Dostal som papier, ktorý zrejme pochádza priamo z Karosy a zhotovil ho pravdepodobne pán Kocián. Tento papier udáva farby pre RO, RTO, Š11 a B731/2 podľa ČSN a RAL. Dovolím si ale niektoré údaje spochybniť. Neexistuje, aby ŠM, ŠL a ŠD mali rovnaký základ odtieňa ČSN 6050. Taktiež ŠL 11 tourist nemohli byť lakované farbou ČSN 1100. Tá RAL 9002 by možno aj sedela, ale ČSN 1100 je nesprávne:



Ešte som pridal porovnanie tej mojej pôvodnej prvej farby na ŠD 11 so vzorkovníkmi. Na nasledujúcom obrázku je priložená vzorka RAL 9002, ktorá sa mi aj celkom pozdáva.



Nebudem však spokoný, kým nenájdem aj odtieň podľa ČSN, ktorého náhradou je RAL 9002. Vo vzorkovníku však žiadny vhodný odtieň nemám. Najpodobnejší je ČSN 1018 (šeď sivá), ktorá je na nasledujúcom obrázku:



Ako vidno, nie je to celkom ono. Mohli v roku 1972 existovať aj ďalšie farby, ktoré v mojom ČSN vzorkovníku nie sú?

Podľa internetu je náhradou RAL 9002 odtieň ČSN/STN 1111. Tak ho iádem pozrieť naživo.

Diamant: Skoro bych řekl, že ty původní bavy toho busu se s originálem víceméně shodovaly...ale pořád je velké nebezpečí zkreslení vlivem fotografie...

ČSN 1111 je temer nepoužívaná farba, tak je prakticky nereálne niekde stretnúť vzorku. Samozrejme ani receptúry na tento odtieň nie sú. Preto považujem tento odtieň na ŠD 11 za nesprávny.

Dostal som ale viac krát informáciu, že ŠD 11 po rekonštrukcii majitelia striekali páve odtieňom RAL 9002. Čo by korešpondovalo aj so záznamom z Karosy (teda aspoň u ŠL Tourist). Najčastejšie sa uvádza ako alternatíva k RAL 9002 odtieň ČSN 1004. Ten som našiel aj vo vzorkovníkoch a obe vzorky sú si veľmi podobné. ČSN 1004 je v porovnaní s RAL 9002 trochu viac do šeda (taká jemne špinavšia) a má o trošku menej žltej zložky. Takže som na 99% presvedčený, že na ŠD 11.2040(T) sa používal práve tento odtieň.

Ak budem mať šťastie, tak zajtra bude hotová aj receptúra a pôjdem si po veľké vedro farby na prestriekanie busu.

Ten přiložený "úplný" vzorník odstínů v příspěvku výše je maximálně neúplný. Jedná se jenom o neúplný výčet! Navíc jde s největší pravděpodobností o vzorník novodobý, současný, nikoliv z tehdejší doby.
Asi jsem to nenapsal předevčírem dostatečně srozumitelně. Je potřeba hledat v dobových vzornících a ještě k tomu vzornících automobilových či motocyklových.
Tedy zejména vzorníky ŠKODA, také skútry Čezeta a Tatran poskytují zajímavé odstíny.
Ta autobusová šedá se tam MUSÍ NAJÍT 100%, jsem si jist. Stejně, jako jsem si jist, že v soudobých vzornících, nebo vzornících neautomobilových se nenajde.
Nevěříte-li, zkuste si schválně vzít nějaké neběžné ČSN číslo tehdejšího autolaku, třeba mnou zmiňovanou 5195 a najděte ji někde ve vzorníku; prokazatelně se vyráběla, ale "vzorníkově neexistuje".... Tohle bude podobný případ.
Ještě na závěr k blednutí barev. Ano, blednou. Ale pokud takový starý díl očistíme, pečlivě vyleštíme nějakým oživovačem laku typu Tempo, pak jsme k původnímu stavu velmi blízko. Pro posuzování odstínu musí být lesk! To je velmi důležité.
A vůbec - proč p. Diamant totéž neučiní s tím vzorkem na fotografii a nevyhledá solidní míchací firmu se spektrometrem. Namíchají přesně to, co je na vzorku. Jsem přesvědčen, že totéž by dovedl udělat i fachman lakýrník "od oka". Mám osobní (kladnou) zkušenost.
Jenom to číslo se potom nedozvíme.
- nehledat v průmyslových vzornících
- nehledat ve všeobecných vzornících různých obchodníků
- nehledat v soudobých vzornících
- vůbec nehledat v RAL
- hledat u automobilek
- hledat v historii tehdejších výrobců, přežívajích do dneška (Barvy a laky, Chemolak Smolenice)
- porovnávat LESKLÝ vzorek výhradně na denním světle bez slunečního svitu, struktura povrchu vzorku a vzorníku musí být stejná
- vůbec se nespoléhat na monitor
- ty lepší vzorníky měly/mají přímo barevná políčka natřená příslušnou barvou; tím se vyloučí chyba při grafickém zpracování a tisku
Ještě jednou - držím palce!

Náhodný host: opět podepisuji.

Neviem, ktorý vyššie priložený vzorkovník myslíte?

Ja vlastním dobový vzorkovník z roku 1972. Volá sa "Vzorkovnice barevných odstínů, příloha k ČSN 67 3067" a bola vydaná úradom pre normalizáciu a meranie. Netvrdím, že je úplný, ale až na tú šedú som tam našiel všetky farby, používané na autobusoch Š11. A rovnako sú tam aj farby, ktoré sa používali u železnice.

Ak teda niekto má dobový vzorkovník, alebo aspoň dobový súpis odtieňov farieb, budem za takú informáciu povďačný.

A ešte by som rád dodal, že aj v súdobých vzorkovníkoch (konkrétne Chemolak) sú obsiahnuté aj farby, ktoré mám vo vzorkovníku z roku 1972 ja.

Samozrejme, v RAL nemá zmysel hľadať, ale keď je v informácii o farbách z Karosy zjavná chyba (na ŠL Tourist sa určite nedával odtieň ČSN 1100, je veľmi tmavá), tak je jediným vodítkom uvedená RAL alternatíva.

Samozrejme, lesklá vzorka sa nesmie lesknúť a nič sa v ňom nesmie odrážať. Ideálne v difúznom nepriamom svetle. To je snáď samozrejmosť.

Ja sa na monitor určite nespolieham. Verím len vlastným očiam. Najviac ma preto mrzí, že dnes sa už nenosia stiekané vzorky, ale vo vzorkovníkoch sú už iba tlačené vzorky. Políčka sú nalepené, ale stále sú tlačené. Ako všade inde, rozhoduje len a len cena.

Diamant: Fakt se vykašlete na čísla a vzorkovníky. Ideální postup je myslím sejmout vzorek z interiéru nějaké ŠD, která je v originále, a nechat si ho namíchat pole spektrometru.

Išlo mi hlavne o to, aby som zistil, ktorý odtieň podľa ČSN bol na ŠD 11 použitý. S veľkou pravdepodobnosťou ide o odtieň ČSN 1004. Je temer identický s prvou farbou na mojom kuse karosérie. A nakoľko nesúhlasím s dokumentom z Karosy, že ŠD 11 má rovnaký podklad ako ŠL a ŠM, tak podľa dokumentu z Karosy má byť na karosérii ŠL 11 Tourist (a teda aj ŠD 11) po prevode odtieň RAL 9002, ktorý je jednoznačne najbližším odtieňom k ČSN 1004. Takže teoreticky aj prakticky, striekam odtieňom ČSN 1004.

Diamant: Zase špastně. ŠL tourist měla barvy shodné se ŠL, v žádném případě se ŠD. Fakt se na ty dokumenty a čísla barev vykašlete.

Slim, ak môžem navrhnúť, tak si tykajme.

To je pravda.

Hradec Králové, rok netuším

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=700477869968587&set=a.700 476633302044.1073741849.169860773030302&type=3&theater

Asi si členom nejakej skupiny, lebo mne sa to nedá zobraziť.

Je to verejná skupina, ale je to divné, tú fotku už v tom albume nevidím, asi ju stiahli z nejakého dôvodu... bolo na nej každopádne niekoľko autobusov, asi pred/cez-vojnových stojacích na námestí.

Tak jsem při cyklovýletu narazil na odpočívající soupravu. Řidič čekal až vychladí, aby mohl pokračovat hore kopcom.

Veľmi pekná súprava!!!

Jo jo, poprvé jsem je viděl spolu pohromadě. Normálně jezdí sobotní speciál z Turnova do Jičína, ale samotný. Místo něj zaskakovalo jiné vozidlo. Tady jsem ho nafotil, jak se vracel z nějaké objednané akce.

Jinak bych si na něj dal pozor, až někoho začne problikávat a vybržďovat na dálnici. Ta jeho kmotrovská značka k tomu úplně vybízí

Ako pravidelný návštevník tejto diskusie prihodím jednu ŠDčku z Horného Srnia

Trochu som upravil všeobecne známu tabuľku farieb z Karosy. Teda len jej časť týkajúcu sa Š11. Malo by to byť správne, akurát neviem, či ŠL 11 Tourist má mať tú pastelovú modrú.

Ahoj, díky za tykání..;-)) já tam vidím trošku divně ten turist, turist měl modrou shodnou se ŠL. A trošku (od boku) mi připadá ten rozdíl mezi pastelovou modrou a modří světlou větší než o jedno číslo na vzorníku.

Jinak budeš v sobotu na Bažantovi nebo někdo od Vás ze Slovenska?

RAL v tom nemá taký poriadok ako ČSN. Tam sú pri sebe podobné farby, ale rozhodne neidú pekne za sebou. Často je najbližší tmavší odtieň až ob jedno číslo, nie hneď susedné.

Ja nestíham, zajtra si idem po operovanú manželku do nemocnice.

Jedna dobová k diskusii z uplynulých dní, pozchádza z publikácie o ČSAD v Stredoslovenskom kraji:



Diamant: Neuvažuješ o aplikácii týchto dobových označení ČSAD na bočnicu? Bolo to pre tieto autobusy typické, ale zatiaľ tak ešte nikto neučinil.

Dobrý den, nevíte prosím někdo, zda na letošní akci Zlatý bažant přeci jenom náhodou nedorazí horský autobus Tatra 500 HB z Technického muzea v Brně ? Díky moc za informace.

Diamant: Někde mezi modelářema jsem viděl podrobnou převodní tabuličku RAL : ČSN. Mam jí dokonce staženou ale daleko. Vím, že se mi jí nějak podařilo vyGůůglit a že tam byly i odstíny Agama a snad i Revell dokopy.
Šťastný lov bratříčku.

Teraz práve veziem farbu na prelakovanie busu. Už nie je cesty späť.

O tom veľkom nápise ČSAD práveže silno uvažujem. Tiež ho považujem za typický pre danú dobu.

Diamant

Uvažuj!Ja som za!

V jednom dílu seriálu Chlapci a chlapy má podobný nápis i Karosa C 734.

706 RO a 706 RTO LUX v pravidelném provozu v KLDR v roce 2013

Tak to je masakr! Škoda, že dovoz by byl dražší, nežli stavba repliky... Otázkou i je, jestli by jej dali. To RO by bylo bomba.

A si zoberte, že každá hviezda značí 50 tisíc najazdených kilometrov, to RO má teda najazdené veľmi slušne, okolo 2.5-3 milióny km.

(Příspěvek byl editován uživatelem __Milan.)

Ja nechápem,ako to dokážu tak dlho udržať pri živote a ešte v takom perfektnom stave.

Poctivá technika navyše neničená soľou...

ľudská práca je tam temer zadaemo! Tak si vyklepú všetko.

ty brďo a ta nerez poklice na RTO :-) to musí bejt na místní poměry nehorázná machrovina :-))

Nechápete pánové sílu plánovaného hospodářství. Prostě to tak soudruzi naplánovali a tak to prostě bude...
Rez byla odstraněna jako kapitalistický přežitek a hned je to radostnější, ne ?
Kousky jsou to luxusní...zírám

Já si nemůžu pomoci, ale tu fotku už jsem před časem někde viděl...

Jena: Aj mne sa zdalo, ale nakoniec to bola táto a ešte nejaká fotka.
http://www.flickr.com/photos/kernbeisser/1513396268/

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomino.)

Tomino:
A co zajímavého to stojí za tím erťákem?????

Slim: Hehe, trikrát hádaj...
Myslím, že ty sa trafíš ajn-cvaj.

http://fotobus.msk.ru/photo/945974/

Tomino: skôr by som povedal, že záujem Slima smeroval na autobus, z ktorého vidno len časť skladacích dverí.

Skoro bych řekl, že ty RTO jsou dvě. Na každé fotce je sice vidět jiný bok, ale nezdá se mi, že by jeden bus lakovali z každé strany jinak(jde o ty pěticípé hvězdy na boku + ty luxusní poklice).

Khpm: dobrý postreh, doplním ešte iný svetlomet a krytka nad maskou chladiča (u jednoho asi má znak škoda, u druhého nie)

Toto by měly být schůdky z autobusu; jsou k mání za odvoz už od 15.8. Kdyby to někdo chtěl a ještě to bylo, tak hned navedu...

Soudě podle ochutnávky na Busportálu už je RTO-K venku...

Ano, je tomu tak.

Je kloubové RTO někde na seznamu-autobusů?

Prozatím není, snad ho tam brzy někdo přidá a i původní RTO-K.

Nevíte v jakém městě to kloubové RTO je ?

Dnešní Zlatý bažant se velmi vydařil. Nejen díky počasí, ale určitě a hlavně kvůli kloubovému RTO. .

To kloubový RTO je naprosto skvostný.. Je to opravdu povedená práce a gratuluji k jeho dokončení.

hezký večír,posílám taky jednoho fešáka, fotografka ze mne asi nebude, zdraví verča

a ještě jednou ten samý, akorát se mu podívám na čumáček, z 5.7 2007, praha na knížecí, linka do č. krumlovaještě neumím moc posílat obrázky , tak se omlouvám

David 601: Patří ČSAP Nymburk, ostatně jako flotila dalších historických autobusů a náklaďáků...

Nechce někdo Karosu SD11?

http://phototrans.cz/14,640723,0,__D11_.html

Pokia+ dobre viem, má prasknutý blok motora. Ale inak veľmi kompletný bus.

Nebylo by vůbec špatné,kdyby ještě byla i kloubová ŠM 16,5 :-)

5842: kloubová ŠM bude... Foto

Fedos:
Hurá!!! Konečne som sa dočkal!!!!

5842:
Kĺbová ŠM bude, však ju stavia ten, kto ju tu má v avatare. A teraz už nevyzerá ako dve skresané ŠL 11 ale ako naozajstná ŠM 16,5.

Ad Náhradník,johnykiller:
Díky za odkaz,o té kloubové ŠM 16,5 jsem vůbec nevěděl