P_v: to ale znamena, ze vlak ide uplne bez zabezpecenia(?) i ked ta ASFA mu je tam na dve veci.

Tam, kde jsem se na to dival ja, neni o tom, ze to nepouziva pouze S-730 ani slovo, navic je to urednicina: S-730 je modifikace S-130, do ktery se nacpaly dva privesy s TDI a generatorem... Nevim, jestli taky maji trakcaky.

Oldcerry: Tady byl zkonstruván nedodělek a nikdo nepřišel na tuto obrovskou chybu, kdy zab zař neřeší stav, který byl znám mnoho let
Ale to víš, že přišel - akorát v době reléovek bylo ekonomicky nereálné s tím něco dělat. A protože nebyla relevantně doložená nehoda z této příčiny, nedostalo se to ani do norem pro elektronická stavědla.

Ve Španělsku mají vysokorychlostní trati normální rozchod. Ta, na které se stala nehoda má naopak rozchod široký, "iberico". S tím, že následující úsek za Santiagem se staví, úsek před Orense asi taky. V perspektivě toho, jak se např. staví VRT do Granady (na hotový spodek se po dokončení dala přeložka starý trati a VRT bude až bude), bych viděl i zdejší úsek jako určité provizorium, až bude celá trať, svršek se přerozchoduje (jsou tam duální pražce) a provoz bude na normálním rozchodu kompatibilním se zbytkem španělské VR sítě. Proto, možná, se nejezdí víc než 200km/h a možná ani zabezpečení proto není dotažené na 100%.

Unipuls č.p:4059- z Hranic do Valach mi svítí mezikruží,Ústí n/O nekóduje,takže modré světlo na opakovači(jestli jsem pochopil dotaz správně)

Teď přiznávám že střílím z neznalosti a bez míření, ale neodpustím si rýpanec, že je to něco podobného, jako při několika leteckých haváriích, nebo když se v minulosti přišlo na některé nedodělky v konstrukci osobních aut.

Volně citováno "...ekonomická ztráta předěláním konstrukcí/výměnou potenciálně ohrožujících komponent, by byla mnohonásobně vyšší, než případná možná úmrtí osob v tomto důsledku..."
To je holt ten shnilej zkaženej svět, kde se měří už jenom penězma, pak dlouho dlouho nic a nakonec možná i nějaká ta drobná nemateriální stránka věci.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)

Mates14 - rozchod s tim nema nic spolecnyho. Na zmenu rozchodu nemusis sahat do ZZ - proste das jednu skupinu (treba sudou) do komplet vyluky, prerozchodujes a pak dtto na ty lichy strane.

Mates14: Navíc si nemyslím, že už zvládli přejet z normálního na široký ve 200km/hod.

Agent: ano, jen me napadlo, ze to mohli nedotahnout s odkazem na to, ze se do koleji bude jeste sahat - je-li prerozchodovani tratovyho useku bez problemu (jistotu jsem v tom smeru nemel), prerozchodovani casti stanice v Santiagu pravdepodobne tak primocary nebude. ETCS je na trati, ale do stanice dotazene neni.

No co jsem tak videl (nejeden) menic rozchodu, tak se to projizdi krokem nebo jen o malo rychleji, uz nekolikrat se pri zmene rozchodu i vykolejilo (detaily jsem nehledal) a navic RENFE stoji kazdej takovej prujezd rozchodomenicem cca 100€/vlak. A delat zmenu rozchodu pri vysoky rychlosti techicky mozny asi je, ale v realu by asi byl potreba onen rozchodomenic hodne dlouhej, se zmenou cca rozchodu 1mm na vzdalenosti 30 nebo 50 m, kdo to asi zaplati ? Nehlede na to, ze je treba mj. chladici voda po dobu, kdy se pretahuje podvozek po pomocny kolejnici (bez zadnyho tocivyho pohybu, proste se tahne zelezo po zeleze...) a na takovyhle vzdalenosti bys asi musel davat jeste i na vlak pomocny kolecka, aby se to neupalilo.

No a aby to bylo komplet, tak rozchodomenic je mj. misto, kde neni zadnej kolejovej obvod... Proste na rozchodomenic nelze aplikovat zadnou detekci vozidel (nejvejs pocitadla naprav pred a za, ale pocitadlo naprav ma pokud vim problemy s prilis pomalym prujezdem.) A nakonec - ve spanelsky zemi zmena rozchodu taky znamena zaroven zmenu napajeciho systemu.

Jako obvykle, nejpravděpodobnější závěr.

Amper - to se celkem i dalo cekat: De iure se to firovi prisije, ale ze to zprasila uz projekce, o tom nikde nic. Na nejakym spanelskym portalu se zminuje napadne podobna nehoda v metru ve Valencii zhruba pred sesti lety, tam sice fira neprezil, ale vysledek je stejny: De iure prisito strojvedoucimu, ale bezpecnostni infrastruktura byla nedostatecna (napriklad v metru v Praze by se nic podobnyho nestalo, ani na usecich s ARS.) Tehdy vletel vlak 80 do useku kde je povoleno 30 nebo 40... A mel jsem tehdy docela stesti i ja sam: provezl jsem se tamtudy asi trictvrtehodiny pred onou osudnou tragedii.

No nic, udajne zejtra se maji provest s analyzy registru z havarovanyho vlaku.

No a máme to tady,jak jste předvídali. Vina je a bude na strojvůdci. Infrastruktura musí být už jen kvůli miliardovýmu kšeftu s Brazílií v pořádku. Hnus

Hajnej:No tak konečně věta která odpovídá realitě. A dá se pochopit. Prostě zvážené provozní riziko.
Tak neměli dělat machry a přiznat barvu.
A protože nebyla relevantně doložená nehoda z této příčiny
Protože byl vždy vinen fíra. A mohl tvrdit, co chtěl.
Upřímně - myslíš, že kdyby nebylo toho záznamu (nebo kdyby šel lehce zatlouct) vyšla by najevo pravda? A že je další pěkná díra i v tom novém, je taky fakt (přepínání z hlavního na pomocné při posunu). To taky jednou někoho nachytá...Sám jsem tomu byl dost blízko...

Ted jsem se dival sem a pred soudem fira priznal, ze se nesoustredil a zapomnel, kde na strece je. Soudce si vyzadal intervenci na jeho osobni i firemni mobil (jestli se vykecaval.) Nekde driv jsem zahlidl spekulaci na tohle tema. A stale jeste nebyl zverejnen prepis registru z masin. A ten druhej fira, nebyl nahodou na masine vzadu (to je zas moje spekulace) ? O tom ale porad nikde nic.

este edit - RENFE a ADIF si "mejou ruce," protoze technicky se nehoda nestala na useku VRT... A zajmy "vydelat prachy" nejsou jen v Brazilli, mj. tez v USA nebo v Rusku. A nejde o maly castky, jen v souvislosti s VRT Rio - Sao Paulo se mluvi o 12 mld €.

Jinak strojvedouci onoho vlaku byl propusten z vazby a byl mu zadrzen pas, ale zatim stale neni znam obsah registru: Soudce si to zatim nevyzadal.

(Příspěvek byl editován uživatelem AGENT.)

Být těmi Brazilci, tak bych naopak od těchto dodavatelů couvl, když jsou schopni ve 21. století vyprojektovat a provozovat VRT s pouze ručním řízením, a očekávané chyby pak svádět na zaměstnance. Že celá bezpečnost spočívá v tom, že musí počítat tunely, nebo ve vysoké rychlosti rozpoznat titěrné kilometrovníky, protože jiné orientační prvky ani rychlostníky tam nejsou. A co třeba za mlhy, to se jezdí krokem? Kdoví jaké jiné konceptuální blbosti by jim navrhli.
Agent: Druhý fíra prý seděl mezi cestujícími. Byl tam jen pro případ, že by ani to ASFA nešlo.

P_v: Krasne napisane.

Len doplnim info o 2. firovi ktory sedel vo vagone pre cestujucich, ten vlak vraj tahal po Ourense.

Teraz ma napadlo, vraj uz na tej trati jazdi (fira ktory riadil) rok, a stihol do Ferrolu tahat 60x(len?). No kolko krat tahal vlak z Ourense? Skoda, ze taketo daco sa asi nikdy nedozvieme.

I analyza registru sa najskor bude odohravat za ''zatvorenymi dverami''.

este jsem nasel obrazek toho, co z vlaku zbylo. Neni to moc hezky pokoukani.

Další nehoda ve Švýcarsku.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/309058-ve-svycarsku-se-sr azily-dva-vlaky-44-lidi-je-zranenych.html

http://www.nzz.ch/aktuell/panorama/zwei-zuege-im-waadtland-kollid iert-1.18125028#

Rosi - uz nevim kde, ale nekde jsem zahlidnul, ze fira toho vlaku byl asi letak.

Agent: Smutny obrazok

Len pre upresnenie, co je letak? (niekedy stryko rozprava, ze ''chodim letmo''), no doteraz neviem, co to znamena... Vdaka za vysvetlenie.

Este si zkusim jednu takovou pitomost, kterou nedokazu nenechat v klidu.

Co je horsi - jezdit s hodne restriktivnim VZ, nebo z nej prejit na mene restriktvni ? Asi tak jak z LZB na PZB... To asi taky obcas nekomu leti ventil... Nebo kdyz jedu se 471 a sestrelim AVV... S Krakenem na tohle konto nekdo prolitnul sturc. Tahle nehoda se muze klidne stat znova.

Podle myho nesmerodatnyho nazoru, kdyz jedu celou dobu rucne, tak je hodne slozity se nejak nesoustredit. Zatimco kdyz mam AVV nebo LZB, tak muzu hodit kopyta na panel a nechat masinu, at jede.

Ja teda nevim, ale za sebe povazuju za min bezpecny prechod z nejakyho AVV (ETCS) nebo z PZB na LS a podobny (horsi) system.

Rosi: Letak je fira bez turnusu - jezdi za marody, za lidi, co jsou na dovce, pokryva nahlou necekanou poptavku (napr. vlaky extra nebo pp, odklony) apod., prpipadne vyzira topirenskej posun nebo pohotovost. Jezdit letmo je totez. Bejt letakem vicemene znamena bejt devka pro vsechno. A cim vic masin umis, tim lip - muzes se napsat na vicero sichet a nehrozi, ze budes bez prace. Ale nekdy to je i voser: Bud zapadnes do turnuso za nekoho, kdo dlouho neni, anebo taky treba tejden dva nevylezes na masinu.

Agent: Este raz dakujem za vysvetlenie. To ze bol letak teda podporuje aj to, ze na tej trati tahal za rok "len" 60x.

Dnesni posledni zpravy na RTVE k Santiagu: Jak už psal Agent, strojvedoucí je vyšetřován na svobodě, podezřelý ze zabití z nedbalosti při výkonu profese. Vypověděl, že se spletl a myslel, že je jinde. Policie zkoumá trosky vlaku, záznamník(y) se budou otevírat zítra. Trať je od 7 ráno v provozu rychlostí 30km/h. V katedrále v Santiagu oficiální pohřeb obětí. 69 lidí je pořád v nemocnici, z toho 22 v kritickém stavu.

Agent Číslo příspěvku 5459: " No co jsem tak videl (nejeden) menic rozchodu, tak se to projizdi krokem nebo jen o malo rychleji "

Tohle asi stěží ujdeš/uběhneš:
http://www.youtube.com/watch?v=y8N7Ikw87tM
http://www.youtube.com/watch?v=U_LFIUkcPNM
http://www.youtube.com/watch?v=ZiH4kt14yGw

Agent:
Ja teda nevim, ale za sebe povazuju za min bezpecny prechod z nejakyho AVV (ETCS) nebo z PZB na LS a podobny (horsi) system.

AVV a ETCS jsou dvě diametrálně odlišná zařízení. AVV není vlakový zabezpečovač, ETCS ano. Jinak souhlas, k přechodům z ETCS na LS by mělo docházet co nejméně. Proto také bude systémem ETCS vybaven celý I. koridor.

Bender1974: ano, děkuju

Rosi,
je hodně leťáků, kteří se na určitou trať dostanou sotva jednou za rok. A třeba, jak na sviňu, ještě v noci a za mlhy. To je potom jízda! P.

Podroužek: A přesto mají platné seznání.

Tak si otevřou TTP, ne? :-))
Ještě lepší fór z provozu je fíra - pilot pro vlak DB, kterej neumí německy. A taky to jede

Mikuldo, mají. Zákon nestanovuje striktnê, jak se má provést získání a kdy konćí platnost. To vy jako TIRáci na kolejích víte dobre.

Video po spusteni kolaji c.1 v obluku na 30km/h

(Příspěvek byl editován uživatelem RoSi.)

Ad ETCS na I. koridoru:
Jak to bude vypadat v praxi? Vlaky jedoucí pod ETCS tak projedou celý I. koridor, (tzn. i řada 350 bude moct) a zbylé vlaky jedoucí po I. koridoru ETCS nevybavené, budou dál používat LVZ?
Čili, budu mít mašinu s ETCS, budu mít povinnost po celou dobu jízdy po I. koridoru používat ETCS a LVZ bude vypnutý. Je to tak?

...V případě odklonů se tomu přepínání stejně nevyhne. Anebo se bude smět jet jen na tlačítko bdělosti. (?)

Rosi: takto je ten odkaz správně odkaz

Ml636: Bežia obidve mobilky. Medzi mobilku národného VZ a mobilku ETCS sa vopcháva modul STM, pomocou ktorého sa tie mobilky o.i. dohadujú, ktorá vlastne bude za tú rýchlobrzdu ťahať. Takže na trati s ETCS jeho mobilka (po splnení prechodovej procedúry) Mirelu jednoducho zavrie hubu.

Rada 350 zatiaľ môcť nebude, pretože má kúpenú mobilku čo vie iba L1 (na trať), takže na jazdenie podľa ETCS do Prahy príde ešte pár vecí prikúpiť.

Agent: kdyz jedu celou dobu rucne, tak je hodne slozity se nejak nesoustredit
Jedna věc je nesoustředění z pocitu, že se nemusím soustředit, druhá věc je nesoustředění z důvodu únavy, která se po déletrvající zátěži dostaví.

S-77: AVV a ETCS jsou dvě diametrálně odlišná zařízení. AVV není vlakový zabezpečovač, ETCS ano.
Přesto je problematika výjezdu z oblasti nasazení u obou zařízení víceméně totožná...

AVV a ETCS jsou dvě diametrálně odlišná zařízení. AVV není vlakový zabezpečovač, ETCS ano.

To ja vim taky, nicmene jizda pod AVV po bezpecnostni strance je mnohem bezpecnejsi, nez jizda bez nej, na to jsem narazel. Nakonec - vystup z ETCS se da do AVV zaclenit. A vyjet z oblasti rizeny ETCS nebo AVV do oblasti rizeny LS proste je prujezd do "mene bezpecny oblasti."

Asdf - pak asi teda bylo ETCS na dotycnym vlaku skutecne vypnuty.

Dneska dopolodne pritahli policajti k soudu registry z vlaku, soudce naridl z nich poridit kopie, ale podle toho, co se ruzne pise na siti, tak asi to nebude uplne nejjednodussi, protoze bedna je asi poskozena (zanzamy zrejme ne, ale asi budou muset dat novej konektor nebo neco podobnyho...) Dal vysetrovatele maji za to, ze fira se nevenoval rizeni na useku 3 az 7 km pred mistem nehody, i kdyz obsluhoval "slapku mrtvyho muze." Tato vec neobslouzena po dobu cca 27 sec. vyvola prasknuti ventilu VZ... Po nehode se ale nenasel firuv firemni mobil (ze by ho nekdo ukrad ?) takze stale se ceka na to, co s nim mohl delat (tj. stale neni zcela jasno, zda se fira vykecaval nebo datloval nejaky zpravy.)

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

Předpokládám, že do té doby plečky řady 350 konečně proletí komínem. Včera bylo pozdě!

Tak ted cumim na zpravy ve statni televizi, novinky: Vykolejeni pri 153 km/h (fira zkusil brzdit, ale pozde, coz potvrzuje jeho predchozi vypoved.) Dal - vykecaval se s nejakym nadrizenym pres firemni mobil, udajne behem tohoto rozhovoru bylo slyset listovani v necem (jizdni nerad ??? - pak taky nemam jasno, jak to prelozit s kym: supervisor - jako strojmistr, nebo dispecer ?) Dale se bude znova prozkoumavat vrak, zda lze najit nejakou defektoskopickou vadu. Nadale 66 lidi v nemocnici, 15 na JIP.

A nejak mi porad vrta jlavou, co to ma ADIF za provadeci predpis, ze neni rychlostnik ??? Vymluva sice smeruje do obdoby naseho zositoveho cestovneho neporiadku, ale podle myho nazoru rychlostniky by mely byt osazeny u koleji VZDY. Tohle jsem v cz jako problem nikdy nevidel: Rychlostnik byl, treba i poskozenej, ale byl. Tady jsou rychlostniky na SRT, na VRT jsem snad videl neco jen pobliz Madrid - Atocha, ale to neni VRT, kdyz se tam jezdi 40 do stanice... VRT zacina o kus dal a je tam akorat znacka, ktera podle vseho znamena zacatek ETCS...

Jinak komentare naznacuji, ze onen usek, kde k ty nehode doslo, je mezi odborniky povazovan za relativne komplikovany (orig. delicado.) A ETSC na strece je, ale nepouziva se. A zase nikdo nerekl proc.

"obsluhoval "slapku mrtvyho muze.""
Už jsem to tady kdysi napsal - "živáka" LVZ a KBS (L.P. 1980) obsluhovali třebovští fírové v sauně i hospodě po ní. Nevyčítám jim to, jen konstatuji syndrom pivovarského koně. Takže ten nešťastný španělský fíra "šlapal" zcela automaticky, vykonávaje i jiné než předepsané činnosti. Zase nehodnotím, jen konstatuji. Důvod je asi ten, že mu to zatím vždycky vyšlo.... Vzpomínal jsem na něj dneska na křižovatce I/4 x I/19, když mi tam zleva vletěl kolega geront. Zatím mě periferní vidění a prázdná silnice zprava zachránily, ale kdybych třeba ladil rádio, tak už bych tohle nepsal.
Doufám, že se seňor po čase přizná tak, jako slavní cyklisti k dopinku - uleví se mu.

Agent: A byl to opravdu firemní mobil? Nebyl to "firemní" mobil sítě GSM-R? Novináři jsou schopní zpatlat všechno.

Ještě to sem asi nikdo nedal. Komentář k nehodě v pondělních zprávách na ČT24 od redaktora Želpage Juraje Kováče - začíná v 10. minutě. http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10101491767-studio-ct24/213 411058060729/

Desiro: To bohuzel zdejsi tiskovy kecky nejak nerozlisujou. Ja taky nevim, jestli to byl telefon, nebo terminal GSM-R na vlaku. Porad jen "hablo por telefono profesional..."

Vykecával se telefonem, o čem? To je podstatné. Mobil je také pracovní nástroj, takže jestli žádal radu nebo oznamoval něco podstatného, tak na tom není co rozporovat. Hlavně že je v novin(k)ových diskusích nablito

No podle toho, co naznacujou tiskovy kecky, tak to bylo o tom, co a jak v cilovy stanici Ferrol (bez nejakejch vetsich podrobnosti.) Proto taky nevim, jestli dispecer, nebo strojmistr. Porad jen rikaji ze "supervisor" nebo "controlador." No a ja proste nevim, jestli je to "supervisor de linea" (= dispecer) nebo "controlador de maquinistas" (= cvicnej nebo strojmistr.)

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

P_v: Pro mě to až tak podstatné není. Řízení se nevěnoval tak jak tak.

Amper: Pro mě to až tak podstatné není. Řízení se nevěnoval tak jak tak. - v tom případě raději nejezděte vlakem ani u nás, neb fírové musí za jízdy sledovat JŘ, rychloměr, rozkaz, obsluhovat vysílačku a vůbec dělat X dalších věcí, díky kterým MOHOU nakonec něco stejně "pros..t"... Aniž by ale cokoli porušili...

Tak vykolejený vlak u Santiago de Compostela jel 153 km/h. Můj odhad 144 km/h (odkaz) byl celkem přesný....
Stejně mi nejde na rozum, jak se může jezdit dvoustovkou bez zabezpečovače. Že by soudruzi ze Španělska udělali někde chybu?

Tupoun: Tak on tam zabezpečovač bol. Ale taký, čo stráži červenú a nie rýchlosť ... A keď si vezmete, že u nás sa jazdí veselo 160 s VZ (LS90/Mirel), ktorý by bol v podobnom prípade (medzi rizikové lokality uveďme Ústí nad Orlicí) rovnako bezmocný a následky podobné (v Ústí umocnené predpokladateľným preletom vlaku cez pomerne frekventovanú príjazdovú cestu k nádražiu a následným pádom do rieky).

Agent: ETCS tam v skutocnosti podla tohto obrazku je. Po kilometer 80.149 co je cca. 4km pred oblukom. ETCS je takisto instalovane aj v jednotkach S730 ale nieje homologovane pre tuto trat (Ourense - Santiago). Vraj tam mali nejake problemy s rusenim.

Dopracoval som sa aj k navesti, ktora ohranicuje usek 80km/h.

Inak, preco tam nasadzuju S730? S tazkmi diesel-voznami, ktore len prispeli vykolajeniu a znasobili skody, ked cela trat Madrid - Ferrol je cela elektrifikovana(?).

Rosi:

Mrkni se na tuhle mapu:

http://www.bueker.net/trainspotting/map.php?file=maps/iberian-pen insula/iberian-peninsula.gif

Mimo drát tam ten vlak urazí hezkej kus cesty...

Rosi: Dopracoval som sa aj k navesti, ktora ohranicuje usek 80km/h.

Takto ses dopracoval leda do kelu. Tabulka s numerem 84.2 není to, co předpokládáš - rychlostník. Dobře si ji prohlídni, ale ne moc soustředěně, aby ti nepopraskaly beďary.

Rychlostníky uvidíš http://www.youtube.com/watch?v=QvvvL3OTtXk v čase 03.38 kulaté i hranaté,
v čase 30.34 je tabule OEixo, předvěstník na 30.53 je s upozorněním 500m, 31.32 návěstidlo, nikde žádný rychlostník, teprve v pravém oblouku až za výhybnou za místem nehody je kulatý 60 v 32.43.
Vypadá to, že zabezpečovácký předpoklad je, že se o bezpečné snížení rychlosti postará AVV z VRT, ale díky systémové chybě má máslo na hlavě státní správa s tamnějším drážním úřadem. Povolili provoz na nové trati bez kompletního zabezpečení.
A co teprve v noci, mlze a sněžení ??!!!

Vyčkejte vědci, ono se to postupně vybarví s analýzou získaných údajů. Zkoumání leteckých katastrof trvá i roky a vy byste té drážní nedopřáli ani měsíc.

rosimu - ano ve Španělsku touto dobou vládnou mlhy v pravdě londýnské a v září bývají kolem Madridu i pětimetrové závěje. Prober se člověče a nebo alespoň koukni kde Španělsko leží.

rosimu (162.213.209.227): nenapisal som rychlostnik, ale navest, ktorou je ohranicena rychlost 80km/h v pomalom useku. Keby sa mi moc chcelo, vytiahol by som aj spanielsky zdroj, ktory o tom hovori. Tie rychlostniky na VR useku trate niesu, koli necitatelnosti vo vysokej rychlosti a rychlost sa tam upravuje podla tabulky/km trate na ktorom sa nachadza. Rychlostniky za tunelom som spominal davnejsie v diskusii, ked som sa snazil dopatrat k tomu, co ich tam spomaluje, kedze sa o to nestarala ETCS.

Ampére,
našim fírům taky často volá kde kdo na mobil a tím odvádí jeho pozornost. A pak, po případné nehodě, se dozvíme, že ten lump se nevěnoval plně řízení, jelikož telefonoval. I když je pravda, že není povinností strojvedoucího ČD ten mobil zvedat. V situacích, kdy jedu k jahůdce, brzdím do peronu apod neobsluhuji ani radio, přestože tím předpis vědomě porušuji. Taktéž se nebude konat žádné přepínání radiostanic z TRS na GMS a naopak za jízdy. Na radiovníky kálím. Mám oporu v předpisu ČD D2. Za jízdy je nutno se věnovat řízení, ne obsluze pomocných čuramentů. Kdo o správnosti mých slov pochybuje, nechť se podívá na záběry z nehody ve Španělsku. Člověk sic může dělat víc věcí najednou, (ženy prý líp než muži). Ale každý psycholog vám potvrdí, že ne stejně kvalitně. Věřím, že ve Španělsku je to jako u nás. Největším ohrožovatelem bezpečného výkonu služby strojvedoucího je jeho zaměstnavatel. Tím, že jej úkoluje dalšími a dalšími pozornost odvádějícími drobnostmi. Za jízdy, např. vedním záznamu o jízdě vlaku vyšší kvality, obsluhou rádia, info systémů, mobilu. Ale i za krátkého pobytu, kdy potom strojvedoucí přesouvá své vlastní potřeby na dobu jízdy. Např. konzumaci jídla, vaření kávy atd. Výsledek je vždy jasný předem. Za všechno může strojvedoucí.
Nejedná se jen o činnosti přímo spojené s jízdou vlaku. Tak třeba: Na odjezd je strojvedoucímu doručena zpráva o brždění. Za úplnost údajů a správnost některých z nich však neodpovídá ten, kdo ji sepsal, ale strojvedoucí. Proto ji kontrolujeme. Mnozí za jízdy. Taktéž výpravčí. Donese rozkaz v době odjezdu. Podepsat a jedeme. Přece to nebudete číst! Anebo až za jízdy. Napadlo někdy toho výpravčího, že dělá něco špatně? Máte vidět některé, jak se šklíbí, když ten rozkaz před podpisem (po době odjezdu) čtu. Nejsou na to zvyklí. Z toho plyne, že po odjezdu z dispoziční stanice vedou mnozí kolegové vlak čtouc, často s dioptrickými brýlemi na čtení, kus cesty nepozorně. Když byl u nás v depu školařem pan Krejčí, říkal: Jediné, co po všech průserech mohu doporučit, je- stále ve střehu! Hezký letní den Vám přeje P.

Proč mi to píšeš?

ad ASDF:

A keď si vezmete, že u nás sa jazdí veselo 160 s VZ (LS90/Mirel), ktorý by bol v podobnom prípade (medzi rizikové lokality uveďme Ústí nad Orlicí) rovnako bezmocný a následky podobné...

Jo, jenže ani jedno z toho není VZ s kontrolou rychlosti alias ATC-systém (jako třeba LZB nebo EBICAB či ETCS), ale ATP-systém.

Ono u těch "liniáků" obecně se dost blbě dělá alespoň nějaká minimální kontrola rychlosti, třeba v Itálii se na BACC-u (= autoblok) vysílá při určité velikosti změny rychlosti (např. ze 180 na 100 km/h) trvale kód "žluté", alias u něho "mléčně bílé = bianco latteo = takže fíra musí do 3 sec potvrdit příjem návěsti, jinak rychlobrzda. To samé by do jisté míry šlo zavést i u nás, jenže na starých VZ-kách je "žlutá" povolující znak, takže tady to nemá smysl.

Jedině kde by to mělo smysl, by byly změny rychlosti třeba ze 160 km/h na 80 km/h v kombinaci s LS90 nebo Mirel, kde na "žlutou" a V vyšší než 120 km/h by už fíra musel cosi kvitovat/odsouhlasit. To by bylo dobré mít třeba u toho Ústí nebo pak ještě když se po cca. 50 km brzdí před Břeclaví od Brna ze 160-ky do přednádraží (třeba).

Naopak na "boďáku" (INDUSI, Crocodille) je situace o dost jednodušší - prostě před změnami rychlosti mám umístěny známé "trojkombinace" - zapínací magnet - magnet 2000 Hz a vypínací - a pak dám fírovi poznámku do tabeláru s uvedením kilometrické polohy a mám vystaráno, nebo prostě místo této srandy dám rovnou fixní magnet 1000 Hz a s nějakým zapínáním a vypínáním se neštengruju...Jinak rychlost jako takovou mě INDUSI hlídá velmi obecně pouze dle jednoho ze 3 přednastavených režimů vlaku před jízdou a vzhledem k tomu, že osobka jede ve 100% případech komplet jako "Obere klasse" (= režim O), tak se hlídá pouze nepřekročení V = 160 km/h, což je prd. Ale zase si můžu pomoct jinak - viz výše.

Jinak ty španělské kulaté rychlostníky jsou předvěstníky a rychlostníky jsou kosočtverce, jsou tři podle hodnot nedostatku převýšení v obloucích

ad Podroužek: Ač sám jsem výpravčí, dávám ti plně za pravdu. I u nás, výpravčích, je to podobné. Když výpravčí udělá nějaký "průser", tak se taky většinou zjistí, že při tom dělal ještě něco jiného. Třeba při poruše ZZ, kdy se musí jet na PN. Na JOPce to je velká změna, co se týče obsluhy ZZ. Na první pohled je to stejné, výpravčí párkrát "ťukne do klávesnice" počítače, ale při té přivolávačce to je sakra zrádné. Stačí přitom jeden telefon a je to hned. A takové říznutí výměny na JOPce = taky škoda půl mega ..... A teď si představte, že nastane taková situace ( třeba po bouřce výpadek ZZ, rychlík zapletenej do troleje), výpravčí neví co dřív a do toho volá dozorčí, a chce honem vědět výši škody, aby už mohl udělat zápis o MU. No neposlal by jste ho někam .....???