ratuluju. To mu hodně psychicky pomůže.Ať žije striktní předpis.

Měl jsem za to, že vystřídání nařizuje předpis dopravce/ČD, který tak chrání sám sebe. Tož to pardon.

Nevím přesně, do které diskuse toto vložit, ale přidávám postřeh z dnešního EC 276 Slovan. Takto to dopadá, když chtějí Maďaři jezdit se zabržděným vlakem. Ve čtvrtém voze od konce se cca 5 min po odjezdu z Keleti objevil dým a smrad. S kamarádem jsme našli na druhém konci průvodčího, naštěstí slovu ,,smoke" rozuměl a vlak nechal zastavit. Nastalo zmatené pobíhání po nástupišti, chrlení nesrozumitelné maďarštiny na všechny strany, porada s fírou, telefonování, opětovné chrlení maďarštiny s velmi, ale velmi slabou angličtinou (z které jsem pochopil jen to, že vagon možná odpojí). Nakonec cca po 15 minutách jsme pokračovali v cestě, ale neznalost (nebo neochota mluvit) základní angličtiny/němčiny/čehokoliv kromě maďarštiny, maďarských průvodčích mě, na mezinárodním vlaku překvapila (stejně jako opravdu kvalitní wifi v každém maďarském vlaku). Mimochodem, na české straně cestu okořenila hádka personálu JLV s vlakvedoucím, personál JLV se snažil vysvětlit průvodčímu, že je lidem ve voze zima.

Hm, opravu těch brzd zaplatí MÁV?

Na zimu je nejlepší recept, nezařazovat do soupravy posádku JLV. O víkendu jsem na Pacifiku v jednom pitomém Bmto vymrzl tak důkladně, že bych někoho nakopl. Ale to sem nepatří. Je čas to rozmáznout v příslušném jiném vlákně.

Mirous: není tohle (dým ve voze, možná požár) případ, kdy se má zatáhnout záchranná brzda a až pak hledat průvodčí? V Eschede taky cestující místo zatažení brzdy začal hledat průvodčího, a jak to dopadlo všichni víme...

pmracek: to by mě taky zajímalo. V neděli jsem jel 2x EC a vlakušky ani jednou. Zeleného sjednocení servisu v EC v praxi?

Paul: dobrá otázka, těžko odpovědět. My udělali tohle, někdo by možná reagoval jinak. Alespoň jsme my a ještě jedna paní reagovali hned, zatímco půlka vlaku stála na chodbičce a dýchaly ten smrad. Nám bylo celkem jasné, o co jde. Jezdil jsem na lůžkách a tohle se na vlaku už párkrát stalo.

MI636: to těžko, podle mě se maďarský průvodčí neobtěžoval to někam psát a nebo hlásit další posádce.

ad Smithers: A kdyby místo vlakušek jezdili "vlakušáci", to by vám jejich absence taky vadila ?.....

No mně se hrozně líbí, že když nastoupil Žaluda, tak to bylo tady řečí o pojišťovákovi, laikovi, neználkovi..a najednou zlatý Žaluda a fujfuj Zelený ?
Docela legrace.

netusite kde se da sehnat font ktery pouzivaji CD ve svych tiskovinach vlakovy pruvodce cd pro vas a tak?

Mirous: necestoval v tom vlaku Cimrman? Zvonku to vyzerá, že mu uniká plyn!

Omylem jsem narazil na toto: Novoročenka SŽDC
V.

VýpravčíXY: nemáš v tom trochu bordel?
Vadí mi absence servisu v 1. třídě.

Nutno dodat, že před odjezdem vlaku z Keleti procházel průvodčí vlakem a čtyřřhranem kontroloval stav záchranné brzdy v každém kupé, tzn., že problém byl už před výjezdem. požár nastal až po cca 30minutách od výjezdu, teprve poté, co se vlak vymotal z Budapešti a začal jet rychle.
Ono bylo jasné, že je to brzda, ale zdaleka nebylo jasné, jak je to vážné. Proto jsme také za tu záchrannou brzdu nezatáhli, byť je pravdou, že je to jediný správný postup. Kdyby to bylo v jakékoliv jiné zemi než Maďarsku, asi bych za ni z fleku zatáhnul, ale nedovedu si představit, jak by to v Maďarsku dál pokračovalo-výslech na policii s tím, že nikdo nežbleptne anglicky? co kdyby to nebylo vůbec vážné a chtěli by po mně pokutu za zpoždění vlaku?

Nutno podotknout, že maďarští průvodčí nám zabránili v použití hasicího přístroje a všechny rychle zahnali zpátky do vlaku (aby to nikdo neviděl? ). Poté následovalo centrální bloknutí dveří, takže se nedalo dostat ven ani dovnitř. Posádka nechala ohníček v klidu dohořet, pak dvakrát zkouška brzd a pak odjezd a až do Prahy nebylo sebemenšího problému. Jako bonus lze uvést, že cestující v postiženém voze o ničem nevěděli, protože inkriminovaný podvozek byl až za nasáváním klimatizace. Nejvíce byl postižen až následný vůz, kam to dovnitř natáhla klimatizace...Byl to takový smrad, až se některým udělalo na zvracení, např.mojí přítelkyni

(Příspěvek byl editován uživatelem R 1463Úpa.)

zamknout cestující v hořícím vlaku? zajímavý postup

R_1463Úpa:
Docela Vás chápu nicméně je pravdou, že mohlo jít o něco vážného, a tak je lepší ji preventivně zatáhnout i s rizikem tahanic...
Teď již víme, že to nebylo nutné a uchránil jste cestující od rychlobrzdy, což by byl vzhledem ke složení soupravy asi docela mazec , ale jak se říká "po bitvě každý generál".
EDIT po autorově EDITu:
To je masakr! Regulérní vážné ohrožení bezpečnosti cestujících. Osobně bych ten hasičák použil zákaz nezákaz. Souprava je ČD a s těmi by se to už nějak vyřešilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bombos3.)

Hm, Maďaři... Spolužák ze ZŠ napůl Maďar debil k pohledání, další spolužák ze SŠ 100% Maďar ještě větší debil, takže jestli to tam takhle vypadá se vším, není divu.
Ta centrální blokace se jistě dá překonat odjištěním nouzového ovladače dveří, takže ani čardášovým princům by se nepodařilo sabotovat s vlakem i cestující. Ach jo... Ať radši žerou guláš. Mohli nám zničit další Bmz, co že nám to zničili nedávno, WRmz?

Ml636:
To sice dá, ale v případě požáru/kouře/panice je KAŽDÁ vteřina drahá a matlání se s nějakým odjíštěním tomu opravdu nepomůže. Třeba já vůbec nevím, jak je to u našich mzet řešeno a věřím, že tomu tak je u 99,9% lidí a v danou chvíli je trochu pozdě to zkoumat. Vezměme si takovou RegioNovu - kolik lidí bude (navíc pod vlivem paniky) automaticky tahat za tu červenou páku a nenapadne je, že musí rozbít sklo (s minimálním naříznutím), zmáčknout tlačítko (a pořezat si tak prst, pokud se náhodou neřízli při rozbíjení) a až pak tahat za páku, na které je samozřejmě plomba? PS: Starší kusy nemají ani ten "mini+stupidní" rádoby návod.
Tím samozřejmě odbočuji od primární nelogiky skutečnosti posílání lidí ze zcela bezpečného nástupiště do soupravy, ve které hoří podvozek kočáru.

a nenapadne je, že musí rozbít sklo (s minimálním naříznutím), zmáčknout tlačítko (a pořezat si tak prst, pokud se náhodou neřízli při rozbíjení) Je zajímavé, že neexistuje žádná norma, jak silné to sklo (plexisklo) má být a ani jakou silou se má rozbít. V metru už jeden průšvih byl a ředitel DP předváděl jak rozbije sklíčko loktem. Rád bych to samé viděl u takového Bdtn756, podle vzhledu je to jak pancéřové plexisklo.

Přesně tak. U slavné 854 033 už je co já pamatuji prasklé sklíčko (pavouk skrz naskrz několika směry) u dveří nejblíže WC a přesto je naprosto tuhé a nejeví ani zdaleka známky, že by se mělo "vysypat".
V obchochodech se obvykle instalují dveře v provedením počítajícím s panikou - tzn. se stačí opřít a dojde k otevření (vodorovné madlo pod úrovní pasu, které se použije zatlačením směrem ke křídlu dveří) a ve vlacích/autobusech se vymýšlejí takovéhle kraviny přitom je tam riziko paniky minimálně srovnatelné a hustota osob větší. Samozřejmě netvrdím, že by mělo být nainstalováno něco podobného jako v tom obchodě (moment, takhle to funguje o Béčka > po cestě na WC člověk zavrávorá, opře se o dveře a je venku), ale bohatě stačí systém "otočím jasně označenou páčkou odjištění a manuálně otevřu". U Pantera to také není špatné, jen vyklopit krytku a je k tomu i slušná kresba. Hlavně žádná sklíčka...

Člověka, který není / nebyl zaměstnancem u kterékoliv železniční společnosti, nebo fanda, určitě v chaosu a panice nenapadne tahat někde za nějaký červený páčky. Ale koukal jsem, že zrovna u našeho vagonu se nic rozbíjet nemusí, zatáhne se tam za jakousi páku a okno by mělo vypadnout, sjet?
Jinak Úpa má pravdu, bylo to až za Budapeští, nějak sem nevnímal čas, ale to centrální bloknutí dveří proběhlo až v době, kdy bylo celkem jasné, že bude vlak pokračovat. Cca pět minut co vlak stál byly dveře normálně otevřené. Mě spíš vadil ten flegmatický přístup průvodčí. Kdyby v tom vagonu někdo zkolaboval nadýcháním se kouře, tak je jim to jedno. Prakticky jen zařvali něco v maďarštině, dle lidí co, maďarsky rozuměli jsme se měli přesunout (naprosto nelogicky) do dalšího vagonu (směrem ke konci soupravy), kde byl ten smrad a kouř jistě taky.
Také by mě zajímalo, jestli se někdo takovou poruchu vůbec dozví, pochybuju, že to Maďar někam napsal a i kdyby, nikdo tomu nebude rozumět.

Na Facebooku RegioJetu jsem v létě četl příspěvek o člověku, který si chtěl otevřít okno (kvůli tradičně nefungující klimě) a jak všichni víme, tak RJ provozuje mzety s plnýmy okny - ano tahal za páku nouzového vyhození okna. Naštěstí/naneštěstí to nefungovalo a okno neotevřel.

V této souvislosti jsem si vzpomněl na historii z konce období "rozvinutého socialismu". Byla tehdy snaha obchodně prorazit v Tunisku s mot. vozy ř. 810 + vleky 010. Tak tam (před zhruba 25 lety) byly nějaké (tehdy jen mírně ojeté) 810+010 zapůjčené na předváděcí provoz na příměstských vlacích. Přičemž jedinou úpravou pro africké podnebí bylo dosazení záclonek. (To Maďaři aspoň do obdobných vozů Bzmot, jezdících na lokálkách v tamních pustách, velice brzy instalovali úhlopříčně 2 střešní větrací otvory a osadili je sklopnými dekly z autobusů Ikarus. )
Výsledek toho předváděcího provozu 810+010 v Tunisku byl neslavný: místní obyvatelstvo ve vozech vymlátilo okna, aby tam mohli vydržet - takto se vrátily zpět.
A později si Tuniské železnice pořídily moderní, plně klimatizované motorové soupravy od renomovaných západoevropských výrobců. Pokud je nějací mohamedánští náboženští fanatici nezničili, tak tam jezdí dodnes.

Chybička se vloudila: ty 810+010 se tenkrát předváděly v Alžírsku. Spletl jsem si to s reportážemi na vlaky.net, např.: http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/003621-SNCFT-2010-Navrat-do -budoucnosti/

V Alžírsku se na sklonku 80-tých let zkoušela i tehdejší M 152.0100. Měla místo umakartového vnitřku tapety a la M 262.0 a místo běžné plechové atrapy pluhu měla mřížovou konstrukci z trubek.

Starý vlk: A také neměla dveře do oddílu. (možná nemá dodnes)

Ano, skoro jsem zapomněl, že další úpravou 810 pro alžírské klima (zřejmě pro lepší chlazení agregátů pod vozem) bylo odstranění plechového pluhu a jeho náhrada jakýmsi subtilním "chytačem krav", svařeným z trubek. Ty dveře do oddílu možná taky zmizely v Alžírsku.

Mikulda:A také neměla dveře do oddílu.

Ty v 80.letech neměly žádná nižší čísla.Od kterého čísla tam byla montována stěna s dveřmi z výroby nevím,ale 460 je ještě neměla a 591 je již měla.Na nižší čísla se stěna a dveře montovaly až v 90.letech.

Ad Mikulda: Určitě je v té době neměla, neměla je ani mnohem vyšší čísla. Z prvovýroby je měly vozy až od č.498 (bez záruky). Jestli existuje tak dnes už je asi má, neviděl jsem ji 20 let.

Dveře do oddílu už má. A odkládací police má/měla podélně.

Vytvořte si své PF http://www.szdc.cz/vytvor-si-sve-pf

Jé, Čáslav

Zpráva ze včerejší MfD (zatím jen v papírové verzi)

Arj : zajímavé ... zejména jaké by byly podmínky pronájmu ? Údržbu (včetně zázemí garančních oprav) by zajišťoval vlastník = stát zastoupený MD nebo by se to přeneslo na nájemce, který by to dělal "na účet vlastníka" ... Vlastník by nepochybně požadoval, aby nájemce měl odpovídající technické zázemí.

Smithers : první den platnosti GVD bych nebral jako trvalý stav. Tam je ještě "hodně" nedostatků, prostě "vlakuška nebo vlakušák" nenastoupí do práce (nejsou to zaměstnanci ČD), třeba pro náhlou zdravotní indispozici a nějaká "pohotovostní osoba neexistuje".

R_1463Úpa : se zatáhnutím záchranné brzdy bych si ani v Uhrách nedělal problém. Viděl vás (konkrétní osobu) ten konduktér jak taháte za záchranku (pro jistotu si obalít ruku papírem, aby tam nebyly otisky)

Mirous : ten popisovaný incident se týkal netopícího WR vozu ? Personál JLV by se o vůz měl postarat sám, prochází odbornou přípravou technické obsluhy vozu.
Jenže na mnoha spojích jezdí pod hlavičkou JLV tzv. franšíza ...

Vlastník by nepochybně požadoval, aby nájemce měl odpovídající technické zázemí.

Zbytečnost. Nevymýšlejme znovu kolo, na západě už vědí jak nato: vítězný dodavatel zajistí údržbu a servis po dobu životnosti vozidla. Jestli si na to pronajme nějaké nevyužité depo od ČD, nebo si postaví vlastní, je jen na něm. A nemusíme vlastně chodit ani na západ, nějak takhle to funguje v pražském metru ne?

Honzasl
Číslo příspěvku: 4227 : Nevíte, proč to třeba německý Vogtlandbahn udělal přesně obráceně? (Postavil si svoje depo na zelené louce-a dokonce v něm dělá práce i pro jiné dopravce). Že by to bylo levnější, než outsourcing oprav a údržby výrobci?

Starý vlk: Podstatné je, či máte (dokážete zohnať + zaplatiť) to najdôležitejšie: Ľudí, čo to vedia (a jedná sa najmä od majstrov vyššie, resp. na hrabanie sa v elektronike komplet všetkých).

Honzasl
Zbytečnost. Nevymýšlejme znovu kolo, na západě už vědí jak nato
=====================
DB jsou také na západě? Nebo ne? Tam si, alespoň pokud vím zajišťují servis sami ve vlastní režii než by platili firmám. To je jen taková blbá móda u nás, na všechno se najímají firmy,které se pěkně pakují. Ale ty firmy patří kamarádíčkům těch, kteří jim tu práci přihrávají.

Aids
Ľudí, čo to vedia (a jedná sa najmä od majstrov vyššie,
==============
Od majstrov vyššie už nikto nerobí, iba trepe chujoviny.

Ad "údržba a další podmínky pronajatých státních vozidel"

Celá ta myšlenka je vyvolána potřebou vymyslet jak utratit unijní peníze, které má ČR přiklepnuty. Takže tyhle detaily se asi ještě řeší.

Jinak příkladem mohou být holandské DP, kde infrastruktura (koleje, troleje, vozovny) a vozidla (tram i busy) jsou majetkem magistrátu a provozovatel dopravy je má pronajaté na určenou dobu (pokud si pamatuji, tak 5-8 let) a po vypršení smlouvy je musí vrátit v technickém stavu odpovídajícím "přiměřené ojetosti". V NL musí dokonce převzít lidi a může si tam maximálně dosadit nejvyšší vlastní šéfy.

Jenže čs. případ bude o něčem jiném - píše se o částce v řádu 1 mld Kč, tedy 20-25 osobních vagonech nebo 3, možná 4 kompletních vlacích vč. mašin.

Starý vlk: Postavil si svoje depo na zelené louce
Vzhledem k tomu, že to mají být ŽKV pro rychlíky, tak si nejsem jist, zda v oblasti jejich cílových stanic jsou "zelené louky". A pokud jsou, tak asi do roku 2015 (dokdy se musí EU peníze utratit) nestihne ani administrativu pro stavební povolení.

K personálu pro kvalifikovanou údržbu vozidel: Výrobce takový personál nemá, neboť ho nepotřebuje. Má okruh vysoce kvalifikovaných lidí pro vývoj, projekci a konstrukci, prototypovou dílnu či zkušebnu. Na to, aby někdo nastrkal součástky do desky a nechal je zapájet vlnou nepotřebuje kvalifikaci. Stejně tak pracovník v automobilce, který léta dělá na páse, nebude schopen se hned živit jako plnohodnotný mechanik v servisu. S pražským metrem to bylo jinak-ti, co tam dnes pod hlavičkou výrobce udržují soupravy, jsou bývalí zaměstnanci DPP, kteří se to za peníze DPP naučili a pak je firma prodala jako kozy v hubeném roce.

Miroslav Zikmund: jel jsem opět ve čtvrtek a opět vůbec nic. Myslím, že na servis v 1. třídě můžeme směle zapomenout a zařadit to plánované rozšíření do všech EC a IC jako další z řady keců ČD.

Je toto z Německo? Já bych řekl, že ano...
Konsorcium společností Škoda Transportation a Alstom se kvalifikovalo do tendru na dodávku dvoupodla

V rámci projektu RRX bude v Německu použit nový koncept výběrového řízení známý například z Velké Británie. To znamená, že v rámci zakázky bude výrobce vlaků provádět také údržbu a servis po dobu 30 let, čímž dojde k optimalizaci celkových nákladů v průběhu životnosti vozidla. "Nikdo nezná vlak lépe než společnost, která jej vyrobila. Je proto nanejvýš smysluplné ponechat servis a údržbu v rukou výrobců. Jsme velice potěšeni, že jsme se kvalifikovali v nabídkovém řízení na vývoj zcela nového vlaku, který bude vyladěn podle požadavků zákazníka," říkají Martin Lange a Zdeněk Majer z konsorcia Škoda Transportation a Alstom.

Stejně tak pracovník v automobilce, který léta dělá na páse, nebude schopen se hned živit jako plnohodnotný mechanik v servisu.
Proč by to měla jako být tentýž praconík? Když jedete se svým scháde gumokolem do značkového servisu, tam vám ho tam opravuje nádeník od pásu z Kvasin, nebo místní borec?

Jestli si na to pronajme nějaké nevyužité depo od ČD
Jó, takové Všetaty, třebárs.

Honzasl : A o tom to, pane, přesně je. Když jedu se svou KIA do servisu, tak mi ji opravdu neprohlíží a neopravuje dělník od pásu z Jižní Koreje. Dělá to zaměstnanec servisu, nikoli výrobce a dodavatele, je to Čech a mechanik, schopný opravit celou škálu věcí. Totéž platí i o železničních a jiných vozidlech-třeba tramvajích. Konec konců dětem ve škole vaří kuchařky, zaměstnávané školou a ne někdo od chovatele skotu či pěstitele brambor. Ono je to totiž mimo jiné také nejlevnější a hlavně operativní.

Starý vlk
Myslím že nejsme ve při. Otázka zněla, kdo bude opečovávat státní vozida - a já říkám, že se to dá hodit do jednoho pytle s nákupem - ať výrobce zajistí údržbu sám - a zdůrazňuji slovo zajistí. To neznamená, že ji sám musí dělat, prostě ať si to udělá jak chce - a osloví třeba ČD, nebo Cargo, nebo co já vím, nějaké Poláky nebo Slováky.

KIA - no i KIA jistě má své servisy, které sice nepatří přímo automobilce, leč nosí trička s jejím logem a jsou automobilkou školeni, jsou trochu dražší a jsou určeny pro všechy, kdo nemají svého garážníka.

Upozorňuji na newspeak: čímž dojde k optimalizaci celkových nákladů
Nikdo netvrdí, že ty celkové náklady budou nižší, budou pouze optimalizované.....

Ad Honza sl: Určitě nejsme ve při. Ale podle mých-a nejen mých-zkušeností se mi jeví, že pokud je těch vozidel relativně málo a organizace, která je vlastní, je zaměřená jiným směrem, je outsourcing nejen oprav, ale i provozu zřejmě smysluplný. (Dovolím si příklad-stavební firma má pár drážních vozidel pro takové práce, které nejdou udělat bez nich). Ale to asi nebude tento případ-pokud tohle dopadne, tak se vozidla budou počítat minimálně na desítky a zaměření dopravce je přece na dopravu. Pak je na zváženou, zda t.z.v. optimalizovat-být hezký ve statistice a mít problémy v odběratelsko-dodavatelských vztazích-nebo si zajistit údržbu a záruční servis ve vlastní režii, mít to levnější a operativnější.

Koho semto vytrubil na D11 na moste? Bylo to v pondeli ;]]]

ať výrobce zajistí údržbu sám - a zdůrazňuji slovo zajistí.

To by byla možná dobrá zpětná vazba.Vyrobím-li zmetek,který je pořád v poruše(např.dveře Sysla) bude s tím mít starost a vyšší náklady výrobce a příští výrobek udělá tak,aby vozidlo nebylo opakovaně v opravě se stejnou závadou(protože náklady na údržbu dostane zaplacené předem a bude-li údržba levnější,vydělá víc,bude-li dražší prodělá).

Je spíš otázkou, jak budou nastavené platby za údržbu. Osobně si myslím, že díky kamarádům, úplatkům atd. to bude nastavené tak, že vlastník vozidla bude platit fixní platbu na měsíc a případně kilometr (to je správně), ale nějakým záhadným způsobem se tam dostanou platby třeba za konkrétní opravy, třeba náhradní díly. Čímž tohle všechno ztratí ekonomický smysl, protože majitel vozidel (stát) nebude znát dopředu všechny náklady spojené s provozem svých vozidel.
Martin

No vona ani ta Škodovka v Boleslavi nemá jen cvičený opice k nasazení na pás, ale i na vývoj, repase, opravu na lince dopraseného, údržbu "vnitřních" aut co nesměj za bránu a podobně. A když by potřebovala někde nasadit klasický servisáky (pokud by si třeba číňani nebyli schopný dodat vlastní) tak má i dost školicích a tréninkových kapacit aby je stihla rychle vyprodukovat. Takže v tom, aby výrobce zajišťoval pro nějakýho většího zákazníka údržbu, nevidim logisticky žádnej problém.

Logisticky to problém opravdu není. Finančně však ano-každý, kdo chce produkovat zisk (výrobce čehokoli určitě není dobročinná instituce), musí za to, co dělá, inkasovat peníze. Údržba železničních vozidel není výjimkou.

Starý vlk: A on to po ňom niekto chce zadarmo?

Ad Asdf: Samozřejmě že ne, takové přání je totiž stejně neuskutečnitelné. Proto je každý mezistupeň mezi údržbářem a majitelem prodražujícím faktorem.

Starý vlk: kdo chce produkovat zisk (výrobce čehokoli určitě není dobročinná instituce), musí za to, co dělá, inkasovat peníze. Údržba železničních vozidel není výjimkou.

To určitě.Cena za vozidla bez údržby je jiná,než za stejný počet vozidel s údržbou na 10.nebo 15 let.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Všem všem všem :

PF 2014 přeje knapido