o zrychlování trati 246 slýchám informace už pěkně dlouho. a nikdy z toho nic nebylo...
mimojiné, jaký je status té poslední zprávy? nějak je zase ticho po pěšině.

Marek T, alias Nikki: Jaj more, tost temu zase dal na prdel. Co chytneš, to hoří a co slovo v médiu, to hovadina. Nechceš ten tvůj spolek /fanatickou sektu/ přejmenovat z klubu přátel lokálek, na klub likvidátorů lokálek a železnice? Tvoje úspěchy mluví za sebe. Kyjov-Mutěnice je cyklostezka, Tvoje trať Vranovice/Tomkovice-Pohořelice/Tomkořelice byla D3, dnes vlečka... Na co chytneš, to ve vší slušnosti jenom posereš. Nechceš už jít do WC a spláchnout se? Bylo by to nejrozumnější řešení.

Tomkořelice

Kyjov-Mutěnice je cyklostezka
Jistě, to je tak vina KPL, respektive úspěch KPL. Nechte těch hádek.

mimojiné, jaký je status té poslední zprávy? nějak je zase ticho po pěšině.
V souvislosti s rošádami tam nahoře ve vládě se nedivím, že je ticho...

Dnešní Pn 44051 + video http://www.youtube.com/watch?v=hzqVHcObYYk

Znojmo se stalo pomyslným koncem moderního železničního světa, bohužel z rakouské strany.
... a bohužel jen na první pohled. Tím druhým pohledem je počet spojů. A ten rozhodně není v moderním duchu.

Trať do Rakouska by pravděpodobně nebyla zrekonstruovaná bez obrovského zájmu rakouské strany.
... nebo možná spíše bez toho, že platilo "musí se vyměnit viadukt, tzn. uděláme toho víc, ať se to udělá všechno najednou"?

Třeba u Hevlína není moc co řešit.
Tam není vůbec co řešit. Upřímně se divím, že tam osobní doprava vydržela až do toho roku 2010.

Relace Znojmo-Hrušovany-Břeclav je bezkonkurenčně "vlaková" a smysluplné investice do budoucna(pokud možno blízkého budoucna)by se víc než hodily.
Asi zase půjdu "proti proudu", ale nevadí.
Tato trať je podle mě jedním z příkladů tratí, kde v jejich části může být zvýšení traťové rychlosti spíše nežádoucím jevem, a to z důvodů zajištění optimálních návazností vlak-bus a vůbec taktových křižování a taktových uzlů (křižování v Hrušovanech = oboustranné bus-přípoje ideálně jak do Hrušovan-města, tak do Laa; křižování v Mikulově = oboustranné bus-přípoje do okolí); EC-uzel Břeclav v čistých X:00 (o kterém se hovoří jako ideálním spojení s uzlem Znojmo v X:00 a SJD ZN - BV 1 h) také podle mě není nejvhodnějším řešením, atd.

Podle mě postačí zrychlit úseky: Božice u Znojma - Hrušovany nad Jevišovkou; Mikulov - Valtice.

Ještě krátce doplním:

Přesednutí ve Znojmě do rakouské soupravy v rámci jednoho nástupiště nemělo chybu
... a nepříliš složitější by bylo přesednutí do rakouské soupravy při příjezdu od Břeclavi, ovšem jen díky tomu, že (naštěstí) byla stanice modernizována bez výstavby zbytečného podchodu.

smysluplné investice do budoucna(pokud možno blízkého budoucna)by se víc než hodily.
A to jak infrastruktury tak vozového parku(klidně s jiným dopravcem).
- Při uvažování reálných nákladů (a ne zprůměrované ceny za vlkm) by nové soupravy na t-246 mohly znamenat snížení počtu potřebných souprav ve špičce z dnešních 5 na 4, možná i jen 3 soupravy. Kéž by tomu tak bylo (s tím snížením počtu celkových souprav vlivem modernizace vozového parku) bylo všude...

- Výrazného zkrácení cestovní doby se dá dosáhnout i jinak než zvyšováním traťové rychlosti. Viz trať vedoucí na severozápad od Znojma, kde by se dala systémová jízdní doba zkrátit o 1/3 stávající doby (!), aniž by bylo potřeba (snad kromě moderního SSZ v žst. Stařeč + asi i zřízení TZZ v navazujících mezistaničních úsecích) do tratě č. 241 nějak více investovat.

K té reportáži z Hevlína - část viny bych dával i redaktorovi, že si (pravděpodobně) předem nic nezjistil o té problematice (například že nepřípoje ve směru Břeclav - Hevlín bývaly mimo špičku i v době existence vlakové dopravy, že neexistence osobní dopravy na t-245 nemá souvislost s tím, že se tudy nevozí cihly z hevlínské cihelny apod. Aby mohl řečníkovi v tomto duchu oponovat. Škoda, že tím autobusem IDS JMK nedojeli až do Laa. Jednak by se ukázalo "hle, ten autobus má oproti dřívějšímu vlakovému spojení výhodu, neboť dokáže dojet až do Laa" a jednak by mohli v Laa (nebo i jinde ve Weinviertelu) hovořit o dalších tratích, kde už dávno "Rakušák" zastavil osobní dopravu.

Něco málo z provozu:

K tomuto dotazu z 16. 7. t. r.:

Mn do Tetčic (tzn. jede-li za účelem nákladní obsluhy této stanice) sice jezdí obvykle dopoledne, ale jde-li o vojenskou přepravu jedoucí až z Náměště, tak Tetčicemi může projet až odpoledne. 20. 6. 2013 tudy cisternový vlak projížděl až v 15:20 h; 9. 5. 2013 (transport vojenského vozidla + 11 cisteren) to bylo asi v 15:05 h.

Z těchto časů také jasně vyplývá, že kapacita tratě Zastávka - Střelice není ani v odpolední špičce vyčerpána tak, aby se na ni nevešel nákladní vlak. Což je poněkud v rozporu s tvrzeními typu "kapacita tratě již dnes je zcela vyčerpána a navýšit ji lze jen miliardovými investicemi".

Letos už to podle NJŘ je jinak, ale ještě loni nebo předloni byl kromě dopoledního Mn Brno - Tetčice nakreslen i noční Mn Brno - Náměšť, tzn. Mn vlaky jezdily - bylo-li co vézt do Zastávky, Kralic nebo Náměště - i v noci.

Ať tak či tak, protože si umím domyslet, za jakým účelem se asi tak v Tetčicích měřil hluk, dodám ještě toto:

Je to o fous lepší návrh než byl v tom předchozím (který byl prezentován občanům při oznámení o územním řízení na jaře 2011), protože při pobytu Mn vlaku (kde část zátěže, nebo alespoň služební vůz, stojí minimálně po část pobytu na jedné z dopravních kolejí) by alespoň byly k dispozici obě nástupištní hrany, zatímco "jednokolejný úsek" (způsobený tím, že na druhé koleji stojí ta část Mn vlaku) by byl pouze v západní části stanice.

Klidně se může stát, že po takovéto "modernizaci" bude nákladní obsluha Tetčic probíhat v noci - než aby tam Mn "kličkoval" mezi osobními vlaky (kterých tam má jezdit - dle těch optimistických "plných výhledů" - tolik, že by to asi ani "ukličkovat" nezvládl).
To je mi "investice na několik desítek dopředu", že? A tato věc není zdaleka jedinou rozporuplností na celém projektu (viz i jiné stanice a jiná místa na trati).
P. S. Všimněte si také, že v nákresu "stávajícího stavu" je zakresleno i skladiště, které už před nějakými 5 - 6 lety vyhořelo a od té doby již fyzicky neexistuje...

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Dnes na Velu 754.016

Ještě pár vět k videu Týden v regionech.
Na úvod: Nejsem Nikky. Pod uživatelským jménem Marek T. zde Marek Tomek nikdy nepřispíval. Video jsem nekomentoval, jen jsem poděkoval za upozornění na něj, na televizi moc nekoukám, takže bych se o něm možná nikdy nedozvěděl.
Ale nyní si pár poznámek přece jen dovolím.
Plácačka – nad tím bych se nepozastavoval. Ten pořad byl natočený pro širokou veřejnost, takto určitě všichni pochopili, co měl řečník na mysli. Kdyby pronesl, že si půjčoval ruční návěstidlo k výpravě vlaků (či jak se to oficiálně nazývá), znělo by to divně.

Že cesta v tomto případě není cílem rozhodně neplatí. Nenapadá mě totiž, čím by jako turistický cíl měl být zajímavý právě Hevlín. To už spíš město Laa, jak zmínil David. A je fakt škoda, že tam nedojeli, mohli upozornit na zbytečnost tohoto spojení v souvislosti nenávazností na vlaky do Vídně (či opačně).

Džungle v prostorách dopravny Hevlín je také minulostí. Alespoň v okolí výpravní budovy je tráva posečená, viz foto. Důvod je jasný, příští týden jsou hody a při té příležitosti se po trati 245 opět projedou vlaky (pozvánku sem dával Martink 18.7.). Mezi rampou a hrušovanským zhlavím však tráva a náletový jasan zůstaly.

Ještě dokumentačně dnešní VELO:


Obsazenost nedokážu odhadnout, fotil jsem z velké dálky.

Jen pár postřehů ze sobotního večerního Znojma.Velo Podyjí odjezd ze Znojma 17.57 v čele s 754 a 4 vozy,obsazenost 2 cyklisté.Vlak do Vídně odjezd kolem 19 hodiny cca 5 cestujících, samozřejmě rakouská souprava.Vlak na Okříšky souprava 814 celkem 24 kol cca.40 lidí.Docela zajímavá podívaná.

Jako důkaz, jedno foto z 814.Ostatní kola jsou v místech pro cestující.

odkaz

???

Nemohu souhlasit s názorem Davida v jeho příspěvku č.9438. Modernizace trati 246 s cílem zvýšení traťové rychlosti je nezbytným předpokladem pro návrat kvalitní železniční dálkové dopravy do Znojma. Studie SUDOP, kterou si nechalo zpracovat město Znojmo v roce 2010 jasně prokázala, že investice v tomto směru mají své opodstatnění. Trať do Břeclavi je přirozenou spojnicí pro cestování na severní a východní Moravu a je nejkratší přípojkou Znojemska na koridor. Její degradace na doplňkovou lokálku, která se stává po desetiletí odkladištěm zastaralých či nepovedených rekonstrukcí vozů (021) s dopravou zcela podřízenou "svatému taktu", je ukázkovým krokem zpět. Podobným způsobem - podřízením "svatému taktu" byla rozdrbána doprava na 241, tak že v MB byla relace v podstatě rozlomena na dvě ramena, z nichž jedno zřejmě v nejbližších letech zanikne úplně. Svatému taktu podlehla i Jemnička s netaktovou jízdní dobou 35 minut.
Je nutné systém vrátit tak, aby sloužil lidem a ne, aby lidi sloužili systému.

Přidám pár fotek z dneška. Oba náklady do Rakouska měly cca 1800 tun a ještě něco zůstalo na zítra. Fotky od kolegů.


Martink: Uvidíme, co se bude dít v následujících dnech. Jestli Znojemsko přijde o miliardu kvůli jedinému člověku, který se to z nějakého mně neznámého důvodu snaží za každou cenu sabotovat, tak se rozepíšu, a ne pouze sem.

Připomínám, že tuto sobotu (17.8.) se našemu spolku ve spolupráci s obcí Hevlín podaří po roce alespoň na jeden den oživit lokálku do Hevlína! Dopravu bude zabezepčovat nakonec s největší pravděpodobností sólo motorový vůz řady 842.
http://www.svd-jzm.cz/products/vlakem-do-hevlina/

Martink:

Martink:
O. K., v jakych casovych polohach, tzn. kde by mela byt krizovani a do jakych uzlu - X:00 nebo X:30 - by mely byt vlaky na trati c. 246 podle vas zapojeny? P. S. uvazujte pri tom i nutnost autobusovych pripoju zejmena v Hrusovanech n. J.


Studie SUDOP, kterou si nechalo zpracovat město Znojmo v roce 2010 jasně prokázala, že investice v tomto směru mají své opodstatnění.
Ta studie - kterou jsem si procet uz pred par mesici na vasich strankach - ma mnoho uskali - napriklad v otazce srovnani jizdnich dob "pred a po". Vice o tom pripadne napisi, az budu zpet v CR.

Podobným způsobem - podřízením "svatému taktu" byla rozdrbána doprava na 241, tak že v MB byla relace v podstatě rozlomena na dvě ramena, z nichž jedno zřejmě v nejbližších letech zanikne úplně.
Zde bych rekl, ze pro t-241 je skoda, ze byl pri zrizovani taktove dopravy zrizen neprilis vhodny uzel Havlickuv Brod v S:00. Lepsi by bylo L:00. Pak by naopak tzv. svaty takt znamenal pro t-241 - zjednodusene receno - daleko vice muziky. Vim, nepisi nic noveho.

P. S. Jemnicka nikdy nebyla v taktu, prave proto ze vzhledem k jizdnim dobam tam ani neslo zridit 1 h takt.

Vim, nepisi nic noveho.
to už ale hezkejch pár let...

Dnes jelo dřevo do Znojma
Příjezd 10:05, táhly to 2x 742, první je 742.427, druhou jsem si nevšiml.
Přikládám foto které je bohužel tmavé

David: Bohužel ani já teď nemám čas podrobně diskutovat problematiku vlakových spojů na jihozápadní Moravě. Záleží na tom, z které perspektivy na tuto problematiku nahlédneme. Předložím tu několik myšlenek, které by ale v další diskuzi neměly zapadnout:

1. Zajistit plynulost železniční dopravy je logisticky složitější, než u dopravy silniční. Proto by se při plánování dopravní obslužnosti mělo začít u vlaků a podřídit jim autobusy.

2. Argumentovat proti "zbytečné modernizaci" na vyšší rychlost uzly Znojmo X:00, Hrušovany X:30, atd... s tím, že cestující se musí navěky smířit s 90 minutami cestování z Břeclavi do Znojma, je nevědomím, že život se ve skutečnosti žije v jiných intervalech. Je konzervací nepřirozeného stavu a je negací rozvojového potenciálu existující infrastruktury, které nositelé těchto myšlenek takto záměrně(?) podřezávají větev! Z politického hlediska je tento postoj vnímán jako plivnutí do tváře regionu centralisty a technokraty, neschopnými vidět svět z opačného pohledu.

3. Doprava v pravidelném taktu je výhodná pro velké aglomerace. Pro venkov, zejména pokud infrasturuktura neumožňuje jiné řešení (třeba 243), je v pohodě možné dopravu řešit netaktově. Lidé jsou zvědaví na ranní, odpolení, případně večerní spoje a těch pár spojů, které projíždí jejich vesnicí, si v pohodě zapamatují. Ostatní spoje budou ignorovat a ty budou logicky jezdit prázdné. Takže díky taktu, kvůli kterému třeba na 241 roztrhneme zcela dálkovou dopravu a reginonální znerentabilníme, pak řekneme, že trať je zbytečná. Kvůli systému zapomínáme na lidi, pro které je prioritou dostat se do cíle včas, právě když potřebuji a s minimem přestupů. To jest například ráno se dostat z MB na osmou do svého krajského města tak, abych nemusel absolvovat téměř dvouhodinovou cestu "vymetacím" busem a nebo nesmyslně čekat půl hodiny v Okříškách, než si nějaký taktový superplánovač nalinkuje svůj grafikon. Za France Jósefa to šlo, takže lidem (mě vyjímaje) teď není moc jasné, proč to nejde.

Proto zastávám (osobní!) názor, že je třeba modernizovat tratě i na jihozápadní Moravě a začít právě tratí 246 v úseku Znojmo - Hrušovany tak, aby odpovídala soudobým parametrům umožňujícím zvýšení traťové rychlosti a to bez ohledu na existenci stávajících uzlů, které jsou jen teoretickým výmyslem nové doby a jako takové mohou být kdykoli vymyšleny jinak. Ostatně - nástroje k tomuto procesu máme lepší, než kdykoli ve 140 leté existenci železniční dopravy, kdy vlaky (a posléze i autobusy) jezdily i bez taktu narvané k prasknutí.

Petr6043:Dvojče bylo ve složení 742 427+742 029

Martink: Otázkou je, jestli se najdou soukromí bus dopravci, kteří se budou chtít podřizovat železnici...
Jinak naprostý souhlas.

Huffnagell: ono by stačilo, kdyby se podřídily aspoň IDS busy železnici a ne železnice IDS busům. Viz např. "nedotknutelné" uzly Hrušovany a Mikulov, kde vlak zbytečně prostojí minuty (Hruš. 7 min, Mikul. 6 min), protože čeká na busy, které to v obratech rychleji nevyjezdí, místo obráceně. A taky aby to pěkně sedělo do taktu, to je "velmi" důležité, než celková jízdní doba.

(Příspěvek byl editován uživatelem Prdík83.)

Prdík 83: ... a pak se stane, že máme nedotknutelné uzly Hrušovany a Mikulov a večer na EC 74 z Vídně v Brně příjezd 18:37 "navazuje" rychlík na Vyškov tak, že ujíždí 18:36 na stejném nástupišti a osobák na Náměšť 18:39, nestihnul jsem ani s jazykem na vestě...

Bardotak diky

Když dálková doprava jezdí v taktu a chceme na ňu navazovat, tak náhodně jezdícíma vlakama se toho těžko dosáhne. Ale kdyby se 246 udělala pořádně, tak se do toho vlezou rychlé vlaky a návaznosti přitom zůstanou, byť v pozměněné podobě.

Pro rychlé vlaky Znojmo - Břeclav jsou v Břeclavě důležité návaznosti hlavně na rychlé vlaky na Ostravu a Bratislavu, které shodou okolností odjíždí z Břeclavi kolem L:00. Aby měl takový rychlý vlak smysl, měl by mít systémovou jízdní dobu menší než 1 hodinu, aby se stíhaly návaznosti ve Znojmě v S:00 - v tomto případě by bylo vhodné zvážit hlavní uzel ve Znojmě v S:00, případně jen pro některé linky (např. 820 ponechat v L:00 a 821 přesunout na S:00, podobně u dalších obdobných párů jedoucích podobným směrem - 816 + S(R)81 apod.), to je na detailnější rozbor.
Každopádně, pokud by se udělala pořádná rekonstrukce, jely by rychlíky (+-) např.
S:02 Znojmo - S:20 Hrušovany - S:35 Mikulov - S:55 Břeclav
L:05 Břeclav - L:25 Mikulov - L:40 Hrušovany - L:58 Znojmo
(Valtice město a Hodonice pokud by se stihly)
osobáky můžou jet cca.
L:18 Znojmo - L:30 Hodonice - L:40 Hrušovany - S:00 Mikulov - S:12 Valtice - S:22 Břeclav
S:42 Znojmo - S:30 Hodonice - S:20 Hrušovany - S:00 Mikulov - L:48 Valtice - L:38 Břeclav
Osobákový uzel Mikulov by zůstal zachovaný, ve Znojmě buď těsná vazba na rychlík nebo volnější na osobák a v Hrušovanech by se vždy v S:20 a L:40 potkaly rychlík s osobákem, takže lze zajistit obousměrné návaznosti. Navíc se do toho dá doplnit Os na zahuštění na 1 hodinu (křižování s Os v Hodonicích, s R ve Valticích).

Kdyby byl nějaký takový (nebo jiný, ale progresivní) výhledový koncept, tak by se mohly ty peníze do 246 smysluplně vrazit, ale v současnosné koncepci „Znojmo je neperspektivní periferie, dálkovou dopravu nepotřebuje“ se asi rychlejší spojení očekávat nedá.

Pokud by měl být stávající model zachovaný, tak se hodí investovat hlavně do úseků Znojmo - Hrušovany a Mikulov - Břeclav (frekvence Hrušovany - Mikulov je ostatně nejmenší), ale zdaleka to nebude mít takový efekt, na dálkovou dopravu to nenaváže, akorát nebudou v Břeclavi ujíždět přípoje a cestující ze Znojma můžou přijít na nádraží o pár minut později, což mi přijde trochu málo muziky za dost peněz.

Ojin:"Když dálková doprava jezdí v taktu a chceme na ňu navazovat, tak náhodně jezdícíma vlakama se toho těžko dosáhne"...

Bohužel, svatá pravda :-)

Je otázkou či by MD objednalo ty R...ale nejde o kategorii, Sp může objednat JK.
Jestli by to nakonec do 1h nestihl i osobák, vzhledem k příhodnému trasování? ZN-Hrušovany tam je to snad aj na 160tku, do Valtic stovka určitě a Z Valtic města 140tka až do BV?

Petr6043: Bardotak mystifikuje ,to dvojče by mělo být 742 427+295.Zmiňovaná 029 by ve Znojmě měla být taky,ale pro Mn na Hrušovany.A 029 se dá poznat snadno-nemá na kabině prolisy a jak vidno i na snímku druhá loko prolisy pod tabulí CARGO a pod označením má..

Podle studie zpracované pro město Znojmo by měl spěšný vlak zastavující v Hodonicích, HJ, Mikulově a Valticích město, jedoucí 120 km/h s několika lokálníma omezeníma dávat za 49 minut. Aby to dával za hodinu i zastávkový vlak za hodinu, muselo by se jít asi až na 160 km/h (dražší zabezpečení, vozidla, možná by i dráty byly potřeba(?)) a navíc by zas nebyla v Břeclavi vazba na R5 (dlouhodobě stabilizovaná na X:30) a v Hrušovanech a Mikulově taky nic moc, za to by se křižovalo v Novosedlech, kde by to k ničemu moc nebylo.

Proto mi přijde lepší kombinace rychlý (JD pod 1 h) a pomalý (JD něco přes hodinu). Rychlý v Břeclavi navázaný na EC, pomalý na R5, pomalé se křižují v Mikulově, pomalý s rychlým v Hrušovanech. Akorát by návaznosti v Hrušovanech nebyly ve špičce přesně po hodině, myslím, že ale ostatní přínosy to bohatě vynahradí.

Prostě ponechávat za každou cenu systémovou jízdní dobu nejrychlejšího vlaku v úseku Mikulov - Hrušovany 30 minut, když po rekonstrukci by to mohl zvládnout rychlý vlak za 12,5 minuty, považuju za výsměch kvalitní dopravě. To by se pak taky nesmělo nikdy šáhnout na trať Brno-Přerov, protože by to ohrozilo uzel Vyškov v S:00 u olomouckých rychlíků

Vzhledem k tomu, že MD objednává rychlíky i do takových měst, jako jsou Klatovy, Rumburk, tak proč ne Znojmo? Pravda byla by to asi nejkratší R linka a trend je spíš opačný Nebo by to mohlo být jako prodloužení některých spojů Ex Břeclav - Ostrava Ale mohl by klidně aji kraj (i kdyby to bylo na úkor vložených špičkových osobáků, tak by to byl solidní přínos).

Lokofanda diky nějak jsem si to neuvědomil, 029 má ještě LED poziční světla
Přidávám ještě odkaz na video, ale v popisu videa je už 029 tak to opravovat nebudu
http://www.youtube.com/edit?ns=1&video_id=ZHjdQOREAzI
Ještě jednou jsem se díval na video a doopravdy jela 295

(Příspěvek byl editován uživatelem petr6043.)

Martink, 900, Ojin: Podle mého zlatá slova. Ojinův příklad s Brno - Přerov je trefný. Jenom proto, že dnes vycházejí v některých místech - byť pěkné - uzly, je dobré zakonzervovat infrastrukturu v tom stavu, v jakém je? Zastávám názor, že vlak by měl být pokud možno nadřazený autobusům, které by na něj měly navazovat, ne naopak. Autobusové linky mohou být daleko pružnější, než vlaky.

David, 9438: Kdyby došlo k Vámi navrhované částečné rekonstrukci po úsecích, jaká vozidla by tam měla být nasazena?

1) Taková, která budou schopna vyvinout Vmax rovnou nebo blížící se Vmax rekonstruovaných úseků? Potom by ale bylo složité odůvodnit jejich ekonomičnost (resp. jejich pořízení), když budou moci využít své nejlepší vlastnosti jen na zlomku trati.

2) Taková, která budou stačit Vmax nerekonstruovaných úseků, ale Vmax rekonstruovaných bude moc vysoká. Pak je otázka - proč vůbec rekonstruovat?

Nehledě na to, že - jak píší pánové - je JŘ konstruován především pro lidi, ne pro takty. Vlaky na 246 by měly (+-) navazovat na vlaky v Břeclavi a Znojmě, ale ne na autobusy v Hrušovanech nebo Mikulově. Na vysvětlenou pro Vás - nemám konkrétní propočty, zda je možné uspokojit všechny přípoje. Beru to tak, že železniční uzly Břeclav a Znojmo jsou tím, čím by se měla řídit osobní doprava na 246. Neměla by se řídit ideálním křižováním a následnými návaznostmi na autobusy ve stanicích mezi těmito uzly. Anebo jinak - pokud by měly být zachovány tyto návaznosti, tak je pravděpodobně důležitější lokální relace, a je zbytečné přemýšlet nad "dálkovou" relací ZN - BV. Kočkopes těchto přístupů, spočívající i ve Vámi navrhované částečné rekonstrukci, by podle mého názoru plodil spíše další problémy v provozu, než jeho usnadnění.

J.U.Ray, Ojin: Dobrá diskuze, dobré názory! Kvůli daleké cestě se na pár dní odmlčím, ale na pokračování se těším!

J.U.Ray:je JŘ konstruován především pro lidi, ne pro takty. Vlaky na 246 by měly (+-) navazovat na vlaky v Břeclavi a Znojmě, ale ne na autobusy v Hrušovanech nebo Mikulově
Dovolím si nesouhlasit,pokud chceme,aby fungovala veřejná doprava dobře,je nutné aby i BUSy s vlaky navazovaly...Spolu dávají cestujícím větší možnost využití VD,případně se dostat tam,kam to vlakem nejde a např. v takových Hrušovanech dováží BUSy velké množství cestujících do vlaků..To ovšem neznamená,že by se kvůli tomu neměla zkvalitňovat a zrychlovat infrastruktura,to už spíš zavání leností odpovědných osob přizpůsobovat se novým možnostem...

Lokofanda: jenže bohužel kvůli tomu kraj nechce zrychlovat tuto trať, byť mu bylo předloženo schéma změny návazností na busy tak, aby se cestovní doby ještě zkrátili. Odjakživa se vázali busy na vlaky a ne, že se rozhoduje o rekonstrukci trati podle toho, jak dnes jezdí busy.

Ony jsou ty busy stejně blbě flexibilní jako vlak - pokud ve stávajícím stavu vychází ideálně jejich JŘ jak pro jeho tranzitní cestující, tak pro přestupující z vlaku/na vlak, a k tomu vychází optimálně potřeba vozů, tak je může jakékoliv drbnutí do uzlů zdražit - buď je potřeba na stejnou obsluhu další vůz (a jeho řidič), nebo se musí zhoršit kvalita a s tím jdou do počty cestujících a tím i tržby... Ve výsledku je to stejné omezení jako třeba když vlak nemůže vykřižovat.
Nicméně neznám osobně dotyčnou oblast, takže to tam nemusí pasovat a lidi v kordisu si na tratě kolem Znojma fakt jenom zasedli. Hodilo by se znát čísla z průzkumů, pokud v těch uzlech přestupuje významná část cestujících vlaku, pak by se to dalo komentovat líp než jen obecnýma kecama.

Mimochodem nebyla by příležitost pro zrychlení 246 v projíždění všech malých zastávek a zavedení R/Sp celodenně po hodině? I když to by zase vedlo buď na ostré obraty, nebo na až příliš často postávající soupravu.

Jinak to, že se rozhoduje o podobě rekonstrukce trati na základě cílového provozního modelu je na české infrastrukturní poměry až neuvěřitelná dávka zdravého rozumu.

Přidám foto včerejší Rn 44051 za Znojmem. Předevčírem byl v Rakousku svátek, a včera jely do Rakouska 2 náklady po 1800 tunách a ještě vlak zůstal. Na den přesně před 10 lety jelo po stejném svátku do Rakouska 6 vlaků. Dnes jsou více jak 2 vlaky problém. Foto od kolegy:

Ojin - Prostě ponechávat za každou cenu systémovou jízdní dobu nejrychlejšího vlaku v úseku Mikulov - Hrušovany 30 minut, když po rekonstrukci by to mohl zvládnout rychlý vlak za 12,5 minuty, považuju za výsměch kvalitní dopravě. Víte, jaká byla odpověď lidí z KORDISu na poznámku, že i po miliardové investici chtějí zachovat průměrnou cestovní rychlost mezi Božicemi a Sedlecem u Mikulova 37,35 km/h? Prý jakási autobusová linka v nějakém prdelákově jezdí dokonce pouze 33 km/h, takže je to v pořádku.

Jen ve zkratce:
V Mikulově žádný přestupní uzel není.
V Hrušovanech to v současnosti je všelijaké, jen ne ideální. Linka 104 musí být doplňována linkou 822, protože často přijíždí jen o pár minut později, než by bylo potřeba. Při přestupu na Hevlín se zase čeká až 17 minut.
Ve Znojmě ujíždějí potenciální přípoje často jen o pár minut, protože páteřní autobusová linka 108 přijíždí/odjíždí v rozdílných časových polohách než vlak.

Pokud by došlo k investici 1 mld. do úseku Dyje (mimo) - HnJ (mimo) a nasazení nových vozidel, tak by to znamenalo:
- Úsporu cestovní doby 1 páru Os oproti současnému stavu o 28 minut;
- Úsporu personálu a vozidel dopravce o 40 %;
- Možnost dálkově řídit 2 stanice;
- Zlepšení návazností v Hrušovanech pro 75% cestujících;
- Možnost vybudování nového přestupního terminálu v Božicích (kde by se nově křižovaly vlaky), díky čemuž by se zkrátila celková cestovní doba pro cestující mezi Znojmem a 5 obcemi na Znojemsku o 10 minut;
- Sjednocení časů příjezdu a odjezdu vlaku ze Znojma s páteřní autobusovou linkou 108 do Brna. Autobus příjezd x:42 - vlak nově x:48. Autobus odjezd x:13 - vlak nově x:15. Díky tomuto by mohly ve Znojmě vzniknout komplexní návaznosti všech ostatních linek na tyto 2 nejvýznamnější linky.
-Linky 108, 104 v úseku Brno - HnJ a 822 v úseku Znojmo - Božice by zůstaly bez jediné změny, takže by veškeré vzájemné vazby těchto linek zůstaly zachovány;

Dále to rozvádět nebudu. Jen dodám, že kdybych tady odcitoval reakce a argumenty ze strany organizátora na výše uvedený návrh, tak by tady asi většině lidí bylo na zvracení.

Dnes na velu 754.066

Lokofanda, 2067: Asi jsem se nepřesně vyjádřil. Samozřejmě jsem to myslel tak, jak popisujete.

Krabička odjíždí z Hevlína...

Koudsk: hele, náklady o nedělích teď jezdí pravidelně? Jsem to delší dobu neměl možnost sledovat, ale poslední dvě neděle mě vždy nad ránem vrbudil vlak.

Odpolední náladovka ze žst. Znojmo

17.8.2013 Hevlín


A něco z výpravní budovy:

Oba vlakové spoje by měly v uvedený den dodržovat služby "vůz vhodný pro přepravu cestujících na vozíku" a "rozšířená přeprava spoluzavazadel, především jízdních kol". V oznámení o výlukách na www.cd.cz není o t-241 a případných změnách v tomto ohledu žádná zmínka.

Os 2225, jedoucí v trase Znojmo - Wien Meidling (odjezd ze Znojma v 8:56 h; v neděli přitom jde o první vlakový spoj ze Znojma směrem na Vídeň), jel 18. 8. v obráceném řazení - tzn. lokomotivou nikoliv směrem k Vídni, ale směrem ke Znojmu.

Postřehy z tratě č. 241 týkající se změn u výstražníků na přejezdech jsem napsal sem: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2882860

Mmch. obsazení vlaků S-Bahn v severní části Vídně + mezi Vídní a Stockerau (půlhodinový takt celodenně celotýdenně) nebylo v neděli dopoledne nic moc - průměrně tak okolo 30 cestujících na soupravu. Docela si říkám, jaké to bude vzduchovozičství mezi Brnem a Zastávkou, až tam budou celodenně celotýdenně (tedy např. i v neděli dopoledne) jezdit v hodinovém taktu zrychlené MOs vlaky Brno - (bezzastávkově) Tetčice - Zastávka - Náměšť/Třebíč/Jihlava + k tomu navíc, rovněž v hodinovém taktu, zastávkové EOs vlaky Brno - (všude zastavující) Střelice - Tetčice - Zastávka...

David: jízd obrácené soupravy jsem během minulého týdne zaznamenal několik. Jeden takový vlak jezdil i mezi Payerbach-Reichenau a Bernhardsthalem. Trošku to dělalo problémy zejména cyklistům, kteří jsou zvyklí, že řídící vůz s velkým prostorem pro přepravu kol bývával směrem na "sever". Takže pak nezbývalo nic jiného, než rychlý přesun na opačný konec vlaku nebo se nasoukat do prvního vozu za loko, kde ovšem bylo místa pro kola podstatně méně.

intelpetr: díky za fotky. V odkazovaném článku je uvedeno, že byl o jízdy celkem zájem, kolik ale bylo kolem tratě vidět fotografů/šotoušů?

a pak se stane, že máme nedotknutelné uzly Hrušovany a Mikulov a večer na EC 74 z Vídně v Brně příjezd 18:37 "navazuje" rychlík na Vyškov tak, že ujíždí 18:36 na stejném nástupišti a osobák na Náměšť 18:39, nestihnul jsem ani s jazykem na vestě...
Na Vyškov v 18:36 žádný rychlík nejede.
Odjezd Os-240 už v 18:39 (namísto ideálních cca 18:45) je kvůli tomu, že dopravce (ČD, a. s.) má příliš líná vozidla, která způsobují mírnou nesymetrii v Os-240 (všimněte si, že v opačném směru jízdy ten přípoj vychází, cca 10 minut času na přestup) - v sudém směru (z Brna - "do kopce") mají Os-240 delší jízdní doby, než ve směru lichém (do Brna - "z kopce").
Časové polohy EC nijak s Mikulovem a Hrušovany nesouvisejí.

Takže díky taktu, kvůli kterému třeba na 241 roztrhneme zcela dálkovou dopravu a reginonální znerentabilníme, pak řekneme, že trať je zbytečná.
Naopak - dálková doprava je mj. o vzájemných návaznostech mezi dálkovými (ale i návaznými regionálními linkami. Pokud jezdí ostatní linky v taktu (což je logické), pak je pochopitelné, aby v taktu jezdily i ty linky navazující.

Podle studie zpracované pro město Znojmo by měl spěšný vlak zastavující v Hodonicích, HJ, Mikulově a Valticích město, jedoucí 120 km/h s několika lokálníma omezeníma dávat za 49 minut.
Studie už ale neříká ani slovo o tom, kde by se takové vlaky měly křižovat + kde by měly mít křižování s (rovněž navrhovanými) Sp vlaky Brno - Znojmo (u kterých také nezmiňuje, jak by vycházelo jejich vzájemné křižování, které na jednokolejné trati může znamenat i několikaminutová zdržení, pokud by to "taktově nevycházelo").

Vzhledem k tomu, že MD objednává rychlíky i do takových měst, jako jsou Klatovy, Rumburk, tak proč ne Znojmo?
Ano, ovšem z HB. Nikoliv z Břeclavi.

Kdyby došlo k Vámi navrhované částečné rekonstrukci po úsecích, jaká vozidla by tam měla být nasazena?
Desira, RegioSharky nebo možná nejlépe Stadler GTW 2/8 (pozn. pokud není tato vozidla v adekvátním počtu schopen zajistit stávající dopravce, je třeba se poohlédnout po dopravci jiném).
Tato vozidla by měla mnoho dalších přínosů než jen "schopnost dosahovat své konstrukční rychlosti jen na malém úseku tratě".

Vlaky na 246 by měly (+-) navazovat na vlaky v Břeclavi a Znojmě, ale ne na autobusy v Hrušovanech nebo Mikulově.
V Hrušovanech je to přímo nutnost. Na vlaky ve Znojmě + Břeclavi se ideálně navazuje právě při uzlu Znojmo L:00 (resp. obecně X:00) a Břeclav X:30 (pozn. já nepovažuji za ideální stav, aby EC byly v Břeclavi přesně v X:00).

Odjakživa se vázali busy na vlaky a ne, že se rozhoduje o rekonstrukci trati podle toho, jak dnes jezdí busy.
"Odjakživa" platilo do té doby, dokud busy jezdily jen "od nádraží do nejbližších pár obcí". Ve chvíli, kdy tu máme provázaný systém, kdy autobusová linka spojuje i dvě různá vlaková nádraží na dvou různých tratích + je zapojena i do autobusových taktových uzlů, je to něco jiného.

V Mikulově žádný přestupní uzel není.
Do uzlu Mikulov v X:00 je zapojena jak linka č. 105 (která mj. musí být zapojena i do uzlu Pohořelice, nám. v X:00), tak i linka č. 540 (která musí sledovat mj. Šakvice v L:00/X:00).

Pokud by došlo k investici 1 mld. do úseku Dyje (mimo) - HnJ (mimo) a nasazení nových vozidel, tak by to znamenalo: - Úsporu personálu a vozidel dopravce o 40 %;
K tomu by postačila modernizace úseků Hrušovany - Božice (+ případně - za jiným účelem - i Mikulov - Valtice).

- Možnost dálkově řídit 2 stanice;
dtto

- Zlepšení návazností v Hrušovanech pro 75% cestujících
Při přesunu křižování z Hrušovan do Božic? Do Hrušovan (města) by odjížděl zvlášť bus od vlaku jedoucího od Břeclavi a za cca 15 minut další bus od vlaku jedoucího od Znojma?

Možnost vybudování nového přestupního terminálu v Božicích (kde by se nově křižovaly vlaky), díky čemuž by se zkrátila celková cestovní doba pro cestující mezi Znojmem a 5 obcemi na Znojemsku o 10 minut;
Nešlo by o nežádoucí přestup v relaci, která by měla být řešena jako přímá?

Sjednocení časů příjezdu a odjezdu vlaku ze Znojma s páteřní autobusovou linkou 108 do Brna. Autobus příjezd x:42 - vlak nově x:48. Autobus odjezd x:13 - vlak nově x:15. Díky tomuto by mohly ve Znojmě vzniknout komplexní návaznosti všech ostatních linek na tyto 2 nejvýznamnější linky.
... a zároveň rozbití uzlu Znojmo v L:00/X:00 a tím pádem mj. odstranění návazností mezi autobusovými linkami navzájem, dost možná i na vlaky od Vídně a od Okříšek; možná by došlo i k navýšení počtu potřebných autobusů (při uzlu v X:00 lze řešit situaci relativně ostrými - 5 až 15 minut - obraty).

kdybych tady odcitoval reakce a argumenty ze strany organizátora na výše uvedený návrh, tak by tady asi většině lidí bylo na zvracení.
Je-li to jen trochu možné, tak odcitujte. Děkuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Kubam: Poslední dobou jezdí náklad v čase 44051 v neděli pořád. Tuto neděli jely dokonce z Břeclavi do Znojma 2 náklady. Jeden ráno a druhý večer. Oba s maxlem a oba měly stejné číslo: "1. násled 44051".

Přidám foto včerejšího Rn 44051 do Rakouska. Včera opět do Rakouska 2 vlaky. Každý přes 1800 tun. Foto od kolegy:


David: Vidím, že máš alespoň snahu konečně diskutovat, tak budu reagovat.

Ad vazba v Mikulově: Do Mikulova, žel. st. jezdí mraky autobusových linek chaoticky v různých časových polohách. Existoval návrh, kdy by v rámci investice 1 mld. došlo k vybudování krátké výhybny v Sedleci, kam by se přeložilo křižování z Mikulova (zůstalo by křižování v Hrušovanech). S vazbou v Mikulově by to neudělalo vůbec nic. To nakonec uznal i KORDIS. Návaznosti na 105 a 540 by se dokonce zlepšily. Neprošlo to kvůli CHKO Pálava a 2 zahrádkářům v Sedleci. Hrozily by průtahy a nestihnutí 2015.

K tomu by postačila modernizace úseků Hrušovany - Božice (+ případně - za jiným účelem - i Mikulov - Valtice). To je pravda. Ale určitě je daleko vhodnější investovat do souvislého úseku. Navíc s Mikulovem se v současnosti nedá nic dělat kvůli CHKO.

Při přesunu křižování z Hrušovan do Božic? Do Hrušovan (města) by odjížděl zvlášť bus od vlaku jedoucího od Břeclavi a za cca 15 minut další bus od vlaku jedoucího od Znojma? 75% cestujících, kteří v Hrušovanech přestupují, tvoří cestující ve směru na Znojmo. Pokud bys tedy měl povědomí o zdejších přepravních proudech, a nedíval se jen do jízdních řádů, tak bys pochopil, že největší přínos pro většinového cestujícího by nastal, pokud by došlo k navázání autobusových přípojů na vlaky ve směru do/ze Znojma. Jak už jsem psal, při přestupu ze Znojma na Hevlín se v Hrušovanech čeká i 17 minut. Menšinový cestující od Břeclavi by prostě 15 minut počkal. A na Hrušovany by klidně 2 autobusy jet mohly. Nic by se oproti současnosti nezměnilo. Při uvedené investici a přeložení křižování by se cestovní doby pro cestující mezi Znojmem a HnJ/Hevlínem zkrátily i o více než 20 minut.

Nešlo by o nežádoucí přestup v relaci, která by měla být řešena jako přímá? Jel jsi někdy autobusem na 822? Jezdí tam stará Karosa. Jak myslíš, že by se cestující rozhodli? Budou se chtít drkotat hnusnou starou Karosou po rozmlácených silnicích? Třeba v létě když je tam snad 40 stupňů? Nebo raději přestoupí, a pojedou o 10 minut rychleji v pohodlném klimatizovaném vlaku po nových kolejích?

... a zároveň rozbití uzlu Znojmo v L:00/X:00 a tím pádem mj. odstranění návazností mezi autobusovými linkami navzájem, dost možná i na vlaky od Vídně a od Okříšek; možná by došlo i k navýšení počtu potřebných autobusů (při uzlu v X:00 lze řešit situaci relativně ostrými - 5 až 15 minut - obraty). Jo, přesně takový je výsledek, pokud se někdo snaží organizovat dopravu v celé střední Evropě. Ve finále nemá povědomí vůbec o ničem. Můžeš mi říct, jaké vazby by ve Znojmě byly narušeny? Máš vůbec nějaké povědomí o základních přepravních proudech? Kdybys měl, tak víš, že 99 % cestujících z regionálních autobusů, kteří přestupují v rámci uzlu Znojmo, přestupují buď na 108 nebo na vlak. To jako má 99 % cestujících zbytečně někde dlouho čekat kvůli nějakému potenciálnímu cestujícímu, který by třeba jednou za rok chtěl jet z Havraníků do Vitonic?
Jednodše: 108, S8 a S82 příjezd x:42-x:48. Autobusy do prdelákovů odjezd x:53
108, S8 a S82 odjezd x:13-x:15. Autobusy z prdelákovů příjezd x:10.
+ navázat MHD, která dnes stojí úplně za ....., a pro naprostou většinu cestujících by se veřejná doprava na Znojemsku stala daleko zajímavější.
Vlak na Rakousko do toho zatím netahám. Ani na KORDISu neví, v jakých časových polohách bude jezdit. S81 jsem plácnul od boku. Tam dojde ke zlepšení, ať už se to změní jakkoliv.

S citováním nějakých šťavnatých výroků si počkám až po tom, jak to v nejbližší době celé dopadne. Ale třeba reakce na poznámku, že by se infrastruktura budovaná pro období dalších 50 let neměla uzpůsobovat prehistorickým vozidlům jednoho dopravce, bylo ze strany KORDISu a kraje odpovězeno, že jiný dopravce nepřipadá v úvahu. V 021 budeme jezdit ještě dalších 20 let, a pak se doprava zastaví úplně.

O. K., výhybna Sedlec u Mikulova by také byla řešením; tím pádem by zrychlení úseku Mikulov - Valtice už nebylo potřeba a kromě určitého zkrácení cestovních dob mezi Znojmem a Břeclaví by i tak bylo dosaženo přípoje vlak-bus v zast. Valtice město v relaci Mikulov/Znojmo - Lednice/Podivín.
V předchozím příspěvku jsem to nenapsal přesně - to zrychlení Mikulov - Valtice by nebylo nutnou podmínkou pro zavedení ostrých obratů v Břeclavi a tím pádem úspoře soupravy.

Jak už jsem psal, při přestupu ze Znojma na Hevlín se v Hrušovanech čeká i 17 minut. Menšinový cestující od Břeclavi by prostě 15 minut počkal.
- To čekání se 17 minutami (mimo špičku) je samozřejmě nevhodné, ale při existenci uzlu Pohořelice, nám. před X:00 a potřebě zapojení a-104 v mimošpičkovém období do tohoto uzlu to jinak nepůjde.

- Uzel Os-246 v Hrušovanech v X:30 h a pokud možno rozvolněný (tzn. s pobyty okolo 6 minut), znamená vyřešení otázky návazností vlak-bus v Laa a. d. Thaya.
příjezd vlaku od Vídně do Laa: (X-1):59
odjezd autobusu ze zastávky Laa, Bahnhof: X:03
příjezd autobusu do zast. Hrušovany, žst: X:29
odjezd vlaků směr Břeclav + Znojmo: X:32

příjezd vlaků od Břeclavi + Znojma do žst. Hrušovany n/J.: X:26
odjezd autobusu z Hrušovan, žst. směr Laa: X:28 - X:29
příjezd autobusu do Laa, Bahnhof: X:54 - X:55
odjezd vlaku směr Wien z nádraží Laa a. d. Thaya: (X+1):00

Při křižování Os-246 kdekoliv jinde než v Hrušovanech toto nevyjde.

Jel jsi někdy autobusem na 822?
Ano, ze Znojma do Hrušovan (žst.), tzn. celou trasu.

Budou se chtít drkotat hnusnou starou Karosou po rozmlácených silnicích? Třeba v létě když je tam snad 40 stupňů? Nebo raději přestoupí, a pojedou o 10 minut rychleji v pohodlném klimatizovaném vlaku po nových kolejích?
To je zavádějící srovnání, optimisticky předpokládající (nyní neexistující) nové vlakové soupravy + zmodernizovanou trať a zároveň pesimisticky předpokládající nezměněný stav silnic a vozového parku autobusů (mmch. tak jako tak jde jen o "devítkové", tedy typově novější, Karosy, nebo ne?).

99 % cestujících z regionálních autobusů, kteří přestupují v rámci uzlu Znojmo, přestupují buď na 108 nebo na vlak. To jako má 99 % cestujících zbytečně někde dlouho čekat kvůli nějakému potenciálnímu cestujícímu, který by třeba jednou za rok chtěl jet z Havraníků do Vitonic?
Byť by neplatil argument s přestupem ve Znojmě mezi dvěma linkovými busy (libovolnými vyjma a-108) ve Znojmě, tak pro zachování uzlu Znojmo v X:00 hovoří další argumenty, které jsem uvedl.

108, S8 a S82 příjezd x:42-x:48.
S8: ideální příjezd v S:56/X:56 (viz Hrušovany v X:26 - X:32)
S82: ideální příjezd v S:52/X:52 (snad "Rakušák" časem přijde na to, že nulová symetrie - s uzlem Hollabrunn v X:00 - je na k-903 lepší než stávající symetrie v X:45; mj. Hollabrun X:00 = Wien Hbf. Bahnsteig 1 + 2 v X:54/X:06, tzn. naprosto perfektní zapojení do předpokládaného uzlu Wien Hbf. X:00)
S81: ideální příjezd v S:59 (spěšný vlak z HB; jízdní doba Stařeč - Znojmo = 59 minutám umožňuje maximalizovat počet zastavení mezi těmito stanicemi tak, aby tento Sp mohl být na t-241 jedinou vrstvou, která přesto obsluhuje všechna smysluplná místa)
a-108: stávající zastávkové spoje jsou vázány uzlem Pohořelice X:00 a miniuzlem Lechovice v X:30, ale nic nebrání tomu, aby celodenně jezdily expresní spoje a-108EX, které by byly do uzlu Znojmo X:00 zapojeny natěsno (= krátké přestupní doby na regionální autobusy). Dvojvrstvá a-108 je IMHO daleko smysluplnější a - dejme tomu - bližší realizaci, než třeba 2 vlakové linky (Sp-246 + Os-246) na t-246.

Sečteno, podtrženo: zachování uzlu Znojmo v X:00 (mimo špičku L:00, resp. lze diskutovat o tom, že cca 3 - 4 autobusové linky by mohly být o hodinu posunuty a být ve Znojmě v S:00) dává smysl i z hlediska ideálních časových poloh vlaků. K argumentům pro toto zachování patří (kromě již uvedeného) i zachování menších přestupních uzlů jako Hostěradice, nám. v X:30 (resp. vlivem vychýlení symetrie už asi v X:26) a Lesná, penzion v X:30 (resp. ze stejného důvodu už asi v X:25), které umožnily zjednodušení linkového vedení a zefektivnění provozu (tzn. ze Znojma nemusí jet přímý bus do Miroslavi, ale postačí těsný přípoj v Hostěradicích; ze Znojma nemusí jet přímý bus do Bítova, ale postačí těsný přípoj od autobusu v Lesné, alternativně od vlaku v Šumné).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Na toto jsem zapomněl, tak dodatečně:

108, S8 a S82 příjezd x:42-x:48. Autobusy do prdelákovů odjezd x:53
108, S8 a S82 odjezd x:13-x:15. Autobusy z prdelákovů příjezd x:10.
Kromě neefektivního, cca 103-minutového prostoje autobusů (při 2 h mimošpičkovém taktu) ve Znojmě to také znamená cca půlhodinovou přestupní dobu mezi libovolnými dvěma vlaky v žst. Znojmo. Což rozhodně není žádoucí stav.

určitě je daleko vhodnější investovat do souvislého úseku.
Z hlediska "uzpůsobení infrastruktury na míru stanoveného konceptu" to v některých případech vhodné není. A takovým případem je - v rámci mých uvažování - i trať č. 246.

Dočetl jsem až po odstavec, kde argumentuješ proti přeložení křižovaní z Hrušovan jakousi návazností v Laa. Náhodou přes Laa občas jezdím a přestupuji tam na vlak. Vždycky tam čekám minimálně 3/4 hodiny, a hlavně: Vždycky tím autobusem jedu úplně sám!
Je vypracován návrh, kdy by se za 1 miliardu zkrátilo spojení mezi Znojmem a Břeclaví v průměru o 14 minut na vlak, ale neuděláme to, protože by jeden vocas v Lávě nemohl jednou za sto let přestoupit. To mi vážně stačí. Víc jsi psát ani nemusel. Jestli máš stejný přehled i o všech ostatních oblastech, kam strkáš nos, tak se vůbec nedivím, že už to tady nikdo nečte.

Marek T.: Jel jsem odpoledním obratem. Do Hevlína absolutně plno, zpět to už bylo volnější. Šotouši by se dali spočítat na prstech jedné ruky (někteří byli docela vtipné figurky). Byli tam také cestující z Rakous.

Jedno krátké videjko ze Znojma, rok 2002:

http://www.youtube.com/watch?v=64bpJGpl7Sc&feature=youtu.be

771068:To je parádička a ještě i se stavědlem...

Koudsk, David: V diskuzi o 246 tu z obou stran zazněly pozoruhodné argumenty. Je třeba si uvědomit, že jsme v těchto časech nejen svědky, ale možná i aktéry ovlivňující podobu železniční dopravy na Znojemsku. Nechci tu nějak přehnaně zvyšovat důležitost slov jednoho nebo druhého, či dokonce slov mých, ale na druhou stranu musím zcela jednoznačně upozornit na to, že se bavíme o samé podstatě budoucího fungování železnice v tomto koutě naší země - doslova o bytí či nebytí smysluplného využití železnice ve Znojmě.
A z tohoto pohledu je pro mne nepřijatelná myšlenka, že by mělo dojít k zakonzervování stávajícího stavu traťové rychlostí - u tratě, která je směrově a sklonově takoto vzorově neproblematická.
Podle mého názoru je Znojmo především výchozím a koncovým místem - přestupním uzlem (snad kromě na/z MHD) je až v druhé řadě. Proto nepokládám za nutné trvat na uzlu Znojmo X:00, ale za prioritu považuji investice do infrastruktury, které přinesou lidem z okolí tratě 246 rychlé a moderní spojení do jejich okresního města, stejně tak jako občanům Znojma umožní cestovat kvalitními spoji do vzdálenějších destinací severní i východní Moravy.
Úvahy ve smyslu "takhle to stačí" pokádám v kontextu stávající zejména dálkové dopravy na Znojemsku za krajně nebezpečné, neboť v konečném důsledku tu znamenají pokyn "jezděte autem!"
Podle mého názoru to takhle nestačí! Nechci však zahodit šmahem vaše názory (Davide). Jelikož je toto téma nejen téma technické, ale i de-facto politické, uvítal bych, kdybychom se mohli (ti, co k tomu mají a chtějí něco říct) sejít osobně. Navrhuji pro takovou diskuzi diskuzní zázemí našeho spolku v rámci naší běžné, či speciální tématické schůzky. Budete-li mít zájem, kontaktujte mne, pokusím se něco vymyslet.

(Příspěvek byl editován uživatelem martink.)

Dočetl jsem až po odstavec, kde argumentuješ proti přeložení křižovaní z Hrušovan jakousi návazností v Laa.
Tzn. dále jste nečetl, tzn. ani jste si nepřečetl všechny protiargumenty? Škoda. Dost by mě zajímalo vaše vyvrácení mých argumentů pro zachování uzlu Znojmo v X:00/L:00 i dalších protiargumentů.

Náhodou přes Laa občas jezdím a přestupuji tam na vlak. Vždycky tam čekám minimálně 3/4 hodiny, a hlavně: Vždycky tím autobusem jedu úplně sám!
Já jsem tudy jel několikrát zcela sám, několikrát se mnou několik dalších (1 - 3) cestujících jelo. Ale hlavně - nezaměňujme příčinu a důsledek.
Kdyby ty návaznosti vlak-bus v Laa byly, kdyby nebylo nesmyslné administrativní opatření o zákazku vnitrorakouské frekvence, tak by ta čísla možná byla jiná.

Je vypracován návrh, kdy by se za 1 miliardu zkrátilo spojení mezi Znojmem a Břeclaví v průměru o 14 minut na vlak, ale neuděláme to, protože by jeden vocas v Lávě nemohl jednou za sto let přestoupit. To mi vážně stačí. Víc jsi psát ani nemusel.
Bylo by možné psát bez těchto demagogických slov, ubrat argumentů "ad personam" a "ad hominem" a přidat na argumentech věcných?

Pokud by bylo teoreticky obnoveno vlakové spojení Hrušovany - Hevlín - Laa (o což vaše sdružení usiluje také - nebo je to jen individuální iniciativa jednoho z vašich členů, pana PhDr. J. K.?), bylo by to také o tom, že skrz Laa by jel "jeden vocas jednou za sto let"?

Proto nepokládám za nutné trvat na uzlu Znojmo X:00
... nýbrž na jakém a s jakým zapojením vlakových spojů + návazných autobusových spojů?

Jelikož je toto téma nejen téma technické, ale i de-facto politické, uvítal bych, kdybychom se mohli (ti, co k tomu mají a chtějí něco říct) sejít osobně.
Myslím, že postačí diskuse touto formou. Navíc, mnohé své představy (například časové polohy vlakových spojů v rámci "co nejvíce muziky za relativně málo peněz") jsem prezentoval již zde + (tehdy ještě v ne zcela doladěné formě) už asi před 2,5 lety posílal jednomu z vašich zakládajících členů.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Cesta rychlíkem č. 669 v trase Třebíč - Brno hl. n., 10. 8. 2013. Pozn. časový údaj v EXIFu se od skutečného času liší o pouhé 3 sekundy.




R 669 ujel trasu Třebíč (odj.) - Brno hl. n. (příj.) za 1 h 07 min. 14 sek., tzn. o 5 min. a 46 sek. kratší dobu, než je stanoveno v NJŘ; a to přesto, že došlo k prodloužení pobytu v Náměšti (skupinka cyklistů vykládající kola ze služebního vozu) + asi 1,5-minutovému zdržení v Zastávce při čekání na protijedoucí Os 4810. O pár sekund či možná desítek sekund by se cestovní doba zkrátila, kdyby R 669 jel mezi Střelicemi a Brnem v nesprávném směru (což mohou teoreticky činit všechny rychlíky jedoucí mimo špičku pracovních dnů, jedou-li včas nebo s jen několikaminutovým zpožděním).

Ovšem jako "výchozí stav před tzv. revitalizací" zní víc "sexy", když v novinách napíší, že rychlík potřebuje k ujetí trasy Třebíč - Brno 1 h 15 min.
Tak mě napadá, že s tendenčností argumentů (nadsazování některých skutečností a naopak potlačování/zamlčování jiných) to asi bude všude stejné.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Furt dokola, furt dokola, furt dokola. Samá tapeta plná keců a fotek na h... Už si moderátoři pořídili koule, aby si ujasnili rozdíl mezi diskuzí a blogem?

David: omlouvám se za vstup do této diskuse, ale Vaše argumenty a rétorika se už opravdu nedají číst. Místo věcných argumentů a posuzování problému z širšího pohledu používáte způsoby „rádoby“ diskuse většiny dnešních politiků. Ani se nesnažíte nad jiným názorem, než je Váš vlastní, zamyslet. Proto přímá konfrontace s názory druhých je pro Vás asi nepřijatelná. Jak si například můžete z pár letních návštěv Rakouska myslet, že můžete organizovat jejich dopravu. Kde berete tolik sebevědomí a jistotu Vašeho jediného správného názoru? Bohužel si tímto způsobem projevu škodíte, protože většina lidí zde Vaše příspěvky asi ani nečte a zaniknou i Vaše občasné smysluplné názory.