Sim:
Váš klasický překrutný manévr. DB se mohou stydět samy za sebe a je to jejich věc, za ČD se ale stydíte Vy a to je teprve argument.

Slim#4166 > jakej prekrutnej manevr? Platim dane nemcum, nebo majitelum CD? Jestli si to za hranicema dokazou osefovat, nebo ne, to je jejich vec. Moje vec je, ze si to nedokazeme zamest pred svym prahem.

Klidne si budte hrdej na to, ze za poslednich rekneme 100 let je ta rychlost vlaku prakticky beze zmen. Ja na to ale rozhodne hrdej nejsem.

do Návsí(Jablunkova), tím by vyžral opravdu všechno z dálkovky a ČD EXy by vozily vzduch
Dokud budou jezdit Slováci, obsazenost bude u IC,EC stejná jako dnes. Tzn.dobrá. Žluté IC v časech konkurujícím dnešním Ex jsou obsazené maximálně stejně jako modří. Tzn. v určitých časech, ráno a večer, minimálně. Mezi tím, při největší poptávce, žlutý na Slovensko nejezdí.
Tím, že IC,EC nebudou mít rozumné přípoje, stejně jako dnešní Ex, pár lidí přetáhnou, nicméně moc velký zásah do obsazenosti to nebude.
Při zajíždění do Návsí by přibylo pár lidí, to ano.

Žluté vlaky z Třinecka jsou hlavně výhodné pro lidi potřebující se dostat brzo ráno a rychle do centra Ostravy, protože S1 a R1 na sebe v Těšíně nenavazují. Tam žlutý supluje R1 tak,jak byla kdysi plánována. Bohužel, těch asi 10 lidí vystupujících v O.-Stodolní z RJ od Třince, asi nedává důvod k zavedení R1 dál za Těšín.
Řekl bych, že víc lidí, než zajížďka do Bystřice, přiláká zastavování v T.-centrum. Pro většinu odpadne cesta busem na nádraží.

SLIM:Čistě laicky www.jizdnirady.cz a expres Karel Čapek, průměr na CZ straně 64,7 km/h, na DE straně 81,66. Na témže jízdním řádu Praha- Mnichov busem 4,45 hodiny, ale o přestupu v Norimberku (a tudíž cestě přes něj) ani slova. nějak mi to úplně nesedí s tím, co tvrdíte.

ty jsi prostě debil non plus ultra, na to už nejsou měřítka...

Nějak to tu utichlo... Kde jsou soudruzi Budulínek4, Slim, Sim, Bevelo, Vlada749 a jiní?

Nostalgia: ,copak chcete do kroužku?

Nostalgia: Stojej u sesterny frontu na psychofarmaka. Až si šlehnou, tak určitě naběhnou.

Topič: Račte nepředbíhat .

Topič:

No výborně, aspoň se ty klidné vlny trochu rozčeřily.

Voni to topic musej vedet nejlip, ze ?

Nostalgia: Při nudné neděli aspoň trochu zábavy .

Vlada749: Ta neděle není zas tak nudná

Bodejť bych neveděl, když jim je u tý sesterny vydávám. A jak zobou.

Včera sa v téme 749,751 bardotky objavilo foto lokomotívy 751 702 v žltom nátere RegioJet. Videl niekto z Vás túto lokomotívu na tratiach.Na fotomontáž to nevypadá

Topici, spatne si je hlidas, jeden magor ti utekl do pendolin a otravuje tam s analyzami osobnostnich charakteristik ostatnich diskutujicich.

Přilepy: Nepoznáš, že to není skutečné?

okolojdoucí: To je neléčitelný případ. Chorobná lhavost, nesprávné používání cizích výrazů, obsedantní kompulze žlutou barvou, syndrom velikášství.
Neublíží, akorát s tím děsně otravuje. Až mu dá někdo pár facek, tak bude klid.

odkaz

Nový tiskový mluvka RJ potvrdil to, co se i přes Ondrůjovo lhaní ví už delší dobu. Žádné nové vlaky do DE nebudou.

To jsou zase perly! Ví vůbec ten Halla co jezdí za ČD vozy do Hamburku?? Ondrůjohalla v druhém dějiství

Bevelo: Tentokrát výjimečně souhlasím.

Snad je to jenom neschopnost Hally. Tím mám na mysli schopnost rozlišit modernizovaný vagón od toho nového.

Přeci jen, nechce se mi moc věřit tomu, že Německé Dráhy dají přednost x let starým ojetinám před možnými novými vlaky. To by vedení DB bylo ale ÚB.

Bevelo alias sportovní hala ve Švábensku: Ty máš co říkat, pisálku

Tupoun: Tak si predstavte, ze som to napisal napr. ja.

Ví vůbec ten Halla co jezdí za ČD vozy do Hamburku?
Ví to asi stejně dobře, jako ty víš, kde všude je už schválená třistaosmdesátka.

Halla ze sebe udělal vola, a hned řada žlutých frustrátů vystupuje pod anonymním nickem.

Bevelo, Vy ho ze sebe dělat nemusíte....

Modernizované vozy nemusí znamenat ojetiny z Rakouska. Že by se trasa do Německa dala zcela pokrýt nově modernizovanými vozy Am se mi nezdá. Modernizované vozy navíc nebudou mít na venek žlutou barvu (jak už se pan Jančura nechal někde slyšet) Takže odpověď na otázku je lepší Bmz ČD nebo modernizace RegioJetu zní: Pro DB je výhodnější takový model, kdy si nebude muset půjčovat vozy od ČD a bude si jezdit svými vozy a navíc v nich bude mít levnou pracovní sílu z ČR.

Jancura rikal ze je prave ve vyrobe 70 novych vozu. Pokud vozy do Nemecka jsou modernizovane, logika jasne diktuje, ze to jsou uplne jine vozy a tech 70 novych vozu je urceno pro vnitrostatni linku Regiojetu

Tak DB budou spokojený, RJ bude spokojenej a lidi to nějak snesou jako vždy.
A za todle jim z celýho srdce přeju, aby tam ČD skončily, protože pokud se nestydí posílat podobné vlaky přes hranice, tak si zaslouží přijít i o to, kde se snaží.
http://www.zelpage.cz/razeni/13/vlaky/cd-17108

Jancura rikal ze je prave ve vyrobe 70 novych vozu. Pokud vozy do Nemecka jsou modernizovane, logika jasne diktuje, ze to jsou uplne jine vozy a tech 70 novych vozu je urceno pro vnitrostatni linku Regiojetu

Žádných 70 vozů ve výrobě není - ty zmiňoval Jančura právě s německem a jako obvykle překrucoval. Na lince Praha - Hamburg bude nasazováno toto:

odkaz

Žádné žlutě zbarvené vozy či lokomotivy to rozhodně nebudou.

Glory: Já mám také přání. Aby jednou někdo někomu pořádně vytřel oči. Do pláče.

Glory: No a co? Je snad německý cestující nějaký jiný cestující než ten český?

Pro mě za mě ať přes hranice jezdí třeba s MUVkou. Mě zajímá s čím který dopravce jezdí na území ČR a co platím ze svých daní! A daleko více mne zajímá, že kdesi kolem Prahy začne jezdit jeden poctivý nostalgik s 830 (od července teda s 810 ze Slovenska) a bere tučné dotace.

ct24: Jsi si tím opravdu jistý nebo to jsou spekulace? Bohužel se přiznám, že tomu celkem věřím.

Ekholmmesotitsch: Všechno bude bíločervené.

Ono to ani s tím černým v Polsku nebude tak žhavé. Úřední šiml a dopravce taky nemá papíry, co by měl mít.
http://www.rynek-kolejowy.pl/45873/_Koniec_marzen_Leo_Expressu_.h tm

Ví vůbec ten Halla co jezdí za ČD vozy do Hamburku??
I kdyby věděl, zpívá to, za co je placen.
Jinak je jasné, že sebelepší i německý vůz bude pod hlavičkou RJ o třídü lepší než ten stejný pod DB.

Ohl: a asi je z finanční situace RJ a náročnosti železniční dopravy téměř skoro jasné, že pokud chce RJ začít jezdit do Brna, tak bez silného zahraničního partnera to nepůjde. A DB jsou ty, které to splňují.

Glory: ovšem než Jančura spustí další své vlakové dobrodružství na jiné trati, budou mezi Prahou a Brnem brousit koleje Railjety v taktu. A do takové tratě se žádný potencionální partner Jančurova RJ nepohrne, natož aby tam RJ šel jezdit s vlastním rizikem. Vše ostatní jsou jen cinty z centrály páně z Lípé, stejně jako to Hallovo tvrzení, že ČD do Hamburku snad posílá dobytčáky - a s RJ přijde na trasu z Prahy do Hamburku ten největší komfort jaký kdy cestující může na železnici zažít že?

Já ty jejich pííáár prostě miluju

Bevelo: RailJet bude sice novej, ale je to vlak, kterýmu jde konkurovat. Stačí vláček co bude mít u každé sedačky obdobu Funtura (což jde dát i do rekonstrukcí) z autobusu a k tomu kafe zadarmo a jak lidi rádi pojedou. A lidi od SA k SA půjdou o mnoho radši než od SA k ČD. Potenciál tak je a ne malej.

Railjetům do Brna lze konkurovat úplně stejně jako Pendolínům do Ostravy. Ono kvalita dopravce spočívá pozná i v něčem jiném nežli jen v typu vagónů, víme?

Zrovna teď o víkendu mi přijela matka z Prahy do Brna na návštěvu. Automaticky si rezervovala žlutobus, a když jsem jí říkal, že vlakem by to měla o kus levnější a nemusela by se vázat na konkrétní spoj, tak mi odpověděla, že ve vlaku by si nesedla a navíc tomu éšopu ČD vůbec nerozumí. A já ji chca nechca musel dát za pravdu a spíše se ptát:
- Proč ČD více neinzerují, že při nákupu přes éšop jsou místenky zdarma?
- Proč je kontingent místenek zdarma omezený?
- Proč éšop nenabízí místenku zdarma automaticky, a kaštan musí zaškrtnout ne úplně srozumitelné políčko „Místenka >0 Kč“?
- Proč tam není explicitně zmíněno, že nezávisle na místence lze na jízdenku jet kterýmkoliv vlakem v období dvou dnů?
- Proč mi éšop nenabídne místenku zdarma při koupi Sporotiketu na https://www.cd.cz/eshop/sporotiket_cesko.aspx ?
- Proč musí kaštan v éšopu ČD zadávat číslo karty nebo občanky a u žluťáků ne?
A vo tom to je a nějaké railjety takovéto cestující nikdy nepřetáhnou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)

Robert Antonio:
tak mi odpověděla, že ve vlaku by si nesedla
Pokud ovšem pomíjíte první polovinu matčina tvrzení, jsou otázky na druhou poloviny celkem irelevantní.
Poud Vám matka tvrdí, že by si v vlaku nesedla, chápu to tak, že nemá o možnosti koupit si místenku vůbec tušáka a tam je problém, který sebelepší éšop neřeší. Ergo cestujícího, kerý si uchovává představu o cestování vlakem z doby socialismu, vlak v principu vůbec nenapadne bez ohledu na to, že dnes je všechno jinak nejen u žlutých. Z tohoto pohledu je zadávání čísla karty detail, který sice možná sere, ale od cestování neodradí, pokud se dostanete až sem.

RA:
Místenka se zaškrtnout musí, protože ji třeba někdo nechce, jednoduché.
Na jízdence je zmíněo, že místenka platí pouze pro konkrétní spoje, ale lístek pro libovolné spoje.
Číslo op je tam z důvodu ochrany zneužití, ne? To je přece správně a jsem rád za to.

Spíš mi ten příběh "o mamince" připadá vylhaný.

U eshopu je i video s návodem (https://www.cd.cz/eshop/docs/videohelp.aspx). Pokud to ani pak někdo neumí použít, je retard neschopný se samostatně vychcat anebo totální lempl, který je na tom s vyměšováním podobně.

Dj_la_défense: Číslo op je tam z důvodu ochrany zneužití, ne? To je přece správně a jsem rád za to.
Zneuziti? A na to nestaci jen jmeno jako napriklad u letenek? Proc proboha? ja v tom nic jineho nez do nebe volajici buzeraci nevidim, ale treba mi pomuzete prohlednout...

=: A co když se jmenujete Josef Novák a před Vámi už nějaký Josef Novák místenku koupil? Co byste říkal na donebevolající buzeraci, až by Vás systém vyfakoval?

=: To je pravda, když už vypíšu jméno a příjmení, tak těch 9 čísel občanky je už nezvládnutelný úkol... Myslím, že to je vhodné, když mi někdo ukradne platební kartu a cvakne si z ní lístek, to nemusí být od věci jako ochrana.

že ve vlaku by si nesedla
Divné, všichni žlutí a RJ tvrdí, že do Brna vlakem skoro nikdo nejezdí, tudíž je místa dost.
Příště zkuste lest, ŕekněte jí, že např.D1ex nebo rakouské soupravy do Vídně jsou žlutí, jen ještě nepřemalovali vlaky. A je to, bude spokojená, jak to ti soukromníci umí, na rozdíl od státních.

Slim, DJ: proc by me mel system vyfakovat? jak si predstavujete to zneuziti? jakoze by nekdo skoupil listky a mistenky na jmeno Josef Novak a ty pak preprodaval ostatnim Josefum Novakum? pekny...

Navic, kdyz mi nekdo ukradne kartu a cvakne si z ni listek, tak at tam da jakekoliv jmeno a prukaz, tak ten listek koupi (ta vase ochrana je kde?), jestli na nej bude moct jet ci nikoliv je mi uz naprosto jedno. Ale naopak to funguje, nekdo mi ukradne obcanku, ja si sice stihnu vyridit novou, ale listek mam neplatny, to vam neprijde divne?

Nejde o to, ze je to nezvladnutelny ukol. jde o to, ze vazat listek ma smysl na cloveka, ne na prukaz (obzvlast kdyz se kupuje treba mesic dopredu, ze?). Vubec nechapu tu uzasnou vymozenost, ze jde koupit listek pro vice lidi na jedno jmeno a prukaz. pak kdyz tento clovek nemuze jet, tak jsou neplatne VSECHNY takto hromadne koupene listky. super.

Takze jeste jednou, jaka je vyhoda toho, ze CD svazou listek s jednim konkretnim prukazem? a proc nestaci shoda jmena na listku a v libovolnem prukazu (jen pripominam ty letenky, proc tam to staci?)

pride mi ze pro nektere jedince "model vovce" co se musej vsude vodit za rucicku chybi sluzba "spesnina", kdy by byli zabaleni, odeslani a vyzvednuti. Rikam si jak je mozny ze moje babi jezdila v tech "dopravne hroznejch 80-tejch" sama jak vlaky tak busy vc mhd ac byla 80+.

=: jak si predstavujete to zneuziti? jakoze by nekdo skoupil listky a mistenky na jmeno Josef Novak a ty pak preprodaval ostatnim Josefum Novakum? pekny...

Evidentně pochopit nechcete. Nemluvím o zneužití, ale o tom, že jeden Josef Novák už má místenku na vlak, na který Vy, Josef Novák, si ji chcete koupit a ono Vás to nepustí. Mluvím o tom, že pokud chce dopravce identifikaci cestujícího, je jméno nedostačující.

Slim: ve vlaku smi jet jen jeden Josef Novak? identifikace je, ze sedi jmeno na listku (koupenem pres eshop) a predlozenem vlastnim prukazu - identifikace zcela jednoznacna a postacujici. co prinasi jednoznacne cislo OP navic? respektive jake riziko prinasi to, ze jednoznacne parovani listku a cestujicim udela jen pruvodci. k cemu je dopravci cislo meho OP?

a proc se stale vyhybate tem letenkam, kde presne tento model funguje k vseobecne spokojenosti?

oprava: ...identifikace zcela postacujici...

Takze jeste jednou, jaka je vyhoda toho, ze CD svazou listek s jednim konkretnim prukazem?

Tak důvod je zřejmý. Pokud by byla vazba pouze na jméno, tak by šlo snadno koupit jednu jízdenku a použít by ji mohli dva lidé v různých vlacích - jeden s občankou, druhý třeba s řidičákem. Sice by u jednoho neseděla fotka, ale na tu se stejně nikdo nedívá, na to není čas.
Ostatně z podobného důvodu (rychlá kontrola pomocí strojově čitelného dokladu) vážou jízdenku na doklad i DB.

Ovšem riziko takového zneužití je podle mně tak nízké (kolik lidí na to přijde?) a v dnešní době již snadno odhalitelné (funguje online invalidace), že ochrana proti tomu nemá smysl a mnohem více zákazníků odradí, než by byly ztráty ze zneužití.

Klidně by mohla být odstraněna i povinná vazba na to jméno. Jízdenkou by byla pouze znalost kódu samotného, a platná prostě je pro toho, kdo ten kód použije dřív.
Jen by asi pak eShop měl upozorňovat na riziko odcizení kódu a umožnit pro jistotu zadat i to jméno, těm, kdo se bojí.

a proc se stale vyhybate tem letenkam, kde presne tento model funguje k vseobecne spokojenosti?

U naprosté většiny leteckých tarifů je letenka již v okamžiku koupě svázána s konkrétním letem. U checkinu tak mají kompletní seznam jmen pro daný let, a pokud má letět jen jeden Josef Novák, tak to k odbavení stačí. Pokud by jich na tom letu bylo více, tak po vás budou chtít ještě nějakou další informaci (datum narození, kód rezervace, apod). Navíc je odbavovací přepážka VŽDY online.

Problematika kontroly ve vlaku - kdy jízdenka platí ve kterémkoliv spoji a navíc terminály nejsou vždy plně online, je složitější než u letadla. Ale ČD už to myslím nyní mají technologicky zvádnuto natolik, že by klidně mohly od vazby na jémo a průkaz upustit.

Ostatně od 15.6.2013 je oficiálně možné se ve vlaku ČD prokazovat pouze šestimístným eShopovým kódem napsaném např. na papírku nebo v mobilu, což naznačuje, že synchronizace POPek se serverem je "dostatečně okamžitá".

(Příspěvek byl editován uživatelem Oto.)

Oto: to dava urcity (dle meho lehce zvraceny, ale budiz) smysl. ale jen u jizdenek, co nejsou vazany na konkretni vlak. u mistenek a jizdenek vazanych na konkretni spoj to ale stale nedava ani naznak smyslu. se zbytkem souhlas.

Slim: Tak to jděte honem vysvětlit SNCF, že to dělají špatně, když nechtějí při nákupu jízdenky přes internet číslo OP nebo třeba pasu :-D fakt se musím smát.

Oto: Sice by u jednoho neseděla fotka, ale na tu se stejně nikdo nedívá, na to není čas.
a neni v tomhle ta chyba?

u mistenek a jizdenek vazanych na konkretni spoj to ale stale nedava ani naznak smyslu.

Místenky jsem u ČD v normálním vlaku ještě kontrolovat neviděl a jízdenky vázané na konkrétní spoj se stejně prodávají jen do zahraničí, kdy je třeba respektovat podmínky dohodnuté se zahraničním dopravcem ...

A protože ČD jsou v elektronizaci jízdenek dále než sousední země (jízdenky se nemusí tisknout, platí ve kterémkoliv vlaku), tak si myslím, že brzda jsou spíš ti ostatní.

Oto: Sice by u jednoho neseděla fotka, ale na tu se stejně nikdo nedívá, na to není čas.
a neni v tomhle ta chyba?

Myslím, že by byla naopak chyba fotku kontrolovat. Může přitom vzniknout spousta nejasností a zdržení. Kontrola by měla být co možná nejvíce automatická. Takže pokud možno pomocí strojově čitelných průkazů či kódů.

Však DB vyžadují po cestujících coby průkaz kreditní kartu právě proto, že ji může personál (narozdíl třeba od české občanky) protáhnout čtečkou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Oto.)

Takže trochu košatěji pro ty méně bystré: Moje maminka není blbá a těmi bolševickými vlaky se najezdila více než půlka diskutérů tady. Ale pokud jí jedna firma nabídne ihned použitelný éšop (použitelný i z pohledu Běžného Franty Kaštana, který 5 let vlakem nejel), kterému je rozumět zatímco ta druhá složitý éšop, byť s návodem, tak pro co se asi rozhodne? Zvláště když dlouhá léta platilo, že vlak je dražší než bus a místenka do vlaku se kupuje zvlášť a za příplatek?
Ano, rozumný člověk si na netu snadno najde nabídky a ceny všech dopravců. Rozumný člověk si poradí i s éšopem ČD nebo DB, rozumný člověk dokáže naťukat do formuláře všechny údaje od občanky po číslo bot. Nicméně rozumný člověk nebude řešit x dalších dopravců, když jeden z nich mi tu nabídku dostrká až pod nos a není vysloveně drahý, pomalý a nekomfortní.
V mém případě jsem matce všecky tyto věci vysvětlil, tudíž vlak se stal pro ni možným dopravním prostředkem do Brna. Nicméně je tu spousta maminek, jejichž synáčkové nejsou šotouši, a ty jsou odkázané na marketing dopravců. A dokud zdejší modráci nepochopíte, že součástí marketingu je i co nejsnadnější použití služeb zákazníkem, tak budete do smrti smrťoucí kroutit hlavou, proč lidi tak adorují Jančurovy přemalované rumunské repase se sushi

K automatickým místenkám: Ano, dnes je rozumné nabídnout místenku automaticky a dát možnost ji odškrtnout těm, kteří chtějí otevřenou jízdenku. Protože díky internetu lidé hledají spoj a kupují lístek najednou, je logické nabídnout ihned místenku do vlaku, který jste si vybrali. Jančura i Leoš to ihned pochopili, ČD mají holt dlouhé vedení.

K číslu OP: O tom jsme už kdysi mluvili v tématu Tarif. Žádná identifikace není třeba. Stačí vygenerovat jednoznačné ID objednávky, které si průvodčí ověří, že odpovídá danému spoji (případně místu), a následně toto ID invaliduje v systému, aby jízdenka nešla použít vícekrát. Jestliže je jízdenka vázaná na konkrétní vlak, stačí invalidace v pokladně, čímž se zamezí, aby dva lidé jeli na stejnou jízdenku. V případě otevřené jízdenky je třeba se připojit přes net k rezervačnímu systému, nicméně ani tak není třeba, aby měl štiplístek neustálé připojení k netu – tuto aktualizaci stačí dělat dávkově v okamžiku, kdy má signál. Jediné co je třeba je, aby se tato aktualizace stihla rychleji nežli vyjede další vlak ve stejné relaci, ale to je typicky nejdříve za hodinu. A i kdyby se ta aktualizace náhodou nestihla, tak maximálně by jelo zdarma pár cestujících, kteří z křišťálové koule uhodli, že štiplístek má právě teď problémy s internetem . Výsledek – pro dráhu zanedbatelná ztráta, pro cestující výrazné zjednodušení.
Jméno nebo číslo dokladu je jen zabezpečení navíc, které lze pochopit u dálkových tras, ale na 1-3hodinové cesty je to zbytečný opruz.

Edit: Kletě, Oto byl zase rychlejší

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)

=: Neuvědomil jsem si, že vlastně při krádeži by se tam dal dát jakýkoliv doklad. Je to pravda, můj příklad nebyl dobrý a je nesmyslný. Nicméně, když budu krást karty, tak pochybuju, že bych potom dával někam, kde chtějí op, pravé číslo, pokud k tomu nemám i kradenou občanku, ale to už je trochu nesmysl.

Nicméně jako ochrana to funguje, žádný počítač není 100% zabezpečen, někdo vám může jízdenky například stahovat z počítače, nebo e-mailu, asi pro tohle to tam je ta identifikace totožnosti.

Jen fakt nevím, co vám dělá za problém naťukat 9 čísel. Je to v tu chvíli zkrátka doklad. Na poště při přebírání pošty a podobně vám také nepřipadá divné, že vám zkontrolují totožnost. Tohle vidím úplně stejně nevidím v tom ani náznak problému.

RA: Moje máma neni šotouš a lístek si zvládla koupit přes e-shop naprosto sama, tak nevím no... jak moc ten e-shop je "náročnej", jestli to nebude spíš o zvyku lidí, než o tom, že ČD mají špatný e-shop. Ale držím příště tvojí matce palce, zřejmě to budou zase nervy...


A budeš se divit, ve čtvrtek jsem kupoval lístek, ale nevěděl jsem jestli pojedu v jednu nebo ve dvě, tudíž jsem místenku nebral... A nedělá to takhle zrovna málo lidí, zvláště na spoje ČD, který nejsou povinně místenkový.