 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 13. dubna 2012 - 22:56:51 |
|
Martin_h: Takže předpokládám správně, když si myslím, že toto se tím pádem za hmatatelný důkaz nepočítalo, pane památníku? A no tak když už se to tu začalo rozmazávat, tak se v celé věci taky trochu prohrábnu: Ano, pamatuji si na McBainovo foto. Ano, ačkoli ten "jeho" favorit ze Zlíchova, na rozdíl od mnohých jiných, nepůsobí tak úplně tím dojmem "dvacet let ho spíš jen garážovali a leštili a všechno je na něm původní", tak jsem tu fotku jako důkaz bral a beru a - ano, byla pro mě určitým zadostiučiněním, když někteří k mým vzpomínkám na ADE/ADH byli těsně předtím skpetičtí. Hned o kus níž v odkazované diskusi a o dva dny později však jedna z těch vůbec nejuznávanějších autorit tohoto fóra (a celého oboru středně-dávné a nedávné historie SPZ a RZ), řekl bych jakýsi doyen této diskuse, ve svém příspěvku č. 1406 celou věc zhodnotil(a) takto: "Nicméně pro určité srovnání a jistou představu musím podotknout, že ADE 82-43 na Škodě Favorit by nás mohlo (kdyby chtělo) překvapovat podobně, jako třeba 9A8 8243 na Škodě Yeti. Zde musím dodat - model Yeti šel do prodeje (prý) v létě 2009 a žádná "ověřovací série" se na rozdíl od časů plánovaného hospodářství s víceměsíčním předstihem mezi lid (resp. ani mezi vyvolené podniky) nedostala. Závěrem ona celebrita napsala: "O to větší rarita ta fotka je..." Byl jsem možná až mírně paranoidní, ale nedovedl jsem si citovanou reakci vysvětlit jinak, než jako určité zpochybnění mých hmatatelně nedoložených vzpomínek (asi i poté, co jsem se právě před onou autoritou někdy v roce 2008 spletl ohledně právě vydávané pražské série - nějak se mi zamotaly čísla před očima, avšak mohl jsem si možná vysloužit pověst "mimoně", co se mu všechno tak nějak plete dohromady). Takže jsem pak celá léta toužil nejlépe po nějakém dobovém důkazu, no a ta chvíle přišla právě teď. A to "kolem roku 1990" je opravdu široká formulace, kterou jsem myslel jako zkratku toho, že jsem je vídal jak v tom roce 1988 (kdy byl každý favorit nesmírně nápadný a navíc většinou obletovaný okukovači), tak ještě i někdy po roce 1990. před pouhým půlrokem byly s vynaložením určitého né nijak zázračného úsilí potkatelné i titi Favořiti Karamba, Míčánky! Tam jsem poslední měsíce nejmíň jednou týdně, ale tohohle jsem si nějak nevšiml... |
Freelander Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5358 Registrován: 9-2006
| Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 09:42:56 |
|
Rul: Díky, já měl fotku jen zepředu a to ještě snímek nevalné kvality. Co vedlo majitele k tomu dvouřádku, těžko říct, určitě to ale nedostal "z nouze", jako škodovky v PH nebo ME. Třeba se nechá tou 106kovou Bravou někdo inspirovat |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6575 Registrován: 7-2006
| Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 10:00:55 |
|
Frl (5358): Podle mě majitel bude nějaký mlaďoch, co chtěl být jen "cool"
|
Vodis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 12-2006
| Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 12:54:29 |
|
Nedalo mi to a k ADE 69-35 jsem našel něco ve Světech motorů z let 1988-1989. Červený favorit s touto SPZ patřil vydavatelství Naše vojsko a byl ve službách redakce právě Světa motorů. Auto přebírali v Mladé Boleslavi koncem ledna roku 1988. Patřili tehdy k prvním provozovatelům favoritů, karoserie měla kulaté výrobní číslo 200. Za následný rok a půl s autem najezdili více než 30000km s průměrnou spotřebou 7,36l/100km. Zmiňovaný vůz se tak často objevoval na fotografiích v časpise, účastnil se různých testů a pod.
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant) je: VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou, při vnějších teplotách od -40 do +45 °C. (návod - Lada)+ 2110i - SAMARA EVO!
|
|
Martin_h Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3113 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 13:46:21 |
|
Jef: A no tak když už se to tu začalo rozmazávat... Ano, pamatuji si na McBainovo foto... V tom případě pardón za rozmazávání - podle tvého výše zobrazeného jásání jsem totiž nabyl mylného dojmu, že o něm (už) nevíš. ...tak jsem tu fotku jako důkaz bral a beru... A tím to taky mělo končit. Hned o kus níž v odkazované diskusi a o dva dny později však...jakýsi doyen této diskuse...celou věc zhodnotil Co zrovna tobě, jakožto šéfovi právního odboru, má co do toho kecat jakýsi dohyen. Kdo to je? Je vůbec ve straně? ...žádná "ověřovací série" se na rozdíl od časů plánovaného hospodářství s víceměsíčním předstihem mezi lid (resp. ani mezi vyvolené podniky) nedostala Přesně tak, tenhle argument vyvrací všechny ty zbytečné pochyby . Fakt nevím, proč jsi celý ty roky ještě na něco čekal. Závěrem ona celebrita napsala:... Tohle že si dovolila jo? No za to bych jí teda, celerovoubritu, taky praštil. Byl jsem možná až mírně paranoidní... To nic, každej máme něco. Hlavně, když tě to přešlo. Já mám zase alegorii na jaro. Né a né se jí zbavit (zejména na jaře). ...ale nedovedl jsem si citovanou reakci vysvětlit jinak, než jako určité zpochybnění mých hmatatelně nedoložených vzpomínek Jo, tos vlastně už řikal. Ti ten drzoun drzá nevěřil, cos zrovna nemohl nahmatat. Bych mu nedaroval, dohyenovi jednomu, celerbritovýmu. ...asi i poté, co jsem se právě před onou autoritou někdy v roce 2008 spletl ohledně právě vydávané pražské série - nějak se mi zamotaly čísla před očima, avšak mohl jsem si možná vysloužit pověst "mimoně", co se mu všechno tak nějak plete dohromady). No co tenta má všechno na triku ...autorita jeden střednědávno i nedávno historická...ještě tak českou lípu nebo českej dub, ale vnucovat ti ňákou popletenou mimoň, tak to je vrchol. Takže jsem pak celá léta toužil nejlépe po nějakém dobovém důkazu, no a ta chvíle přišla právě teď. Dodatečně blahopřeju ke Dni vítězství . ...Nó ale jak řikám - nemusels´ tak dlouho trpět. Měl ses na něj vykašlat a jednoduše si po právu mlít to svoje nehmatatelný. ...že jsem je vídal...ještě i někdy po roce 1990. Jasňačka - z týhlentý chronologie je zkrátka vidět, že to máš odpozorovaný dokonale Já na značky koukám skoro čtyřicet let a vim o Favoritech prd Karamba, Míčánky! Bacha, ÚOOÚ! Tam jsem poslední měsíce nejmíň jednou týdně, ale tohohle jsem si nějak nevšiml... Jejda a přitom mně přijdeš jinak takovej všímavej... ...no a nemohlo by to bejt spíš tím, že jste byli vobá vždycky zrovna v tý době každej někde ouplně inde? A jako malé odškodnění - jestli tě to v něčom pomůže, tak ten druhej, ten nižší ADI, ten je z Michle. Víc ale neřeknu, i kdybys po mně dupal. "...Hledej, Šmudlo"...(pojištěný jsou zatím oba ADIové).
|
Martin_h Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3114 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 15:15:52 |
|
Jen tak...: M-JI 631 zdroj: www.zjihlavy.cz
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2239 Registrován: 6-2007
| Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 21:39:28 |
|
Zase kousek pokročím...: Martin_H (3073): Která že to je ta "nejmíň černá" O94-101? Díky za foto. Před měsícem jsem se ji vydal do Jihlavy lovit, pamatujíc na její stanoviště, kde jsem ji dříve viděl, ale nenašel jsem ji. Joel (1005): ...tak jsem si udělal radost a v ČKP rozerval Rokycany v základní řadě Ty Rokycany mi přijdou trochu zmatené, z těch O94/106 kupř. eviduju ještě ROC 30-90, Mcbain zde kdysi prezentoval i foto. Na tu díru na ROD 7x-xx by to ještě chtělo přesnější meze, jestli někdo něco má... Martin_H (3089): ZRH 31-37 M99 > Je správně možné ZRK ? A dnes jsem už zpracoval i kousek svých měsíc starých zápisků, takže zatím: JII 67-74 - O94/101 dmi (-3) ZLL 55-72 - N94/101 dmi (-1) Jinak bohužel bez fota: JII 34-94 - O92 na Opelu Astra F, míjel jsem se s ním v Jihlavě A jedna VPZ: 024 31-55 - O94/101, Fabia I HTB v Odolce Pokračování příště...
|
Martin_h Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3115 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 22:12:06 |
|
Oliver: Je správně možné ZRK ? Jo, překlep, lajdák, omluva Ad lovení JII 77-77: A próóóč?
|
Joel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1085 Registrován: 4-2011
| Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 23:32:44 |
|
Oliver Ty Rokycany mi přijdou trochu zmatené, z těch O94/106 kupř. eviduju ještě ROC 30-90, Mcbain zde kdysi prezentoval i foto. Na tu díru na ROD 7x-xx by to ještě chtělo přesnější meze, jestli někdo něco má... Ano, ostatně právě proto to sem věším, abych takříkajíc do bažinatého rybníčku hodil nějaký ten kámen z pole. Po třech týdnech ale bohužel reaguješ pouze ty... O hromadnější koncepční spolupráci, která by mohla být smyslupným potomkem zdejší diskuze, nemůže být řeč. |
McBain Administrátor
Číslo příspěvku: 20202 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 01:46:41 |
|
eviduju ještě ROC 30-90, Mcbain zde kdysi prezentoval i foto. Jo, to je tahle: O hromadnější koncepční spolupráci, která by mohla být smyslupným potomkem zdejší diskuze, nemůže být řeč. Je otázka, co lze u systému, který definitivně před více než deseti lety, nyní ještě objevit.
|
Joel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087 Registrován: 4-2011
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 03:42:03 |
|
Moc. Je to to, po čem stále marně volám. Kdybychom si těch pár desítek okresů nějak rozumně rozdělili a prolustrovali přes ČKP, výsledky se dostaví. Přestože má určitou chybovost, je tahle databáze zlatým dolem. Jedná se zejména o vzor ´94. V každém okrese existují nevydané intervaly. A protože z nich přirozeně značku nikdo neviděl, neboť je to kdovíjaký atyp, typ 101 před ním a za ním se v tabulce nevědomky sloučí a přestože jde o dva různé intervaly, meze, které dnes ještě můžeme potkat na silnici, zahazujeme jako zdánlivě umístěné kdesi uprostřed známého intervalu. Když má člověk trpělivost a projede i těch 100 značek, které plavou ve vzduchu, narazí třeba na dvě, tři (může to být i případ hezké ROC 30-90), které byly vydány jako z.m.p., zatímco zbytek intervalu je v kelu. Čím víc mezních hodnot se takhle od stolu odchytá, tím snažší je to pak v terénu, případně cizelování vzájemných letitých poznámek ze silnic. Stejný systém platí i pro atypy, které za žádnou cenu nemohly být dovydány. Mám to hned v několika okresech. Nějaký interval je třeba 35-51 až 45-50, výdej v roce 2002 dospěl někam k 41-70, mezitím někdo vyfasoval 44-44, ale zbytek se zničil. A i proto je ta databáze užitečná. Poskytuje alespoň rámcovou představu o tisících zlikvidovaných tabulek. Mnoho okresů už takhle rozstřihaných je. Ty, co dělal Jožin (LT, ME, UL, LB, JN, KT, MO, NB nákladní, NA nákladní), kluci z jihu Moravy, co jsem prošacoval já (SM, TU, JC, CL, KO, KH, UO, NB, SO). Někoho zase nezajímá, kdy se kde v jakém typu začal používat hliník. Ale proč? Vždyť to byla významná změna, jako kdyby se teď začalo lisovat z plastu. A jak mi Jožin předevčírem napsal, jsou okresy, kde se z počátku dokonce železo a hliník střídaly! Právě o tom ten koníček je. Chytat tyhle anomálie a stále více dokazovat, že tehdejší systém nebyla žádná nuda a že každý okres má svá specifika, zajímavosti a úlety. A právě tady je zase největší podíl na práci v terénu. Někdo může říct, že to všechno je na MD. Ale to je nesmysl. Sám vím, jak probíhají legálně povolené skartace, jak vypadají archivní fondy těchhle institucí a když už tam něco nalézt lze, tak jak komplikované je studium. Zde jsem zcela bez iluzí, a proto hledám alternativní postupy. Ta dnes okleštělá policejní databáze odcizených vozidel byla přímo orgií půjčovenských, cizineckých a diplomatických značek. Stihnul jsem sice stáhnout většinu všech uvedených ze sérií DDx, XXx, XOx, ale třeba DDA už jsem prošvih. A o tom, zda je někde dochován spisový materiál z Pohorelé nebo Bardejova, ani neuvažuju. Jsem zatížen na okresní systém a chci ho ještě za jeho dožívání co nejvíce podchytit. Vždyť jak zaznělo na setkání v Praze, MD má zájem na tom, aby okresní značky zmizely co nejdříve. |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7912 Registrován: 10-2003
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 07:52:57 |
|
Joel: já s tím souhlasím, proto jsem se do toho pustil v JM-okresech už v roce 2008. Často zde panoval názor, že je potřeba zachovat hru a lovit hmi a dmi jen v terénu. Jenže všichni víme, že pro kvalitní analýzu je potřeba využívat všechny dostupné kanály. Ty nezpracované okresy půjde čím dál hůře zpracovat. Navíc pro někoho nemístního se to dělá hůře, protože existují i jiné faktory z LEVELu 2 (jako třeba znalosti místních poměrů - viz třeba stejná fylozofie objednávek okres Vyškov a ORP Vyškov nebo okres Brno-venkov a nástupnická ORP Šlapanice) Dnes už těch okresních vidíme opravdu málo, všímám si toho na cestách do Prahy po D1. Z návěsů už člověk potká sem tam nějakou cisternu s okresními značkami. I traktory už jsou hodně zastoupeny krajskými značkami, nemluvě o motorkách - tam je úhyn vedle os. aut nejmarkantnější. Za dalších 10 let už to bude jako v Rakousku teď...
|
Freelander Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5363 Registrován: 9-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 08:34:42 |
|
3260: Často zde panoval názor, že je potřeba zachovat hru a lovit hmi a dmi jen v terénu. Je to určitě zajímavý názor, ale. Když jsme před pár lety projížděli MS krajem, měli jsme vytištěné analýzy a posuny se jenom hromadili. Poslední roky už na takové expedice nic netiskneme, protože okresních SPZ je všude čím dál méně a "posunových" ještě míň. Takže možná uzrál čas na to, aby se do naší oliverorulí okresní analýzy vložila ČKP.. |
Martin_h Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3117 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 08:51:32 |
|
A co tam uvádět vedle sebe obě hodnoty - aktuálně odpozorovanou i dopočítanou? Svým způsobem by to mohlo získat nový náboj a třeba by se v tom i lépe orientovalo...
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6577 Registrován: 7-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 09:53:24 |
|
V původních "RULích" tabulkách jsem asi 5 okresů měl komplet projetých přes ČKP a vypadlo to nějak takto: 58 XYZ-01 - 58 XYZ-05 - 58 XYZ-59 - 58 XYZ-60 (V94) XYZ 58-61 - XYZ 58-64 - XYZ 59-17 - XYZ 59-20 (N94) XYZ 59-21 - XYZ 59-55 - XYZ 68-99 - XYZ 69-20 (O94) ...přičemž černě byly označeny reálně spatřené a šedě záznamy z ČKP. Pro Oliho by to ale znamenalo hodiny a hodiny práce, resp. překopat všechny tabulky. (Příspěvek byl editován uživatelem rul.)
|
Tomino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4342 Registrován: 3-2007
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 10:18:06 |
|
Včera som trochu popozeral obsah jednej poličky, bohužiaľ - nič viac som nenašiel (teda našiel, ale tak maličké, že ledva okom značku vidieť, na fotke prd...)
Za nič to nestojí.. Či sa pálenky napiješ, a či vody, aj tak sa vysíkaš... www.SPZ.unas.cz TMKL61060PM000019 - Karosa LC 757.1060 HD 12, BA-337JY, Slovak Lines Bratislava |
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7913 Registrován: 10-2003
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 10:40:50 |
|
Ještě bych podotknul (když tu vidím Tomina) jak může doapdnout okr. analýza, když se zaspí ten správný okamžik (který na SK díky povinné přeregistraci trval pouze krátkou chvíli) My na to máme 10 let, tak bychom to mohli dotáhnout než někdo ČKP vypne... Protože jestli budou značky na osobu, tak stačí jeden podnět na ÚOOÚ a máme po ptákách.
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6578 Registrován: 7-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 10:54:54 |
|
3260 (7913): Jsi mi to doslova vzal z úst. Kdybych v roce 2004 věděl, co se má dít s jejich značkama, tak bych tam byl co týden, fotil, zapisoval a analyzoval.
|
Fero
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204 Registrován: 3-2011
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 10:58:55 |
|
V starom ABCčku z roku 2003 som objavil pár značiek: EDIT:eštejedna preživšia, dávnejšie som ju sem už dával EDIT2: predsa sa ešte čosi našlo: jeden OCI 63-29 v Košicoch, z tohoto týždňa (Příspěvek byl editován uživatelem Fero.)
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
|
Freelander Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5365 Registrován: 9-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 11:11:48 |
|
Jedna z rodinného alba
|
Pavián
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822 Registrován: 1-2011
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 11:38:29 |
|
Ad Fero (204): Z Abíčka: ta SPZ na Chevy Impala ´59 (ADZ) na něj nepatří. Je vydaná na Chevy Impala 1960 ... Auto velmi, ale velmi důvěrně znám, a tu SPZ taky ...
Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... |
|
2z5_0409
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3191 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 11:58:26 |
|
Na večer sem si pro vás připravil překvapení Jen naznačím že jde o UOA a je na červené Felicii nějaké firmy z Pardubic a značka je posun.. Auto jsem potkal v pátek a mám asi 10 fotek, nějak jsem se toho auta a hlavně té krásné a dnes už mírně exotické značky nemohl nabažit Tak se těšte..
Zlínský kraj - orp Kroměříž, Holešov, Bystřice pod Hostýnem.. |
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6579 Registrován: 7-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 12:18:59 |
|
Mira (3191): Už se na ten dvouřádek CO77 na Feldě nemůžu dočkat.
|
Eross
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176 Registrován: 12-2011
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 14:13:07 |
|
3260: http://www.minv.sk/swift_data/source/policia/1tec/1statistiky_evo _xml/grafy/2010/2010_vyradene_vozidla.jpg.png Koncom roka 2004 prebehla preregistrácia zo ŠPZ na EČV a potom, v roku 2009, dve vlny šrotovného, počas ktorých sa vyradilo 44 200 vozidiel, teda veľká časť len krátko používaných nových EČV. Kdesi som tu mal aj tabuľku, ktorá zobrazovala pomer medz ŠPZ a EČV, pričom ešte v roku 2000 bolo stále viac vozidiel registrovaných so ŠPZ ako EČV. Až okolo roka 2002-2003 sa pomer prelomil v prospech EČV. Bolo by zaujímavé sledovať postupný prirodzený úhyn ŠPZ, nebyť preregistrácie. Aký to malo celé zmysel hádam vieme (Příspěvek byl editován uživatelem Eross.) |
Eross
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177 Registrován: 12-2011
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 14:17:12 |
|
Našiel som nejaké zápisky z netu, ale kdesi by som mal mať aj peknú tabuľku. |
Pj29 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49 Registrován: 1-2010
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 15:51:02 |
|
Rul (6579): Už se na ten dvouřádek CO77 na Feldě nemůžu dočkat. Tak tady ho máš, pěkně ladí s barvou auta.
|
Mr._Peugeot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203 Registrován: 1-2012
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 16:47:14 |
|
Joel (1087) + 3260 (7912) Já se teď poslední dobou snažím zapsat co nejvíc okresních značek. Jezdím hodně na Kolínsko, ale píšu vlastně vše co má okresní značky, ať jsem kdekoli (akorát v Praze se to jaksi nedá stíhat). Začal jsem si sestavovat takovou tabulku v excelu, kam si všechny ty značky píšu (z toho pramení i těch poměrně dost posunů, které jsem poslední dobou posílal). Samozřejmě toho nejvíc potkám z okresů KO, KH a NB, ale občas i jiné. Bohužel nemám čas si zapamatovat auta, jelikož se soustředím na ty značky. Osobně mne fascinuje třeba KH a NB, kde jsou ty tabulky vlivem nevydaných sérii jako ementál... Jsem vždy rád, když potkám nějaký posun. V Kolíně a okolí je toho ještě poměrně dost, ovšem zajímavé je, že se toho dá najít daleko víc ve městě než na vesnicích (tam již MMI kraluje). Co se dálnic týká, tak je pravda, že ani já na D11 toho tolik již nevidím, ale na okresních silnicích na Kolínsku občas nestíhám psát... . Dnes mám radost z téhle O94/106, ty už skoro nejde potkat... Rul (6578) Já kdybych tehdy jako kluk tušil, že jednou budu na něčem jako je K-Report, tak bych také zapisoval v Komárně jako ďábel... Jako kluk jsem jezdil po KN na kole a kreslil jsem si staré vozy i s SPZ, samozřejmě ty obrázky dávno odvál čas a dnes si pamatuji jen několik značek... Co k tomu dodat. Nakonec jedna vojenská z Uhlířských Janovic: není to začátečné trojčíslí nějaké vysoké??? |
Tomino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4344 Registrován: 3-2007
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 17:58:18 |
|
Tento krásavec teraz, v Bratislave. Thajsko?
Za nič to nestojí.. Či sa pálenky napiješ, a či vody, aj tak sa vysíkaš... www.SPZ.unas.cz TMKL61060PM000019 - Karosa LC 757.1060 HD 12, BA-337JY, Slovak Lines Bratislava |
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6584 Registrován: 7-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 18:44:11 |
|
Tomino (4344): Tak tohle mi hlava nebere, loni se po Praze proháněl Favorit XXA 05-95 a teď v Blavě Tomino uloví tohle, přitom obě značky jsou už roky neplatné.
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7084 Registrován: 12-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 18:52:59 |
|
Ad: Rul (6584) Tak tohle mi hlava nebere ... Mně sice taky ne, ale jak vidíš, u nás je možné všecko a ČKP hovoří jasně: DDA9865 OSOBNÍ AUTOMOBILY JAGUAR ČESKÁ POJIŠŤOVNA A.S.... 7.3.2012 - neuvedeno |
Joel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088 Registrován: 4-2011
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 18:53:58 |
|
Těší mě, že zájem na použití všech dostupných možností na odchytání skutečných intervalů je značný. Myslím, že Oliver nemusí tabulky překopávat, ale když někdo z nás některý okres prolouská, může to sem hodit, a kdo potřebuje, tedy ten, kdo analýzu nedělá jenom pasivně ze zdejších příspěvků, si soubor stáhne a může s ním dál pracovat jako s nějakou základní matricí. A pokud je to znalec místních poměrů, může čile doplňovat a cizelovat. Za mě v tom žádný know how nevidím, co projedu, jde sem. Přesto zůstane několik okresů, kde nikdo z nás není doma. Myslím, že to platí nejčastěji pro Z Čechy, trochu Vysočinu a jih. Ale třeba se mýlím. Na jednom srazu jsem navrhoval nějaký třídenní výlet, ubytovat se v pěkné hospůdce, večer posedět, ráno utvořit skupinky s vyrazit na venkov. Ale to je asi hodně sci-fi. K metodě á la ČKP: a) neodchytím tam železo/hliník, to je na fotkách a na terénní prospekci b) jen s velkými obtížemi lze nalézt intervaly vzoru PO86. Na to byla machr policejní databáze c) jsme-li dostatečně trpěliví, můžou se tam vyklubat cizinecké vozíky a motorky, a to jak socialistické tak nesocialistické. Když ČKP ukazuje motorku TUB 00-01, už je to něco podezřelého. Ano, může jít o chybu, ale hodit za hlavu se to nevyplácí. Já tu u nás mám třeba traktor SMB-00-22. Je v poznámce pod čarou a pevně doufám, že někdy nějaký doklad o existenci nesoudružského Zetoru naleznu. Hodně v tomhle pomůžou i několikerá duplicita. Máme-li štěstí a je tam vozík 00-xy-05 dvakrát i s názvem a doba pojištění se kryje, může to být indicie dosud neznámého intervalu CV77 d) největší kvantum práce je vzor ´94. Objednávky byly číselně zakulacené a to je úhelný kámen hledání. Pokud se prokáže, že tři objednávky vzoru O94/101 měly 1000 párů a další vychází na 1050, je to důvod k hledání. Já podezřelé intervaly lustruju po dvaceti, někdy i deseti kusech, jednu značku třeba na šesti datumech. Nález jednoho výtečníka pro mě ale není důvodem interval rovnou shrnout jako vydaný, obzvlášť, pokud je značka alespoň trochu okatá. Jeden středně velký okres s tím, co je v Oliho tabulce, je práce tak na 2 hodiny, aby tabulka získala v pozitivním slova smyslu ty správné trhliny (resp. mezery) e) všechny okresy má zpracované Jožin, takže když sem někdy nějakou novou analýzu pověsí, můžeme se výborně doplňovat |
Joel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 4-2011
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 19:00:04 |
|
Když tak koukám na ty modráky v našich ulicích, už chybí jenom prohánějící se platná značka nějakého slovenského okresu, schovaná třeba někde u Bochova nebo Teplé. Monsieur Peugeot: V Českém Brodě ti jezdí i jedna kolínská O92ka. (Příspěvek byl editován uživatelem joel.) |
Tomino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4347 Registrován: 3-2007
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 19:36:36 |
|
Ajaj, tak to mi ani nenapadlo, že_by to bola nejaká zvláštnosť.. Proste s RULom sme sa bavili, že treba fotiť všetko modrožlté, tento ma chytil za srdce, tak som ho cvakol. Som tam mohol počkať na majiteľa, alebo nechať lístok... Už odišiel Medzičasom na zahojenie duše mám niečo
Za nič to nestojí.. Či sa pálenky napiješ, a či vody, aj tak sa vysíkaš... www.SPZ.unas.cz TMKL61060PM000019 - Karosa LC 757.1060 HD 12, BA-337JY, Slovak Lines Bratislava |
|
šmolko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2058 Registrován: 10-2008
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 20:05:44 |
|
Rul: Kdybych v roce 2004 věděl, co se má dít s jejich značkama, tak bych tam byl co týden, fotil, zapisoval a analyzoval. Keby bolo keby... Ja som si v tom case odkrucal posledny rok na gympli a ako vacsina studentov som mal hlboko do vrecka. O nejakom digitalnom fotaku nemohla byt ani rec. Ten som si kupil az dva roky na to. V jednej triede mali v tom case (vyslovene z recesie) na stene priklicovanu jednu SPZ BAD-xx-xx (a este slovinsku znacku). Pochadzala z jednej odstavenej Dacie, okolo ktorej som chodil niekolko rokov peso domov. Netusim co sa stalo s tou SPZ a tu Daciu nakoniec odtiahli...
|
Feudal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585 Registrován: 9-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 21:05:37 |
|
ADA-54-41 | Š136 Favorit, okrový | FN Motol, 15.4.2012 12:40 (foťák byl doma) .
S vůní páry a strojního oleje ... www.sentinel.cz Vše, co jste dosud nenašli, najdete tady ... www.feudal.cz
Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku zde |
|
2z5_0409
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3194 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 21:14:48 |
|
UOA-04-68 CO77 dmi Jak jsem psal, nemohl jsem se pohledu na tu značku nabažit Taky kdy zase bude šance něco takového vidět.. Auto jsem proto sledoval s tím že si jej nafotím a pak si natočím i video jak jede a dám tuhle extra značku na youtube.. Ale auto po chvíli odbočilo k jednomu supermarketu a tam zůstalo, tak alespoň byla šance si jej pěkně v klidu odfotit
Zlínský kraj - orp Kroměříž, Holešov, Bystřice pod Hostýnem.. |
|
Emem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914 Registrován: 2-2010
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 21:36:47 |
|
|
McBain Administrátor
Číslo příspěvku: 20205 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 21:51:59 |
|
Feudal - ADA-54-41 | Š136 Favorit, okrový | FN Motol, 15.4.2012 12:40
|
363eso
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3266 Registrován: 2-2009
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 22:18:27 |
|
Mira: Pěkný úlovek. Občas si zahrát na kobru 11 aka pronásledovatel není vůbec špatné. Vepředu měl asi normálně jednořádek, že? Jinak koukni do emailu, psal jsem ti.
ICQ - 473947128 http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ http://www.spz.estranky.cz/ |
|
Joel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091 Registrován: 4-2011
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 22:25:48 |
|
2z5 0409: Hele, ta Felda normálně stojí za odkup. Už je trochu načatá, tak do dvacky bych to viděl a značka je doma A abych jen nežvanil, zatím co v televizi halekají šťabajzničky, po kterých za půl roku neštěkne ani psík mývalovitý, pokud je někdo nevyfotí, jak blbě nasedají v minisukni do limuzíny, projíždím na ČKP Prachatice. A jako každý okres, i tady je hned jeden velký otazník. A to velmi atypický přechod mezi vzory 86 a 94, resp. tady mezi 92 a 99. Dvouřádky O92 končí patrně na PTD 44-58. Už to je samo o sobě zajímavé. Předtím objednávali tenhle vzor po 50 párech a jednou ve stovce, ale tohle vypadá (aby to bylo nějak zaokrouhleno) na 150 párů. Potom od PTD 45-01 do PTD 57-40 není VŮBEC NIC!!! Mezera jak na pravoboku Titaniku. Takže ani nevíme, kde začínal vzor ´94. PTD 57-41 až PTD 62-40 jsou totiž motocykly M99. |
Zdeny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869 Registrován: 10-2007
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 22:32:04 |
|
KOH 77-04 Zřejmě dmi typu 105
|
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6586 Registrován: 7-2006
| Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 23:05:55 |
|
Miro skvěle! Ještě by to chtělo foto zepředu, ale nevadí, až se vyskytnu v Pardubicích, tak si ji na Jahnově 8 najdu a odfotím.
|
Mr._Peugeot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206 Registrován: 1-2012
| Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 02:28:04 |
|
2z5 0409 (3194) Miro, tak to je naprostá paráda! Kéž by takových značek bylo víc... 2 nové posuny do tabulky: KO 65-00, T86 klasický červený traktor Zetor UOJ 56-19, N94/101, hmi Citroën (Příspěvek byl editován uživatelem Mr._Peugeot.) |
Isoptin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392 Registrován: 11-2005
| Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 11:03:03 |
|
Vážení přátelé, kolegové a kamarádi. Protože za celé ty dlouhé roky nebyl v CZ mezinárodní sraz sběratelů SPZ, rozhodl jsem se něco podobného uspořádat. Mnozí už to víte,ale pokud ne, tak setkání se uskuteční dne 7.7. v 9.30h ve velkém sále hostince U Kosteleckych v Černé za Bory. Sál je pro cca 200 osob a vše ostatní, včetně stravování a ubytování je zde zajištěno. Podrobnosti najdete na FB, kde je k tomuto účelu vlastní stránka. http://www.facebook.com/groups/165611396895348/ Info o místě konání www.ukosteleckych.cz Vzhledem k tomu, že přijedou kolegové z D a PL, tak pevně doufám, že přijede i hojná část sběratelů a fanoušků z CZ. Je to první mezinárodní sraz v CZ, tak záleží teď jen a jen na nás, jak se v mezinárodních kruzích zapíšeme a zda tomuto setkání připravíme pravidelnou tradici. Děkuji. |
Bmc5365
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712 Registrován: 4-2010
| Odesláno Pondělí, 16. dubna 2012 - 12:07:37 |
|
Mr.Peugeot: Ta VPZ-ka 868 02-80 na tom Renaultu Kangoo je skvělá Tomino: Takovou náplast bych si taky nechal líbit, moc hezká kombinace, obdobnou měl můj strejda na hnědé Škodě 120 GLS BMK 66-60, která byla určena pro export do Belgie a jezdila jako oheň Emem: To je hodně velká vzácnost, mít košickej vozík v tak dobrém stavu. To je opravdu MŇAM MŇAM 2z5 0409: Miro, to je opravdu nádhera, takhle zachovalou CO77-ku jsem dlouho neviděl. Líbí se mi její šetrné připevnění i dobrý stav. Přál bych nám více takových objevů. Jsem zvědavej, kdo ji bude mít z nás ve sbírce Isoptin: Super Jirko Pokud to bude jen trochu možné, určitě dorazím. To si nemohu nechat ujít ... Díky že jsi do toho šel a zorganizoval.
V mé jihomoravské sbírce mi chybějí série značek: 2B0 2B2 6B3 7B6 7B8 8B0 8B1 8B2 8B3 8B4 8B5 8B8 V mé jihomoravské sbírce mi chybějí série značek: BMB BMD BME BMM BMO BMP BMR BMS BMV BZ BZC BZK (¯`·.¸¸. > DCCCI <.¸¸.·`¯ ) |
|
|
|