ad Parmaezano: Proto je asi nově ten článek 1388 v D1. Problém ale asi nastane v tom, když skončí platnost úplně a traťovka návěst odklidí až třeba za dvě hodiny .....

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)

Parmezano: všechny vlaky musí být zpravovány o dočasné p.j. po celou dobu umístění návěstidel s tím, že je na rozkaze uvedena platnost od-do. A pak je jedno, jestli pojede vlak s náskokem, či zpožděn, ale důležité je, že si ten rozkaz veze a přes inkriminované místo pojede v čase platnosti a tedy jen tehdy tu p.j. musí dodržet.

Takže jestli tomu dobře rozumím,tak ten rozkaz musím dostat vždy,tam je vymezena časová platnost podle které se zařídím a pokud bych rozkaz nedostal tak se chovám tak,jako by pro mně pomalá jízda platila,pochopil jsem to správně?
A proč nám to někdo polopatisticky nevysvětlil,ten jeden článeček se v té džungli skutečně ztratí jak kapka v moři a snadno se přehlédne....

novotny: ano, teď to chápeme stejně.
A tedy se vrátím k původnímu problému: nejsem-li zpravena vůbec a návěstidlo dočasné p.j. VIDÍM, musím ho respektovat. Závadu ihned ohlásím a doma napíši hlášení.
Je smutné, co tady napsal pan Podroužek, že pak se začne zjišťovat zpětně, kolik nezpravených vlaků tam projelo a návěstidla nerespektovalo a tedy jak a kolik fírů potrestat (já bych u protokolu zatloukala a zatloukala s tím, že jsem je neviděla). To se mi nechce ani věřit, když lze udělat tak jednoduché opatření-tj. zařídit řádné proškolení této "novoty" a tak ochránit svoje podřízené.

Haan: tedy , výpravčí dispoziční stanice musí předpokládat jízdu toho vlaku s náskokem a vlak zpravit .

Parmezano: ne, výpravčí nebude nic předpokládat. Výpravčí bude podle pokynů nadřízených zpravovat každý vlak o umístění návěstidel o dočasné p.j. a o časovém vymezení platnosti. Tak chápu psaný text čl.1388.

výpravčíxy: pán opět chytrej jak rádio, jak je tu zvykem. Tak OK, jak výpravčí dispoziční stanice z depeše pozná, kdy se znaky dočasné PJ osadí a kdy naopak sundají? Co když ty cedule pokaždé na noc někdo uklidí? Tohle někdo dost šeredně nedomyslel..Jinak nemám problém zastavit uhlí 2400 tun jen abych mu dal dočasnou PJ, která bude platit za 10 hodin..

Výpravčí bude vlaky zpravovat podle depeše. kterou vydává SŽDC správa tratí ( nebo jak se to dneska jmenuje ...) a v té je uvedeno, od - do kdy PJ platí................ Například :" Ve dnech 10. - 15.11.2013 zavádíme dočasnou PJ v km od - do .......Platnost je vždy denně od 10.00 hod do 16.00 hod ......" .....tak nějak. A traťovka ty návěsti pro dočasnou PJ postaví toho 10.11. a sundá je 15.11. v 16.00 hod ....Otázka je, jestli si toho nového článku všimla a schodí tu PJ včas .....Bude se to muset ale naučit .....

Haan- Děkuji za objasnění!

Ad Výpravčíxy: Dovolím si maličko upřesnit-domnívám se, že je-li v depeši napsáno, že pomalá jízda se zavádí ve dnech..., tak ještě do půlnoci posledního dne by se strojvedoucí měli zpravit písemným rozkazem o její existenci, pochopitelně s platností do (16.00). Pokud tam návěstidla budou ještě večer, nic se neděje, rozkaz říká, že už neplatí. Ale do půlnoci by měla být odstraněna, protože to už rozkazy nebudou.

ad Sarý vlk: Souhlasím. Toto asi není vyřešeno. Bude se to muset asi "doladit" nějakým opatřením. Ale to se stane až po nějakém "problému", až se bude častěji opakovat situace jak popisoval Podroužek. Bohužel, jinak do na dráze nejde .....

a když ten rozkaz nedostanu a Z tam bude, odsere si to SŽDC? Je to nezpravení o pomalé.....
když vidim, jakej je pro tratovku problém ty návěsti správně umístit, aby platili na koleji, gde maj platit, tak silně pochybuju, že sou schopný domejšlet ještě něco složitějšího....

Tak a teď máme tratě (715), kde jsou před přejezdy trvale umístěné nepředvěštěné dočasné pomalé jízdy. Tyto pomalé platí třeba jen týden v roce, jinak neplatí. Jak by takový rozkaz měl znít?
Pokud to správně chápu, tak bych měl respektovat i tyto dočasné nepředvěštěné pomalé jízdy (tedy použít rychlobrzdy, nemá předvěstní štít, já o ní z rozkazu také nevím), pokud nebude na rozkaze napsáno její umístění a zároveň, že neplatí...?
Martin

Martin2: Přesně tohle se mi vybavilo. Nevím...Mám nepříjemný pocit, že opět banda IT páchala něco o čem moc neví..Takže - nevidím, neslyším pokud není napsáno...

Výpravčíxy1673: "a schodí tu PJ včas"
Jak se chodí PJ, neź se úplně schodí, dochodí, vychodí, podchodí???

Pánové, mohu se také zapojit? Domnívám se a znění předpisu D 1 mne v tom utvrzuje, že o KAŽDÉ mimořádnosti musí být strojvedoucí zpraven písemným rozkazem. A návěstidla pro pomalou jízdu jsou mimořádností vždy. Takže i když neplatí (mají T) musí být rozkaz vydán. A na něm musí být napsáno, kde ta návěstidla jsou umístěna s případným doplněním, že se jedná o dočasnou p.j. s platností od-do. Pokud ten den nemají platit vůbec, musí to tam být napsáno.
Já se přikláním k názoru, že zpozorovanou pomalou jízdu, na níž nemám rozkaz, je třeba respektovat, pokud je to proveditelné. Pak nastává nutnost tuto vážnou závadu ohlásit-jak, zaleží na vybavení vozidla a okamžité situaci. Od promptního použití GSM až po použití soukromého mobilu přes spojovatelku na ústředně, až zastavím.

Dobrý den,
mám dotaz: Ví někdo převážně z řad signalistů, výhybkářů, výpravčích kde je stanoveno co mám psát do sloupečku stanice podaci/prijimaci v telefonim a telegrafnim zápisniku?

Přišel jsem do práce a našel otazník od KD, protože jsem nezapsal SSZT.

Hmm, no na jedné trati u nás jsou taky od dob korytorizace "zapomenuté" téčkové pomalé bez předvěstníků, dá se říct už přes 2 roky. Vlaky okolo nich vesele jezdí, stanice nic nezpravují, neboť výpravčí o těchto návěstidlech oficiálně neví a hlavně - nemají fyzicky předvěstníky (ty můžou být i zakryté) . Prostě jakmile jsou téčkové PJ bez předvěstníků tak pro fíru neexistují. Ptal sem se na to fírů. Nikde nevyplývá, že pokud je dočasná PJ označena, a neplatí už přes rok, tak že se o ní neustále musí vlaky zpravovat. Prostě neexistuje když není vypředvěštěná. A to u nás jezdí vícero dopravců a nikdy si nikdo nestěžoval, nebo nenahlašoval.
Přesně jak píše Oldcerry. Není psáno, není dáno. Nevidím v tom problém.

Pane Martin_740_848: Nemyslíte si, že stav, kdy je na trati označená pomalá jízda, o které strojvedoucí nebyl zpraven písemně, vyžaduje aspoń sepsání nějakého hlášení, popř. ohlášení telekomunikačním zařízením? Mám ošklivý pocit, že pokud by se na takovém úseku něco stalo, tak jednou z prvních otázek vyšetřovatele by bylo: proč to nikdo neohlásil? Jistě, vina by asi nebyla na strojvedoucím, ale přece jen-návěstidlo pro pomalou jízdu není prkotina jako třeba chybějící sklonovník.

Starý vlk: Já vám rozumím, z čl. 1388 jasně vyplývá, že by se mělo o umístění dočasné PJ, zpravovat i přes to, že momentálně /třeba už nikdy, platit na daném místě nebude. Ale co dělat, když na tyto pomalé nepříjde depeše a ani v týdenním přehledu pomalých jízd na následující týden se tyto PJ nevyskytují. Na jakém základě je výpravčí má tedy zpravovat ?

Dohledal jsem odpovědi na problematiku čl.1388 od předpisářů kterou jsem kdysi někde viděl, komentovat nebudu:

A - Musíme podle prvního odstavce čl. 1388 zpravovat strojvedoucí celé dva měsíce o dočasné pomalé jízdě i když v ostatní dny nebyla vyhlášena?
NE, NEMUSÍ, ZPRAVUJE SE POUZE VE DNY A V ČASE KDY JE ČASOVĚ VYMEZENA!
VE ZBYLÝ ČAS PLATÍ POSLEDNÍ VĚTA ČLÁNKU!

B - Smyslem druhého odstavce je, že se zpravují strojvedoucí jen ve vyhlášené dny (1. a 2. července) a v ostatní dny není třeba strojvedoucí zpravovat?
NE NENÍ, PLATÍ POSLEDNÍ VĚTA ČLÁNKU!

C - Musí Správa tratí návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu ve dny, kdy není vyhlášena, vždy odstranit? Jak se dozví výpravčí, že návěstidla jsou odstraněna?DPS?
ST NEBUDE NÁVĚSTIDLA PRO DOČASNOU POMALOU JÍZDU V DOBĚ KDY NENÍ DOČASNÁ POMALÁ JÍZDA ČASOVĚ VYMEZENA, ANI ODSTRAŇOVAT,
ANI ZAKRÝVAT!
PLATÍ POSLEDNÍ VĚTA ČLÁNKU!

Aby bylo jasné, co je v poslední větě článku tady je jeho text:
1388. Strojvedoucí (zaměstnanci v čele sunutého vlaku nebo sunutého posunového dílu) musí být o dočasné pomalé jízdě a o časovém vymezení její platnosti (od – do hodin) zpravováni písemným rozkazem po celou dobu, kdy jsou návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu umístěna.
V době mimo časové vymezení platnosti jsou návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu neplatná.

Martin_740_848: Kolego, špatně si to vysvětluješ.
"Nevšiml jsem si TPJ protože na "V" nic nebylo, předvěstní štít taky nebyl a zrovna mi zlobila lok a věnoval jsem se přístrojům a "Z" o kterém jsem nebyl nijak informován prostě jsem nepostřehl."
Že není psáno, neznamená, že nemusím respektovat. Třeba se najde někdo vzteklejší a v takovéto situaci sekne rychločinou do zastavení (stůj zastavte všemi prostředky) - zničí lok (roztrhne vlak) nebo něco, nebo někoho pomlátí. Pak bude cvrkot. V normálním světě náhrada škody (nebo i trestní stíhání), ale nejsme v normáním světě takže to nějak vyšumí...
Starý vlk: Svatá pravda...Ale co s tímto bordelem jde udělat....

Amper: díky. Komentovat se vůbec neodvažuji, asi by to toto vlákno neuneslo.
Jen se blbě zeptám: jakpak má fíra zjistit, že návěstidla neplatí, když si ten rozkaz s časovým vymezením neveze?

Amper: No nevém, ale dovolím si trochu oponovat.
...zpravováni písemným rozkazem po celou dobu, kdy jsou návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu umístěna.
Z toho plyne, že musím být zpraven i když jedu mimo vymezenou dobu. Pokud by tam bylo napsáno:...návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu platná. to by bylo něco jiného...
pro dočasnou pomalou jízdu ve dny, kdy není vyhlášena, Jak strojvedoucí pozná, že jede mimo tuto dobu, když není o ničem zpraven?
starý předpis D1 říkal:
864. ...Návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu jsou neplatná, pokud není písemným rozkazem platnost této pomalé jízdy oznámena.
Nový D1: 1388. ...V době mimo časové vymezení platnosti jsou návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu neplatná.
Dost podstatný rozdíl, nemyslíte?

Haan: Ha, předběhla jste mě...Neptáte se vůbec blbě. Já se ptám stejně...

Oldcerry: co s tím bordelem udělat? Bohužel, švihnout tam rychlobrzdu, trhat vlaky, respektovat návěstidla a prodlužovat jízdní doby, hlásit, psát hlášení. Protože jestli jim na to budete jezdit tak, jako dosud, nikoho nedonutíte, aby s tím něco někdo udělal.
To je totéž, jako s návěstí 60(80) a opakovaná výstraha. Léta se a tu návěst jezdí, nikdo neprotestuje, přestože taková návěst v předpise vůbec neexistuje.

Odpovědět, samozřejmě, neumím.
OC: Myslím, že ano. Podle mě to je podstatný rozdíl.

Dle mě by bohatě stačilo, aby správa tratí nepotřebné návěstní štíty přikrývala resp.odstraňovala v době kdy tyto návěstidla nejsou potřeba. Dozvěděl sem se že, si je sdc nechává na místech, kde například v létě hrozí teplotní PJ z důvodu veder... To je takový problém to od září do května dát pryč ? Pak to vhání do provozu výše zmíněné rizikové situace a zmatky. Jinak také nechápu změnu těchto článků. V minulé D1 to byl zcela jasné - není PJ zmíněna v rozkazu - prostě nás nezajímá.

ad Amper: Podle toho vysvětlení, co tu uvádíte, to někdo totálně zvoral ...Ale klídek, budou změny a prý dost obsáhlé ( včera to říkala školařka), tak se to třeba uvede na pravou míru .... A do té doby se přetrhne pár vlaků, ale nikdo za to nebude moct, neb každý bude mít "svoji pravdu".....

Amper: takže se shodneme, že to co jste napsal v příspěvku 574 že ten výklad předpisářů je dost na vodě? Reespektive výklad předpisu může poskytnout jen gestor a nikdo jiný. Ostatní jsou jen dohady, odhady, stejné jako polemika na "K". Čili nic relavantního...

To je od gestora, resp. od vedoucího skupiny předpisů.

Přestože nedostatky způsobené předpisem plným nejasností budou sklízet zejména zaměstnanci provozních profesí, strojvedoucí a výpravčí především, závady bývají způsobeny především neznalostí předpisů zaměstnanci SDC. Tam odpovědní zaměstnaci asi nejméně znají nějaké, nejen nové předpisy. O tom svědčí nejen umístění návěstidel pro dočasnou pomalou jízdu, viz předchozí debata, ale i umisťování návěstidel pro pomalou jízdu třeba vlevo ve stanicích, návěstidla neodpovídají tvarem, velikostí a barvou předpisu. SDC používá nepředvěštěných pomalých jízd tam, kde ji použít nesmí. Taktéž se např. neobtěžují odstranit přechodná návěstidla pro el. provoz, na tratích chybí rychlostníky, staničníky, o sklonících ani nemluvě. Nezbývá než po vzoru velkého Josefa Švejka vše dodržovat. Zdraví Vás P.

Amper: Není to tak dávno, když jeden z týmu gestora (spolupracovník a spolutvůrce) odpověděl na dotaz, aby pak gestor odpověděl přesně opačně. Takže gestor a nikdo jiný.

Zeptám se, jak náročné je uvědomit výpravčího nebo dispečera, že na trati je něco, co by tam asi být nemělo? Ideálně to udělat tak, aby to bylo zaznamenáno.
Když je z nějakého tajemného důvodu nemožné či krajně obtížné návěstidla pro dočasnou pomalou odstranit či zakrýt, je také tak obtížné nařídit výpravčím, aby o tom, že je na trati něco takového, zpravovali strojvedoucí rozkazem?

Starý vlku: jestliže je na trati "něco" (myšleno návěstidlo) co by tam být nemělo, tak u tohoto konkrétního případu měla zůstat v předpise věta podle bývalé D1-čl.864: Návěstidla pro dočasnou pomalou jízdu jsou neplatná, pokud není písemným rozkazem platnost této pomalé jízdy oznámena.
A bylo by po problému. Asi bylo z nějakého důvodu (který bych ráda znala) změnit tuto všem vyhovující větičku. Jestli současný text vznikl nedopatřením, dá se napravit změnou čl.1388. Pokud současný text čl.1388 vznikl s úmyslem cosi vyřešit, pak se to hodně nepodařilo.

nařídit výpravčím, aby o tom, že je na trati něco takového, zpravovali strojvedoucí rozkazem?

Tak Vám nevím lidé milí,ale připadá mi,že místo známého sloganu "Vlaky jedou,auta stojí" spějeme mílovými kroky k jevu opačnému .. Z plácaček se stane listonoš či tel. ústředna .. a z fírů přebírač či telefonista ....... jen pak kdo bude stavět cesty a jezdit s těmi vlaky ..??
Je to prostě vše postaveno účelově tak,že pokud se něco stane,tak vinník bude vždy předem znám ......

Pokud současný text čl.1388 vznikl s úmyslem cosi vyřešit,

Zadání asi znělo : Nový předpis = nové formule výkladu,žádné opisování .....a tak se na nějaký /pozměněný,jiný/ význam moc asi nehledělo ...

V debatě se objevila rychlost 60(80) a opak.vystrahy. Nedávno jsem to tady řešil s Haan.

Na tento dotaz mi KD OŘ HK odpověděl:
Každá opakovací návěst, musí být předvestěna na zábrzdnou vzdálenost.

Ještě doplním že ta návěst je blbost, protože v předpisu není a pokud si pamatuju dobře tak Haan ji nenašla ani ve vyhlášce.

Co je na tom nejhezčí jsou obličeje, když KD a učitel mi odpoví že 60(80) a opak.výstraha a když je požádám aby je našli v předpisu a oni tam prostě nejsou.

Takže máme-li předvest, vjezdové, cestové, odjezdové a nedostatečná je pouze mezi cestovým a odjezdovým (přičemž může být cestových více za sebou na NZV), tak na předvěsti máme oček.80, vjezdové 80 a výstraha, cestové 80 a opak.výstraha, odjezd stuj.

Mělo by to fungovat tak že u vjezdu začnete brzdit a zastavit by se mělo u cestového (předpokládáte stuj a je předvěstěné), jenže dojde k uvolnění koleje a můžete pokračovat dále, ale není dodržena ZV, takže od toho návěstidla, jen tak rychle abyste zastavily před dalším cestovým (odjezdovým).

V Mladé Boleslavy-Debř jsou opakovací předvěsti, ale na vjezdu uvidíte výstrahu, na opak.předvěsti taky. Ale mezi vjezdovým a odjezdovým se zabrzdí včas, protože není mezi nima NZV. A opakovací předvěst sama o sobě nedokáže zakázat jízdu vlaku, protože nemá červenou. Proto v tomto případě nevadí NZV mezi OPř a odjezdem.

Takhle mi bylo vysvětleno. Hlavně mě nekamenujte.

Ještě doplním. Podle mě je to blbost právě proto že ji nezná předpis ani vyhláška, jak jsme se nedávno tady shodli s Haan, viz dřívější příspěvky.

Ale zase je hezké sledovat obličeje KD a učitelů když mi odpoví že 60(80) a opak.výstrahy a já jim řeknu at mi to ukáží v předpise.

(Příspěvek byl editován uživatelem persink163054.)

cestové 80 a opak.výstraha

Tato návěst neexistuje.

samozřejmě že neexistuje. Stačí pohledat muj příspěvek s fotkou v tomto vlákně. A i když je to u toho uvedeno, tak znovu opakuji ze to bylo foceno mobilem nokia 5310XpressMusic, s velice nekvalitni optikou. Ale já sám jsem nedělal žádné upravy fotky.

Je to hodně starý příspěvek, tak at nemusíte složitě hledat:
https://www.k-report.net/discus/messages/28/247963.html?1376328068

(Příspěvek byl editován uživatelem persink163054.)

Starý vlk: Odesláno Středa, 16. října 2013 - 22:48:19 Domnívám se a znění předpisu D 1 mne v tom utvrzuje,...platit vůbec, musí to tam být napsáno. ... že zpozorovanou pomalou jízdu, na níž nemám rozkaz, je třeba respektovat, pokud je to proveditelné....
Domníváte se naprosto správně! Potvrzeno, prostě máte naprostou pravdu.
Takže pro všechny spoludiskutující. Na všechny PJ včetně TPJ musí být "V". Pokud není, strojvedoucí musí návěst PJ (TPJ) respektovat (v rámci možností).
A vážení, několikrát jste se do Haan nepříjemně obuli. Tentokrát jí můžeme jen poděkovat. Tohle opravdu většině uniklo. Ještě jednou díky, možná by se na tohle přišlo, až po nějakém průšvihu. Dobrá práce Haan.

OC: Takže gestor?
Nebo zase "jen dohady, odhady, stejné jako polemika na "K". Čili nic relavantního..."

takhle, zase si répnu, co, když jsou v té " vyhlášce" jen uvedeny " příklady" návěstí, nebo je to uvedeno tam taxativně ? (nechce se mi to hledat)

Amper: Tak, tak, tam kde se zpravuje jen vyjímečně budou TPJ demontovánaa v případě potřeby - zpravení Op.
(Martin2: ...kde jsou před přejezdy trvale umístěné nepředvěštěné dočasné pomalé jízdy.).

K té návěsti "80 a opakovaná výsraha". Když bude na návěstidle jen "opakovaná výstraha", tak je to v pořádku.... Takže vlak může jet kolem toho návěstidla třeba i stovkou, když to pak stihne u dalšího zastavit. Ale když se tam přidá "pruh", čímž se mu sníží rychlost, tak je to určitě bezpečnější. Ale jelikož tato kombinace není uvedena v D2, tak je to vlastně podle předpisu "pochybná návěst" ..........Není to jenom "pochybení" tvůrce předpisu, který zapoměl tuto kombinaci do předpisu dát ??? A ti, kdo to konrolovali, to přehlédli ???........... Když by pod tím návěstidlem ( co je tu nafocený z těch Všetat), místo toho pruhu byl rychlosník s 60kou, tak by to bylo OK .......... Já v té návěsti nevidím nic, co by ohrožovalo bezpečnost. Právě naopak. .... Jen by to chtělo doplnit do předpisu a bylo by to OK. .........

tak jsem se na to té vyhlhlášky podival a v § 6 v odstavci 2 se píše:
(2) Na návěstidle mohou svítit současně nejvíce tři návěstní světla. Svítí-li současně tři návěstní světla, jedno musí být bílé. Tato návěstní světla mohou být doplněna světelnými symboly označujícími jednotlivé stupně rychlosti, směr jízdy vlaku, číslo traťové koleje, označením spádovištního návěstidla, popřípadě dalšími symboly, které nesmí být zaměnitelné s návěstními světly.
tak,že to výslovně nezakazuje

OC: "Tak, tak" znamená, že máš vyjádření od gestora? Co kdyby ses více podělil. Konkrétní text by nebyl? Forma?

Amper: Jestli si pracovník SŽDC, objeví se ti depeche. Žápis z předpisové porady/výnos bude následovat.
Jestli jsi pracovník dopravce - předpis je v tomto jednoznačný a není důvod si to vysvětlovat jinak a o něčem polemizovat.
Tedy jsem zvědav na tu monstr změnu. Z původního snad zbyde jen to co se převzalo ze starého a všechny "novinky" budou upravovány/upřesňovány.
Opět známka IT.

Dobře to řídí!
Ale OK, apoň to bude mít logiku.

Oldcerry: „Dobrá práce Haan“ – uvedu na pravou míru. Tato „dobrá práce“ je zásluhou především diskuse Vás všech. Kdyby nebylo Vašich dotazů a diskuse kolem nich, nebylo by o čem přemýšlet. Takže „dobrá práce“ je to těch, kteří mají odvahu se na něco veřejně zeptat. Mimo jiné, na text čl.1388 mě upozornil právě jeden z Vás. Pak už jen stačilo podívat se do předpisu a porovnat texty bývalého NP a současné D1. A udělat si z toho vlastní závěr. Jsem ráda, že jsme se na něm shodli a myslím, že není na co se ptát gestora.
Parmezano: „(2) Na návěstidle mohou svítit současně nejvíce tři návěstní světla.“
no a teď stačí kouknout do téže Vyhlášky-příl.1-Rychlostní návěstní soustava-přehled návěstních znaků a do vysvětlivek k tabulce 1. Tam uvidíte, že pro zjednodušení signalizace…se místo 6/ON, 8/ON, 1/ON použije návěstní znak 4/ON, čímž se současně odstraní nežádoucí změny návěstních znaků při postupném stavění průjezdů. Takže zjednodušeně: Vyhláška zná „třísvětlovou návěst“ jen v kombinaci 40 a opakovaná výstraha.
Nicméně nepitvejme zde Vyhlášku, ani to, že tato návěst neohrožuje bezpečnost dopravy-protože návěst Stůj je vždy předvěstěna na ZV. Pro strojvedoucího je důležité, že návěst 60(80) a opakovaná výstraha není uvedena v D1. A protože ji předpis nezná (a nikdy neznal), má ji každý strojvedoucí vyhodnotit, jako návěst pochybnou (psali jste tady, že je ve Všetatech(?), Pardubicích(?) a někde na Moravě). Jenže on před ní zůstane dnes těžko stát, když na ni léta jezdí. To by ho mohli také potrestat, proč na ni doteď jezdil a najednou nechce. Chce to kus odvahy, napsat hlášení, trvat na odpovědi a mít chápavé nadřízené. Kontrolory dopravy to nepálí, ale mělo by to pálit kontrolory vozby.
Persink 163054: díky za snahu.
Amper: díky za shovívavost. I Vaše příspěvky mě mnohému naučily.

Přátelé,
na návěst "80 (60) a opakování návěsti výstraha" jako na možnou pochybnou návěst jsem upozornil v srpnu oficiálně zaměstnavatele formou hlášení. Bylo odpovězeno, že bude postoupeno gestorovi. Bylo, dávno tomu. Ten (ta) se k tomu nechce vyjádřit. Proto jsem asi před měsícem požádal FS ČR o totéž. Dosud žádná reakce. SŽDC (gestor) nechce říct ani ano, ani ne. Bordel větší, než jsme čekali. Nepálí to kontrolory vozby, KD, nadřízené všech stupňů, nesere to prostě nikoho. Všichni jsou velice aktivní, když mají a mohou šikanovat plebs. Nahoru se bojí i jen škaredě podívat.
Mám už několik poznatků od kolegů z jiné situace. Ve vlaku se nachází vůz, který je třeba v nácestné stanici odstavit pro technickou závadu. Vlaková četa však posunovat odmítne, prý z důvodu chybějícího poznání případně proto, že to neumí. Jak byste postupovali Vy, jako strojvedoucí tohoto vlaku a jak Vy, kteří jste kapitány ve stanici? Mám možnost, mám právo své podřízené (vlakovou četu) zbavit dalšího výkonu služby? Mohu je poslat Rg domů jako nepotřebnou havěť? Jak je to předpisově? Podotýkám ještě jednou, že už se to stalo letos několikrát. P.

ad Podroužek: dispečer koukne do seznamu, kde je nejbližší smluvní osoba schopná provést posun, ten se dostaví (nebo to strojvedoucí doveze sníženou rychlostí dle jeho rozhodnutí naproti) a posun vykonají.
Můžeš mi říci, proč pořád někdo cpe vašim průvodčím (nic jiného nejsou) dopravní způsobilost?

Předpisy. Konkrétně ČD D2. Představ si, že na Tvém vlaku jede kromě strojvedoucího ještě vlaková četa nebo vozmistr a nejsou sto odstavit vůz. Nebo nechtějí. Sháněl bys v nejbližším okolí někoho, kdo to umí? Nebo bys je raději neživil a vzal tam někoho, kdo to zvládne?
Jasně, měl by to řešit příslušný dispečer dopravce. To je i můj názor. Zdravím Tě. P.

Jasně, měl by to řešit příslušný dispečer dopravce
To je správná odpověď.
Kolik, že odstavíte ročně vozů ve vašim obvodu? Deset?, Patnáct?
Stojí za to udržovat dopravní způsobilost vlakového personálu? Stejně se chodíš vyvěšovat, odpojuješ topný kabel,tak to rozsvícení červených nebo našoupání placek vás nezabije. A ostatně tak nějak koukám, jak se v noci při odstavení množí Syslové ve Skalici, Letovicích a Březové.

Vždy šlo o vyřazení další jízdy neschopného vozu v rychlíku. O vyvěšení nejde, jen o posun. A to si opravdu sám neudělám. O tom, zda má nebo nemá mít vlakový personál dopravní kvalifikaci, opravdu nerozhoduji. Nicméně má ji. Tož tak. P.

Já jsem tady nechtel rozpoutavat bourlivou debatu o opakovacích návěstech. Jen jsem to kdysi slibil a od te doby tady zase byly jine diskuze a nechtelo se mi to narusovat. Ale Haan zminila vetu, tak jsem to sem dal. Ovsem s podminkou ze nesmim zverejnit jmeno KD. Je to jeden z KD OŘ Hradec Králové. Dodržuji jeho přání. Všem díky za pochopení.

Podroužek: já s Váma souhlasím a jestli mohu poprosit máte na FB žádost ode mě a dneska mi psal Lukáš (Quick) že udělal zkoušky a čeká ho seznání na vlečky a ř.742.

Akorát poprosím ostatní, pokud někdo víte kde je psáno co se má zapisovat v telefoním a telegrafním zápisníku, když zapisuji na stavědle bezpečnostní štítek. Jde o to že KD mi udělal muří nohu ve sloupci stanice podací/přijímací protože mi tam chybělo SSZT. Tak až mi budou chtít šáhnout na premie, tak abych vědel z jakého titulu. Díky za ochotu.

Haan:není zač, já jsem zase rád že si rozumíme a mám Vás za svoji přítelkyni. (neplést s přítulkyní, protože fyzicky se s Haan nezname)

(Příspěvek byl editován uživatelem persink163054.)

286. Mají-li vykonávat členové doprovodu vlaku, kteří nejsou znalí místních poměrů, mimořádný
posun v dopravně s kolejovým rozvětvením, musí být řízen odborně způsobilým zaměstnancem
znalým místních poměrů (na základě vzájemné dohody dopravců může být tento zaměstnanec i
zaměstnancem jiného dopravce). Pokud v dopravně takový zaměstnanec není k dispozici (kromě
výpravčího), seznámí členy doprovodu vlaku s místními poměry výpravčí. Seznámení jednorázově
dovoluje členům doprovodu vlaku provedení posunu a musí obsahovat nejméně:
a) způsob udělení souhlasu k posunu;
b) místo změny směru jízdy (připadá-li v úvahu);
c) způsob zajištění odstavovaných vozidel (připadá-li v úvahu).

279. Znalost traťových a místních poměrů je součástí odborné způsobilosti k výkonu pracovní
činnosti všech zaměstnanců, kteří vykonávají na trati a v dopravnách s kolejovým rozvětvením
jakékoliv činnosti, související s výkonem dopravní služby.
Není-li způsob a rozsah poznání traťových a místních poměrů stanoven předpisy, určí jej
vedoucí zaměstnanec příslušné OS.

280. Způsob získání a evidence znalosti traťových a místních poměrů zaměstnanců dopravců
(včetně všech dalších osob, které dopravce zařadí do dopravní služby) je v kompetenci každého
dopravce.

Persink163054: Bp1, čl 144, 154
PS: odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)