Pár fotek ze zimní Itálie. Když je u nás hnusně, tak tam obvykle tak + 5 - 10 teplo:
Firenze Porta al Prato:

Miláno a okolí. Hlavové nádraží janovské a meziměstská tramvaj do Limbiale:


A nové metro v Janově, focení zakázáno:

Mortara, odpolední špička, spoj do Pavie:

Dnes byla rozeslána níže uvedená informace nepotěšující škodolibé jedince, již tančící oslavné tance nad skutečností, že "režijkáři" přijdou od 1. ledna 2014 o FIPky a cesty do zahraničí si budou muset platit ...

Informace k poskytování zahraničních jízdních výhod od 1. 1. 2014

Informujeme všechny držitele zahraničních jízdních výhod, že představenstvo Českých drah, a.s., dne 7. 5. 2013, rozhodlo o vstupu Českých drah, a.s., ve sdružení FIP od 1. ledna 2014 do členské kategorie „A„.
Vstup do členské kategorie „A„ znamená, že bude zachován volitelný minimální základ, který pro držitele zahraničních jízdních výhod znamená:
„« jedna volná jízdenka
„X pro zaměstnance
„X během 45 měsíců po odchodu do důchodu pro důchodce, pokud tito mohli využívat volné jízdenky během své aktivní služby,
„« jízdní průkazy se slevou 50%
„X pro všechny držitele zahraničních jízdních výhod.

Tento rozsah představuje dolní hranici pro výměnu zahraničních jízdních výhod. České dráhy mají nad rámec minimálního základu uzavřeny s většinou clenu FIP dvoustranné dohody, které tento rozsah překračují (tzn. umožňují poskytování jízdenek FIP ve větším rozsahu či jejich poskytování pro rodinné příslušníky zaměstnanců, důchodce a jejich rodinné příslušníky). Bude tedy platit současný stav = minimální základ a rozsah výměny jízdenek FIP vyplývající z jednotlivých dvoustranných dohod minimálně do doby, než některá ze smluvních stran dohodu vypoví.

Óó, já tušil, že Vás ten mejl potěší... Když se tak radujete, tak mi ještě prosím osvětlete, které ty zahraniční společnosti mají také členskou kategorii "A". Nikde přece není psáno, že ke stejnému kroku přistoupí celá Evropa stejně? Pokud vím, předchozí dohoda byla rozvázána plošně.

W. : jak jsem koupil, tak prodávám. Kdo bude v kategorii A nevím, ale lze předpokládat, že v zásadě bude zachován stávající stav.

Pozor na chybný výklad "dohoda byla rozvázána plošně". Nebylo třeba dohodu rozvazovat.

Platnost stávající dohody končí dnem 31.12.2013 (byla tuším uzavřena na 10 let).
Proto je nutné uzavřít dohodu novou, jednalo se o ní od roku 2012, kdy byly dávány k dispozici různé varianty budoucí dohody.

MZ : Platnost stávající dohody končí dnem 31.12.2013 (byla tuším uzavřena na 10 let).

Tak teď tomu nerozumím, v předešlém příspěvku píšete, že by dvoustranné dohody měly pokračovat i nadále, až do případného vypovězení jednou ze smluvních stran.

Měl bych dotaz pro znalce aktuální situace na železnici v Itálii. Na stránkách trenitalia.it se mi nedaří najít přímé železniční spojení mezi Benátkami a Milánem v období prázdnin. V současné době i v červnu, mi to ukazuje poměrně hustý sled vlaků Eurostar bez přestupu přes Veronu. Ovšem zadám-li takový požadavek na červenec či srpen, tak jediný přímý vlak jede někdy mezi pátou a šestou ráno a pak je všechno přes Boloňu s přestupem. Co se tam děje? Není tam nějaká velká stavební akce? Přijde mi divné, že by v tomto směru nic z rychlovlaků nejezdilo.

vydržať ! Orario Estivo bude v červnu. Taková je tradice, a tradice se mají dodržovat.
(to samé bývá v prosinci, stačí zde zalistovat trochu zpátky...)

To H_n_m:
Už je tady. Nádraží v Podgorici, zítra to zkusím šotnout. Toto je z FB. Foto Goran Nikočević.


MS

Orario Estivo: To je odpověď na můj dotaz? Někdy od 10. června nelze například v HAFASu najít žádné spojení v Itálii vyjma spojů jezdících z Německa a Rakouska. Vím, že v tuto dobu se v Itálii mění jízdní řády, ale na webu Trenitalie lze vyhledávat i spojení po změně. Do HAFASu se data zadávají asi se zpožděním. Ale udivuje mě, že to přímé spojení Eurostarama je od července mezi Benátkami a Milánem tak omezené. To asi nebude asi jen dočasným nedodání údajů, když to nabízí spojení brzy ráno přímé a pak přes den s přestupem v Boloni. Je to nějaké divné.

Měl bych otázku ohledně cestování po Norsku. Nemáte někdo zkušenost s jejich jízdními doklady, ve smyslu, zda nemají nějaké svoje síťové jednodenní nebo vícedenní jízdenky? Jasně, InterRail One Country Pass, ale hledám, zda neexistuje nějaká levnější varinata zhruba na 4-5 dní. Jednotlivé jízdné zavrhuji rovnou :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Hruska.)

InterRail Norway Pass bude asi nejvyhodnejsi.
Zahrnuje i nektere dalsi slevy - m.j. na trajekt Kodan-Oslo odkaz
4 dny za 212 Euro mi pripada celkem levne, kdyz jednotliva jizdenka Oslo-Bergen stoji 108 Eur.

J_p: Děkuju za odpověď. Pátral jsem na stránkách norských železnic, ale nic lepšího jsem ve výsledku také nanašel.

FS : no to je velice jednoduché. Existuje jedna "globální" smlouva na dobu určitou (pokud se nemülím, tak s dvouletou výpovědní lhůtou některého ze signatářů "globální" smlouvy - cca před pěti lety uvažovaly FS/TI, že by z globální smlouvy vystoupily, pak "dostaly rozum") a pak dvoustranné smlouvy na dobu neurčitou s výpovědní lhůtou ... Příkladem dvoustranné smlouvy je například dohoda ČD & ZSSK, která v rámci jízdních výhod sdružení FIP nahrazuje jednu zaručenou FIPku ročně (dle globální smlouvy) uznáváním vnitrostátních režijek, včetně jistých omezení.

R.Š. : do IDOSu se dostávají italská data po trase Řím - Paříž - Praha". Výměna dat se provádí jedenkrát měsíčně. To znamená, že italská data jsou na italském webu, resp. v jejich vyhledávači třeba o měsíc dříve, protože podle zákona schválnosti byla data do Paříže odeslána den před jejich vnitrostátní aktualizací, podobně z Paříže odejdou den před tím, než přijdou z Říma ... V Praze má správce IDOSích dat nárok na 6 týdnů dovolené + pracovní cesty, tj. data dojdou den po odjezdu na dovolenou, pak se třeba 14 dní nic nebude dít ...

Abyste nebyl tak zklamán tím, že v datech něco chybí, v německém HAFASu nejsou některá vnitrostátní německá data, ale jsou v rakouském HAFASu či českém IDOSu - tam jsou dokonce některé "muzeální" vlaky provozované lokálními společnostmi "Eisenbahnfreund".

Do IDOSu čerstvá evropská data dostanou 4. června - mám to slíbeno. Pravděpodobnost, že by dálkové spoje v červnu (po aktualizaci) v Itálii nejezdily je velmi málo pravděpodobná, to je dlouhodobá zkušenost. Nástřel letního cestování po Italsku dělám podle zimního kursbuchu, pak to uhladím podle aktuálních IDOSích / HAFASích dat, ale v podstatě - až na minutové rozdíly - se nic nemění.

Hruska : a do Norska pojedete jak ? Nízkonákladová letecká společnost ???

R.Š. - všechno je relativní - co je pro jednoho drahé, je pro druhého levné. A tak i s tím spojením, jeden řekne, že toho je hodně, druhý že velice málo :

Já tam toho na ten červenec vidím hodně a za velice hezké ceny.
Vše bez přestupu.

! K FIPce si musím doplatit DVACKU, a tady bezfipkový si pojedou za 9 !

No to je úžasný problém :-))

Zato ve Španělsku se bude škrtat a to tak, že hodně: http://elpais.com/elpais/2013/05/15/media/1368640976_089723.html
Odnese to cestovatelsky relativně nejpřívětivější Media Distacia...

W. - Tak to je mazec. V nekterych pripadech to muze znamenat zastaveni provozu na nekterych tratich. Je to celkem pochopitelny v nekterejch pripadech koexistence Cercanias (S-Bahn,) ale popisoval jsem tady nedavno moji dobrodruznou cestu Valencia - Madrid a trat vede skoro celou dobu v soubehu s VRT - a stejne jako na VRT vozi vzduch. Akorat ho vozi o neco vic a streka je jak tankodrom.

FS: 19.7. to tam ještě dost spojů je, ale 30.7. už je tam přímý Frecciabianca ráno z Benátek v 5.20 a pak už všechno s přestupem v Boloni, což se mi zdá poněkud divné.

Zkusil jsem to, je to tak.
Divné to není - začíná stěhování národa k vodě, tak už asi toho moc volného není. Počkat po letní změně, třeba pak to bude vypadat jinak. Loni to bylo to samé, před změnou nešlo rezervovat.

Mike_shunt:
výborně, tak to bude jezdit asi už od 1.června?

ad W : takže zatímco RENFE bude škrtat, FS přidává u Ancony nové vlaky. Vylepšují tam předměstskou dopravu a v souvislosti s tím, za pouhých 11,5 milionu Eur zadrátovali trať do Ascoli. Není všude taková krize jak v klausistánu.
Holt - jiný kraj, jiný brav.

R.Š. : 1.8. začínají v Italsku "hlavní" prázdniny, v této době je vhodné se Italsku vyhnout, já zpravidla mizím 30.7. ....

Miroslav Zikmund: Zjišťuji to pro spolužačku, takže toho moc nevím, ale myslím si, že chtějí letět, a kdyby to nevyšlo tak busem s SA do Osla.

To H_n_M:
Co jsem se bavil s místními tak od 1. července. Zatím jezdí 5 párů osobáků s přestávkou od 10 do 14 hod. Pak by měly přibýt asi další 3 páry. Na nádraží v Podgorici je už vyvěšen nový řád, ale nepamatuji se.

Taky velice zajímavá nabídka pro cestovatele - přes celou Italii a Francii do Lourd za 49 Eur tam i zpět. Nevím zda i s jídlem, před časem jsem na ten vlak narazil v SNCF a v hytláku měli polní kuchyň, v druhém hytláku jídelnu. Od nás by to bylo nejblíž z Udine. Ale Palermo-Lourdes a zpět za 49,- je opravdu téměř zadarmo !

Ancona a vlaky kolem, viz výše : ty automatické překladače dávají dost odlišné výsledky, není nad "českou kvalitu".

Tak koukám, že rakouskej Hafas si ty svý údaje vycucává z křišťálový koule nebo z ponožky :
v přehledu spojení píše, že platí pro Po-Pá,a Ne,
přitom všechny vlaky jedou v So a dva z nich NEJEDOU v Ne.
To pak je problém, něco spolehlivě v něm vyhledat.

Po letošní tuhé zimě je příprava historické parostrojní ozubnicové dráhy přes průsmyk Furka (CH) na novou sezonu docela makačka: http://www.dfb.ch/index.php?id=1040 Např. jen vykopat skládací most z firnu laviny. Provozní sezona tam má začít zhruba za měsíc.

Co jsme si nafotili na denním světle, to máme - za 2 týdny se Freče odstěhují 2 patra pod zem, tam to asi s focením bude horší :

Zdravím kolegu FS. Chtěl bych se zeptat, jak je to v Itálii na stránkách FS s nákupem super economy jízdenek. Jestli je k nim potřeba nějaká karta na slevu (obdoba IN karty) a další podmínky, nebo je-li volně dostupná. Když sem se zkoušel proklikat tak mi to píše nějaký kód země, pak kartu freccia a slevový kód, co je třeba vše vyplnit při nákupu a jak to tedy funguje. Díky za odpověď.

735006 - taky mne láká jet Milano-Roma 300km/h za 9 Eur. ale zatím jsem to nezkoušel.
Loni sem někdo dával ukázku té jízdenky Super economy a nepsal, že by k ní něco extra bylo zapotřebí.
Něco je i zde :
https://www.k-report.net/discus/messages/28/243137.html

Hezký blábol je dnes na iHned,
mé zkušenosti z Brenneru, Modane a Vintimile jsou poněkud jiné s tím volným pohybem afričanů v Schengenu.

BBC to popisuje takto: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-22694022
Ti Afričani nyní asi dělají v Hamburku hanbu.

753006 - nabídka vypadá lákavě, ale nedaří se mi dostat pod 29, případně z Bologni pod 19.

A bývaly kdysi časy, že vozy ČSD jezdily až na konec světa.(chybí tomu údaj o čase)

Ad: FS
Mohu se zeptat z jakého webu pochází ty fotky?

ad FS: Já sem koupil na IC Roma - Lamezia za 9 EUR na IC, tak jsem zvědavý jak to pak dopadne, protože se mi tam nepodařilo dostat žádný číslo OP, prostě to tam nechtělo dát, tak je tam jen jméno každýho účastníka výletu. Snad to bude Italovi stačit.

Halbstadt: odsud z K-R, Modely TT , Pondělí, 27. května 2013 - 01:01

735006 - 9 Eur, to je pěkná cena. Ty jízdenky z webu mívá hodně lidí, někdy tomu méně chápavý průvodčí třeba nerozumí, ale pak přijde jeho kolega a ten mu to vysvětlí.
Horší to je s místenkama x7, x8 - když místo Baiky dají Ba, kupátka pro 6.

Vážení, viděl jsem několik obrázků nizozemských železnic, na kterých byl vlak řazen takto: Řídicí vůz + X x vložený vůz + Lokomotiva + X x vložený vůz + řídicí vůz.

Chtěl bych se zeptat, jaké důvody může mít takovéto řazení vlaku? Napadá mě snad jediný logicky odůvodnitelný aby rozpůlili délku komunikační linky mezi ř.v. a hv.

Za odpověď předem děkuji

Nešlo spíš o jednu z těchhle variant:
* ŘV+vozy+lok + lok+vozy+ŘV
* ŘV+vozy+lok + ŘV+vozy+lok
* ŘV+vozy+lok + elektrická_jednotka (viz)?

NS mají ucelené push-pul patrové soupravy (řadu 7400, dříve také 7200, 7300 - jiný počet vozů), se kterými zacházejí jako s jednotkami. Čili důvod řazení lokomotivy uprostřed vlaku je pak stejný jako třeba u dvojice RailJetů.
Navíc mají i podobně vypadající jednotky 7800. Mohou být k vidění soupravy 7400+7800 - viz odkazovaný obrázek, pak to může vypadat jako lokomotiva uprostřed soupravy se dvěma ŘV na koncích.

Nabízím odkaz na kuriozitu - jízdní říd albánských železnic HSH.

http://www.hsh.com.al/Orari%20trenave%20udhetare.pdf

Z F J:nepotešilo mě to,už se nejezdí do Pogradce.Okolo jezera to nejlepší co šlo u nich projet.

Pokus o sumarizaci změn ve Španělsku, květen–červen 2013:

# zrušen pár Media distancia (dále MD) Sevila – Llerena, na trati dále zůstává 1 pár MD Sevilla – Mérida – Badajoz
# zrušen pár MD Granada – Linares-Baeza, relace bez místní dopravy, RENFE ale nadále ukazuje MD Almería - Guadix - Linares
# zrušen pár MD Córdoba - Bobadilla, konec místní dopravy
# zrušen pár MD Algeciras - Ronda
# výrazné omezení MD Madrid - Cuenca - Valencia a Madrid - Segovia (snaha nahnat lidi do AVE)
# omezení MD Ávila - Valladolid - Burgos/León, na španělské poměry tam ovšem ještě zůstává docela dost vlaků
# nasazení starších souprav ALARIS ("pendolino") na MD Sevilla - Huelva
# nejasný osud MD Irún - Vitoria, Arco Baskicko - León - Galicie a nočního vlaku Ferrol - Medina de Campo (- Madrid) (protichůdné informace)
# po protestech zachována MD (jde o jediný pár) Valladolid - Zamora - Puebla de Sanabria
# nová ALVIA Madrid - Zamora - Ourense - Lugo - Ferrol (dosud nevídaná trasa, napojení dvou posledně jmenovaných měst na Madrid); současně ALVIA Madrid - A Coruña protažena do Ferrolu. Galicie tak má v kladiva 3 rychlé vlaky do Madridu + pá/ne posilu + noční Trenhotel
# zrušen Trenhotel Barcelona - Gijón, poslední noční vlak do Asturie; nahrazen denním

Zdroj: zejm. vivireltren.es. Asi to není všechno, v informacích i na stránkách RENFE je zmatek, navíc útok na MD bude zřejmě dále pokračovat – ale aspoň pro představu.

za týden :
ITALO
- Nuovi orari pubblicati su http://www.italotreno.it/SiteCollectionDocuments/italo_orari_dal_ 9_giugno_2013.pdf

W.+Wałbrzych:

Jak mám ty škrty chápat v celkovém kontextu Španělské železnice?

Nevyznám se v ní, akorát z map vidím, že síť železnice má Španělsko příšerně řídkou i na poměry třeba Francie.

A v odkaze co tu nedávno dával W., jsou počty cestujích/rok na těch 48 trasách opravdu otřesné... mnohem horší než lecjaká česká lokálka. 2000/rok je tak na nostalgický vlak co jede 10x za rok.

To je mezi Španěly takový nezájem vlaky používat? Či je příčina jinde? Jezdí ty vlaky 3x týdně a proto mají tak málo cestujích?

Španělsko příšerně řídkou i na poměry třeba Francie.

Oni toho taky hromadu pozavirali a zrusili - Franco se o to nalezite pos(ta)ral, takze dneska je to tak, ze se zurive budujou VRT, sirokej rozchod se udrzuje jen tam kde se to vyplati, ale spousta sirokorozchodnejch i uzkorozchodnejch trati na diktaturu doplatila. Ostatne pro porovnani tady mam dve mapy - rok 1948 (nedlouho pote zacalo prvni vetsi ruseni trati) http://img593.imageshack.us/img593/3999/forcanomapacompleto1948.j pg
a rok 1994 (od ty doby uz se toho moc nezrusilo, az zase ted...) http://images.wikia.com/ferrocarriles/images/a/af/Mapa_renfe_1994 .jpg

Od r. 1994 pribyvaji jen VRT... Konkretne: Madrid - Sevilla (199?,) Madrid - Zaragoza - Barcelona, Madrid - Valencia s odbockou do Alicante (- Murcia - nevim zda je usek Alicante - Murcia dokoncen, do Alicante jezdi AVE tusim od lonska) a Madrid - Valladolid. Dale byly dokonceny nejaky dilci useky v Galicii, a (konecne - od letoska) napojeni 1435 do Francie (Barcelona - Figueras.) Krome VRT Madrid Sevilla dokonceno vsechno v poslednich asi sedmi - deseti letech, vsechno (nebo skoro vsechno) na rozchodu 1435. Ostatne o spanelskejch VRT je dost materialu i tady na Krp.

Agent : Madrid - Sevilla > přelom 1991/1992, po VRT se jezdilo když bylo EXPO 1992 v Seville.
Lok řady 252 byly zkoušeny ve Velimi, předváděcí jízda pro "odborný lid" se dělala na trati Praha - ČB - Praha ...

O zkouskach 252 RENFE v Cz samozrejme vim, ale diky za upresneni. Dokonce to bylo zrovna nekdy v ty dobe (presne to nevim, ale urcite 1990 - 1991.)

252 jezdi na rozchodu 1668 i 1435. Nemaji ale menitelny rozchod jako talgo, takze nekdy muze dochazet k situaci, ze jedna 252 tlaci talgo do menice rozchodu a prebira to zase jina 252 na druhy strane.

A kdyz uz jsme nakousli ty vozidla, tak prvni VRT vozidla, ktery si RENFE naobjednavaly, byly TGV Euromed. Vetsina z nich byla dodana na rozchod 1668 (s vyjimkou tech souprav, ktery byly dodany primo pro VRT Madrid - Sevilla rovnou z vyroby) a prevazany z 1668 na 1435 byly teprve nedavno (nejaky 2 - 3 roky nazpatek bylo toto dokonceno.)

17. května 2013 - 09:38 psal R.Š. že je nějak málo vlaků na srpen mezi Venezia-Milano, tak zde to potvrzují i na italském K-Repu:
A taky ty stále ubývající IC z Říma na jih, do Bari. Noční tam skončil před 2ma lety.

(všechny ty překladače jsou Super - aby to člověk z nich luštil jak křížovku)

Agent : 1990 to být nemohlo, mohl to být podzim 1991 (v roce 1990 bych se toho "výletu" nemohl zúčastnit), případně jaro 1992. Pak jsem je viděl v čele vlaků starší verze TALGA ze Sevilly do Madridu ...

No na podzim to bylo, to si pamatuju. Ja si to az tak do detailu nepamatuju. Ruzne prameny uvadi prevzeti/vyroby rady 252 v roce 1991.

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

Belgické a Nizozemské dráhy vypověděly smlouvy na AnsaldoBredovské V250.

Agent : to by odpovídalo, na okruhu byla akorát jedna, cílem těch zkoušek bylo doladění softwarového vybavení ...
Pamatuji se, že jsem se při předváděcí jízdě do ČB zástupce výrobce zeptal, jak jsou na tom s těsněním nápravových převodovek (tehdy dost velký problém lokomotiv ČSD), zatvářil se jako by právě nuceně pozřel něco velmi odporného ...

Jak to prosím vypadá s tratí přes Canfranc? Je možné se tam ještě dopravit vlakem?

Mol : podrobnosti jsou k mání v IDOSu.

IDOS jako zdroj informací o RENFE opravdu nepoužívejte. Do Canfranc se sice nejspíš zatím jezdí, ale asi moc dlouho nebude, pravděpodobně jen do Huescy. Obnova mezinárodního spojení do Francie také není na pořadu dne (finance).

W: Díky. Ještě by mě ale zajímalo, jak je to s pokračováním trati Perpignan-Latour de Carol. Existuje ještě nějaké vlakové spojení do Španělska přes Puigcerdu?

Edit: Koukám, že mám stejně asi s Canfranc smůlu, vlaky tam jezdí asi jen do 16.6...

(Příspěvek byl editován uživatelem mol.)

Trat Zaragoza - Canfranc je peknej tankodrom, takze se to necha hnit tak dlouho, dokud nedojde k prohlaseni trati za nesjizdnou a provoz bude zastaven. Nakladni doprava tam neni skoro zadna a kvuli trem parum vzduchovozicu se to udrzovat nebude.