MZ: různými místy zastavení
To probíhá jak?

SLÁVA, 100krát sláva !
IDOS se konečně probudil ze zimního spánku !

Pane Zikmund, vyšlo to podle Vaší předpovědi, sice hned ráno ještě nešel, ale nyní už funguje.

Jste vynikající prognostik, o mnoho lepší než ti dvaja, čo sa usalašili na hradu pražském !

Fucza : jednoduše, zatímco ta část jedoucí jako "osobák" zastavuje, ta část jedoucí jako Bernina v témže místě projíždí ...

Tohle znam i z letecky dopravy - na jedno eeero jsou namalovany tri cisla (tri radky na tabuli priletu/odletu,m sranda je, ze casto jeden radek okupuje jina spolecnost.)

kpt. Hejl: pro vaše účely bych doporučil Gornergratbahn, ta zaujme i manželku.

Kubrt : to je dobrý tip, až na ten detail, že společně s cestou z Vispu je to skutečně na celý den ... a taky to pořádně zahýbe peněženkou.

MZ: kolik to je z Visp do Täsch? Tak 30 km, ne?

Zahýbe peněženkou.. Když chce někdo jet na týden do Švýcarska, tak předpokládám, že na to má a ne že tam přijede a týden bude somrovat každý frank.

Pár fotek ze Severokorejské MHD zde: http://zpravy.idnes.cz/bbc-satelitni-snimky-pry-svedci-o-rozvoji- ekonomiky-kldr-pz4-/zahranicni.aspx?c=A130703_112304_zahranicni_b ou

EVROPSKÝ ŽELEZNIČNÍ ATLAS

Dneska jsem dostal z Německa Evropský železniční atlas, cena 24 EURO. Čekal jsem od toho trošku víc. Evropské země, které nemají vlastní ATLAS mohly být - s ohledem na hustotu sítě - ve větším měřítku, rozhodně by byla přínosem kilometráž.

Nicméně spokojenost.

Miroslav Zikmund:
Nějak to pořád nechápu. Systému se dvěma čísly vlaku rozumím, jen místa zastavení by měla být stejná, ne? Jsou to 2 spojené soupravy, 2 čísla - tedy jeden vlak. V zastávce, kde má zastavit jen jedna část vlaku, tato zastaví a ta druhá část stejného vlaku tam projíždí jak?

Fucza : ta druhá tam prostě podle jízdního řádu "nestaví".
Tohle mají v jízdním řádu i v Německu, u těch "dvojných" nebo "trojných" vlaků = část vlaku jede jako CNL 40478, CNL 478 (ubytovací vozy), část vlaku jede jako IC 60478 (klasické vozy 2. třídy), "část" vlaku CNL projíždí, část vlaku IC zastavuje ...

http://kursbuch.bahn.de/hafas/kbview.exe/dn/KB703_R_Taeglich_nur_ 09062013_14122013_G01072013.pdf?filename=KB703_R_Taeglich_nur_090 62013_14122013_G01072013.pdf&orig=ut

Dotaz na italskou LOMABDII

Víte někdo, zda existuje v Lombardii (pro oblast Milano) nějaká celodenní jízdenka použitelná na tratích společnosti TreNord - myslím, že to vyjde líp než si kupovat jízdenku pro kadou trať zvlášť ....

Díky

Děkuji za návrhy.Jinak snad bude 2000 Euro na týden stačit,abychom nemuseli prchat ze země Helvétského kříže dříve.

MZ: Až na to, že v jízdním řádu, na nějž odkazujete, část vlaku CNL i IC zastavuje v naprosto stejných stanicích. Nikde jsem nenašel, že by někde CNL projíždělo, a IC stavělo. Jediný rozdíl je v tom, že v jízdním řádu u části vlaku CNL je uveden pouze čas odjezdu, u IC jak příjezd, tak odjezd. Co se Berniny týče, to máte pravdu.

Österreich : no dobře, tak půjdeme jinam >
http://kursbuch.bahn.de/hafas/kbview.exe/dn/KB470_H_Taeglich_G041 22012.pdf?filename=KB470_H_Taeglich_G04122012.pdf&orig=k

CNL 419, 40419 projíždí v Koblenzi, IC 61419 tam staví

navazující

http://kursbuch.bahn.de/hafas/kbview.exe/dn/KB471_H_Taeglich_G041 22012.pdf?filename=KB471_H_Taeglich_G04122012.pdf&orig=k

vůbec CNL nemá uvedeny, zatímco 61419 staví Bingen, Mainz, FFM Flughafen .....

Aktualizace elektronických jízdních řádů, zde často oblíbené téma kritiky

Od zdroje jsem obdržel informaci, že ansámbl z budovy na dohled od Eifelovky bude týdenní aktualizace EJŘ realizovat až v prvním pololetí léta páně 2014 (snad ...)

Důvodem je testování nového SW - no cestovatelsky k naštvání - ale furt lepší než něco podobného jako registr řidičů pod patronací "úřadu na nábřeží" ....

Jsou v Evropě země. kde o ekologii jen nekecají, ale také pro ni něco dělají.
Algida po kolejích : http://www.fsnews.it/cms/v/index.jsp?vgnextoid=5dfd79cd64aaf310Vg nVCM1000008916f90aRCRD

Pokud nekriticky často někdo velebí německý HAFAS ve srovnání s českým IDOSem, doporučuji zadat do obou konkurenčních vyhledávačů spojení :
Chiasso - Viterbo Porta Fiorentina, pouze s použitím "osobních" vlaků. Zatímco IDOS vám nabídne několik smysluplných spojení, např. za 14.29 hodiny, konkurenční HAFAS (jak ON-LINE, tak OFF-LINE verze)nabízí spojení v délce 25.29 hodiny, zcela nesmyslně z Chiassa do Bellinzony a přes Locarno do Domodossoly.

Pokud někdo nekriticky často velebí IDOS, tak se může dočkat tisícovky podobných nesmyslných spojení.

Zatímco IDOS vám nabídne několik smysluplných spojení

Třeba Paříž - Praha přes Železnou Rudu, že?

Proč bych měl jet smysluplně 14:29 hodiny podle IDOSu, když to bez "použití pouze osobních vlaků" zvládnu jednou tak rychle?
Kolenovrtství není o penězích, to je temný stav duše.

Hafas taky někdy blbne, ale naštěstí ne tak často jako IDOS.
Na přehledu odjezdů má v Sulmoně Po-So, ale po kliknutí na vlak se v jř objeví Po-Pá.
Na příjezdu Pescara jsou uvedeny vlaky dva. Nějak si ty data po drátech špatně srovnal.

T_._H_. : to není o vámi oblíbeném "kolovrtství", ale o tom, že na rychlé vlaky musíte mít rezervaci a co budete dělat, když bude vyrezervováno ?
Dozvíte se to po vystání nekonečné fronty a varianta "osobní" vlaky je v té době už nepoužitelná. Na přestup máte nějakých 40 minut ...
Nehledě na to, že použitím rychlých vlaků, resp. ktaší cestovní dobou, se věcně nic nezíská ...

to není o vámi oblíbeném "kolovrtství"
Ne, určitě ne. Jen mi není jasné, co s těmi penězi nakonec budete dělat, nejspíš po smrti propadnou státu...
na rychlé vlaky musíte mít rezervaci a co budete dělat, když bude vyrezervováno
Budu mít dalších sedm hodin rezervy proti cestě "pouze osobními vlaky" na to, aby jel nějaký nevyrezervovaný (a nebudu si tu rezervaci kupovat až "na přestupu"). Ostatně v Itálii do běžného vnitro IC nemají povinnost rezervace, ale platí se tam příplatek a to je hlavní problém kolenovrta.
No a já osobně bych za tisícovku letěl do Říma a pak se regionálkou doplácal do toho Viterba - samozřejmě, není to "zadarmo".

ad T_._H_. : ... v Itálii do běžného vnitro IC nemají povinnost rezervace...

a proč tedy je v jř toto :

kpt. Hejl: zubačku na Pilatus nebo méně turistickou na Rochers-de-Naye (francouzská nostalgie, mně se moc líbila). Jungfrau je jen tunel,davy turistů,a ostatní atrakce jsou na celý den.

T_._H_. : a jaký je rozdíl mezi tím, že budete dokupovat po vystání fronty u pokladny příplatek na IC nebo na rychlý vlak ...
Nehledě na to, že cílem cesty není Viterbo jako takové, ale projetí italských tratí ... čili letadlo jako takové nepřipadá v úvahu, tím spíše, že "smluvní" okolnosti (od nichž se zkrátka nelze odchýlit), za nichž lze cestu letadlem uskutečnit, nehodlám akceptovat a tudíž v mém případě je cestování letadlem vyloučeno ...

MZ: Zato kdyby bylo letadlo na fipku, tak by to bylo úplně něco jiného, jako s tím vaším projížděním FIP NAD a trať z Prahy do Říma ürčitě nemáte projetou

Hele, mně je to osobně jedno, jak cestujete, ale zajímavé je, že jinde radíte nalézt bez místenky v pohodě, ono se to ukecá, zato tady, kde hrozí suplemento, radši o sedm hodin dýl osobákem ? To jste teda opravdu železná nátura.
Jinak mám zkušenosti z cestování po Italsku, kde stačilo zaplatit příplatek v IC vlaku (ač byl R ve čtverečku). Jen to stálo cca o 40.- víc, než v pokladně a třeba Neapol-Palermo už to bylo ¨v řádu stokorun/osoba (nepamatuji si přesně). Ostrý přestup s použitím metra jsme stihli a na dohadování u pokladen kašlali. Čekat hodinu kvůli 40 korunám nemíním.
Ale mlátit se tam pro pár stovek týden osobáky si teda nedovedu představit. Jste zřejmě pěkný pošuk

No vtip je nejspíš v tom, že FIP platí jen v těch Treno Regionale

T.H. :

Už když jsem tam jel před cca. 4 lety na Interrail, tak byly povinné místenky. Pokud si dobře pamatuji, tak IC za 3E a ES za 20E

FS: proč tedy je v jř toto
... protože se snažíte udělat ze mě blbce:


Miroslav Zikmund: "smluvní" okolnosti (od nichž se zkrátka nelze odchýlit), za nichž lze cestu letadlem uskutečnit, nehodlám akceptovat
No prostě v letadle neplatí fipka a táhnout konzervy a vařič se prodraží

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)

T_._H_. - blahopřeji, podařilo se vám najít jedno z mála IC bez(R).Otázkou je, zda to taky platí, v červnu tam (R) měli, jak je vidět z mé ukázky.
Ale našel jsem i další IC bez (R), a není taky uvedena u Busu LP, i když právě před rokem u nich povinnou rezervaci zavedli. Takže pouze klasický italský chaos a záleží na průvodčím, na jakýho kdo narazí. tak tomu bylo i v dobách kdy na IC byl příplatek dle km.

Co je lepší ? Bez FIPky za 9 Eur, nebo s FIP + 28 příplatek k ní ?

M. Z.: Ano, už to tu několikrát proběhlo. Lombardie má denní síťovku za 15,- eur.

Dozvíte se to po vystání nekonečné fronty
Houbeles - umí to každej automat.

FS: Ale podle kursbuchu TI jsou IC 558/559 i IC 562/563 povinně místenkové.
Takže jak říkáte: italský chaos.

Takže na tabuli odjezdů sice u Busů LP není (R) uvedeno, ale tady to ke změně jř znovu připomínají pro ty , kdož si mysleli něco jiného :
/pravej českej binec v Italsku, proto se tam člověk cítí jako doma...ba, je tam líp, není tam nečas ! /

Ad Itálie: loni jsem náhodou dvákrát jel s FS a můj suběktivní pocit je, že jejich "spěšňáky" (regionale veloce - RV) jsou docela dobré vlaky. Chápu, že 2 jízdy nejsou statisticky významné a navíc vůbec nic nevím oni o "osobácích" (regionale - R), ani o "rychlících" (IC, FB, ... atd.), ale má osobní zkušenost je taková, že cestovat na SCIC-NRT po síti FS je vcelku přijatelné.

Kyrill - přesně tak, jejich osobáky = naše Pinďolíňo.

Takže my nemáme nárok je kritizovat za příplatky k FIPce, ale Němci jsou právem dost naštvaní, protože Ital u nich jede 330km/h zadara , zatímco Němec si u FS musí doplatit nějakých 40-50 Eur.

Mladějov : vy račte jet z místa A do místa B rovnou, já hodlám jet před body C,D,E,F,G, kudy žádný jednak žádný rychlý (příplatkový) vlak nejede, jednak je mi celkem ukradené, jak dlouho v tom vlaku budu ...

T_._H_. : v letadle sice neplatí FIPKa, ale pro jízdu do Švédska neplatí taky = neexistuje, takže si musím kupovat INTERRAIL, takže včil mudrujte, co je na tom letadle tak výhodné ... INTERRAIL nebude o cenu letenky levnější ... a nikdo mne na nádražích nebuzeruje nějakými prohlídkami a při včasném příchodu na nádraží si mohu vybrat místo dle libosti, na rozdíl od letadla.

>nemáme nárok je kritizovat za příplatky k FIPce, ale Němci jsou právem dost naštvaní,


????
Věc každé železnice a dohody/nedohody. Ony ty restrikce řeší hlavně státy, kam jezdí hodně lidí odjinud a není to reciproční(třeba typicky ta Itálie) a potřebuje omezit počty těch neplatících. Němci dávali vždycky fipky jen zaměstnancům a tak nemají problém jako štědří Italové.

Lidi, proboha, kdo ty jízdní výhody máte, tak buďte rádi za ně a neřešte, kdo má právo koho kritizovat

MZ: Ale vždyť OK, vaše volba, nic proti, ale nemám rád, když někdo tvrdí "jinak to nejde" "je to lepší""hrozné letadlo". Stačilo by "MNĚ to takto vyhovuje".

A toho pošuka neberte ve zlém, prostě je to někdo, co něco činí hooodně divně a přes míru. Třeba i to cestování vlakem zásadně za co nejmíň. Holt když nevadí 7h a berete 14, eto vaše dělo, 99% by to vadilo.

v letadle sice neplatí FIPKa

Železničářská FIPka ne, ale různé letecké zaměstnanecké výhody ano. Navíc v letadle mohou i ne-letci využít svých volných letenek, získaných v rámci frequent flyer programů. Obě skupiny (letci i ne-letci) ovšem nemají "jízdenky" úplně volné, neboť musí zaplatit stanovené poplatky místnímu + státnímu výběrčímu daní.

já hodlám jet před body C,D,E,F,G

Přes tolik leteckých bodů jsem to ještě nezkoušel, ale i letenky se dají vhodně nakombinovat a (pokud se člověk vyhne letištím s příliš náročnými výběrčími daní) může to dokonce vyjít i levněji než přímý spoj.

Vlakem jsem to před měsícem zkusil přes 2 body (v Německu) ... ze "šocení" jsem nic neměl a naopak jsem byl rád, že jsem se dostal do cíle. Ovšem "železničáři za to nemohli, mohly za to povodně"

Arj: Ježíšmarjá, tady jde opravdu o něco jiného.

tady jde opravdu o něco jiného

To já chápu - "normální člověk" si vybírá ten druh dopravy/dopravního prostředku, který je pro danou trasu a daný účel ten nejvhodnější.

Jenže když se zeptáte většiny čs. občanů, tak dráha to většinou (už dávno) není - snad s vyjímkou dojíždění do práce, ať už kolem města nebo naopak na dálkové trasy.

Mladějov: ad "cestování vlakem zásadně za co nejmíň"

Myslím, že kdybyste toho nacestoval za rok tolik jako MZ, taky byste hledal způsoby, jak něco ušetřit.
Já, když mohu, taky létám do Francie letadlem, ale že bych si to mohl dovolit pětkrát v roce, to sotva. Tak to někdy vezmu vlakem rychlým, někdy busem, jindy osobáčkama na SWT - podle toho, jaká je nálada, chuť, kolik času i kolik peněz

Portugalsko: Máte někdo zkušenosti s cestováním po Portugalsku? Zajímají mě spíše ceny, jsou-li vysoké či mírné:-) Jedná se mi o cestu Faro - Lisabon a zpět. A připlácí se za pendolino, nebo jsou ceny stejné jako v IC? Je potřeba místenka? Díky

FS: blahopřeji, podařilo se vám najít jedno z mála IC bez(R)
Já žádné IC bez R nehledal, to je váš příklad... a z toho odkazu na přepravní podmínky to o fakultativní = nepovinné rezervaci vyčtu i se svou (ne)znalostí italštiny (resp. latiny jako fundamentu těchto jazyků).
P.S. ona proběhla v červnu velká změna JŘ (Italové prostě neakceptují páchání "velké" změny před vánoci ), nemůže to mít souvislost?
Miroslav_zikmund: já hodlám jet před body C,D,E,F,G, kudy žádný jednak žádný rychlý (příplatkový) vlak nejede
No, to je ale opravdu čirá zvláštní náhoda
nikdo mne na nádražích nebuzeruje nějakými prohlídkami
Heleďte, London St.Pancras International jsem absolvoval v květnu. To opravdu není podstata letecké dopravy, to je prostě bezpečnostní princip (taky to neoblibuju, ale mám to obvykle vyřízené za minutu a půl). Mimochodem, včera jsem zjistil, že už je povolený zavírací nůž do 6 cm délky čepele.
a při včasném příchodu na nádraží si mohu vybrat místo dle libosti, na rozdíl od letadla
Viděl jste vůbec někdy letadlo zevnitř? Samozřejmě že si v letadle můžete vybrat místo dle libosti, pokud už si ho nevybral někdo jiný... U nízkonákladovek je to dokonce jen o ostrých loktech stejně jako u Dráhy (krom pár "prioritních" míst).

No, já jsem včera zamával nočnímu vlaku do Prahy, pak se odebral na Lufthavn a byl v té Praze o 12 hodin dřív (a levněji, ale to byla atypická situace). Což asi bude u normálních lidí první volba.

Dnes večer na ČT-2 krátce po 20. hodině - hned na začátku cestopisného pořadu o Saúdské Arábii a Jemenu byly záběry z muzejního depa někdejší Hedžázské dráhy. (Více dokumentace na http://nabataea.net/hejaz.html to je snad obecně známo.)

ad T_._H_. : to o fakultativní = nepovinné rezervaci vyčtu i se svou (ne)znalostí italštiny...

Máte pravdu i nemáte. To je právě ten italskej chaos, v jednom textu tak, a v druhém jinak. Ono to totiž bez rezervace platí jen pro ty FIPky, co mají kouzelné razítko OHNE ZUSCHLAG.
K těm bez razítka si musíte na IC doplatit rozdíl oproti TO, tedy platí zhruba to, co před rokem poněkud nepřesně napsala paní Pupíková. A tohle už platí možná 10-20 let, nic se nezměnilo. Po doplacení rozdílu pak můžete v pohodě vlézt i do Fréčarózy.(TO = tarifa ordinaria, základní tarif,osobáky)

tady je ten rozdíl vidět, mezi TO a lepšími vlaky :

Mně jsou především vaše fipky ukradené, jen rozporuju tu potřebu povinné MÍSTENKY (že si do výše tarifu doplácíte nějaký PŘÍPLATEK s tím vůbec nesouvisí a finta v převedení "volných jízdenek" prakticky na 50% (i míň) slevu je od Italů šikovná, už žádné rychlíky na Sicílii z kupátky zavalenými českými nádražnickými kolenovrty s vybalenými chleby a vařičem na podlaze

ad T_._H_. :: už žádné rychlíky na Sicílii z kupátky zavalenými českými nádražnickými....

asi jste toho hodně zaspal, dávno už rychlíky na Sicilii nejezdí, pouze ICN s lůžky a lehátky, od 37 Eur výše, tedy nic pro ty "vaše oblíbené" socky.

Co to zase melete? :-) ICN jsou IMHO obyč vnitrorychlíky, které krom lůžek a lehátek vezou i řadu dvojek k sezení a tak si ortodoxni fipkař může vybalit lihový vařič uprostřed nočního bujarého života...

ad W: To jsi asi zaspal dobu Ty, plno ICN nemá již ani žádné vozy k sezení, nejlevnější lehátko vyjde FIPkaře až na 1800Kč, takže opavdu žádnej lihovej vařič se tam konat nebude. Ty které vozy k sezení mají jich taky nemají mnoho jako to bývávalo. Ceny příplatků k FIP jsou vyšroubované natolik, že se vyplatí létat letadlem. Ale vím že plno závistivých nefipkařů od soukromníka to udělá radost a prožívají malý orgasmus, místo aby přemýšleli o tom, jestli je dobře že se lidi z vlaku přesouvají do letadel...

Takže je správně, že letos místo vlaku letím letadlem? Neberu že nejlevněji by mne vyšlo auto, ale nejsem magor jezdit autem po Evropě.

jestli je dobře že se lidi z vlaku přesouvají do letadel...

Dobře nedobře, ono je to prostě vývoj. Stačí kouknout na Ameriku a kopírování vývoje. Když si přečtete támhle Škvoreckého o cestě po USA, tak začínají supermarkety, lidi masově létají, každý má auto...no a u nás po 40 letech totéž.

Snít o dálkových vlacích, kterými budou jezdit miliony lidí místo auty, je autismus :-)
Stačí se vrátit do křehké reality, kdy je problém to "vyjezdit" na mnoha místech české železniční sítě už dneska = naprosto zanedbaná infrastruktura. Silnice totéž.

ad Mladějov: Snít o dálkových vlacích, kterými budou jezdit miliony lidí místo auty, je autismus

Ve feudálním česku asi máte pravdu,
ale zkuste přemejšlet proč jsou tak nabušené ty lepší vlaky ve vyspělých evropských zemích, proč všichni nesedí v letadlech ?
Proč se furt vyrábí další a další ICE,TGV,ES atd...?
Kdyby to bylo u nás , nedivil bych se , že to vyrábí proto aby to za pár let sešrotovali.

Cílem mojí nastávající cesty do Italska je projetí tratí v Neapolsku, tedy jak síť úzkorozchodek, tak tratě do Torregávety, Piedimonte a Beneventa, které nepatří pod FS/TI. K tomu nějaké nepříliš provozně zatížené místní tratě.
Na "Neapolsko stačí" turistická třídenní jízdenka za 20 EURO. Původně jsem předpokládal, že bych to projezdil za den, nicméně ani při minimálních přestupech se to stíhat nedá. Do Torregávety jedou po jedné z tratí pouhé 3 vlaky denně v dopoledních hodinách.
Tudíž logisticky docela náročné.

Zpátky přes nějaké ty místní tratě na Brennero a Innsbruck do tuzemska.
Vzhledem k "četnosti" možných spojení z Italska do tuzemska není vcelku reálné při návratu ušetřit čas nějakými rychlými vlaky, které jsou (z hlediska zkušeností) mnohem citlivější na zpoždění, takže přípojný vlak v rozhodující stanici (relativně ostrý přestup) může ujet (na Brenner praktický interval 120 minut), takže stejně je dobré mít v rukávě záložní variantu = jet o jeden rychlý vlak dříve ... jenomže to může narazit na problém vymístenkování daného spoje, tudíž třeba buuď riskovat nebo jet o vlak dříve a příslušnou dobu pročekat na nádraží ...

Osobními vlaky se dá z Neapole dojet pohodlně od cca 6.00 do 23.00 na Brenner se dvěma variantami, resp. dvouhodinovou rezervou.

Kupříkladu rychlými vlaky se lze dostat na Brenner do 14.22 (z Neapole v 6.40), s tím, že na přestup máte pouhých 6 minut, což je vlastně jediné použitelné spojení během 24 hodin.

Takže tak či onak sice ušetříte něco času použitím rychlého vlaku, ale stejně budete buď plánovitě tvrdnout někde na nádraží v rámci časové přestupové rezervy nebo vám přípoj ujede a pak budete muset řešit "co dál", propadnou další rezervace, lehátka, lůžka ...

Mladějov: a čo také Kefalín myslítě pod pojmom "dálkový vlak" ?

Jestli přímý vagón Londýn-Istanbul atp., tak je to samozřejmě nesmysl. Jestli ale noční vlaky jedoucí přes jednu noc, anebo denní vlaky "ráno odjezd, večer příjezd", tak těch je Evropa plná. A lidi nimi jezdí.

P.S. Mimochodem, docela by mě zajímalo kolik lidí jezdí tím loni zavedeným vlakem "Transeuropean" Paříž-Berlin-Varšava-Moskva z Paříže do Moskvy či zpět.

A mne kolik jezdí na trase Moskva - Nice.

Nemá někdo k těm dvěma vlakům bližší info?

Co je "Transeuropean"? - bahn.de mi nabídl vlak EN453, z Brestu pak EN24JI, který jede v sobotu (ne každou) + 3/10.

Přímé lůžkové vozy Moskva-Brusel (a mám pocit, že i Moskva-Paříž) jezdívaly denně na "EN Jan Kiepura" ještě před pár lety. Takže zrovna tohle ukazuje "zájem" o (skutečně dálkové) noční vlaky po Evropě - viz fotky z Brusel Zuid v r. 2004.

Mladějov: Stačí kouknout na Ameriku

Na Ameriku v tomhle nemá cenu koukat. jejich dálkové vzdálenosti v mílích jsou delší, než nejdelší smysluplné pozemní vzdálenosti po Evropě v kilometrech.

Ovšem třeba noční vlak (lůžka, lehátka, sedačky) z Bruselu přes Štrasburk do Švýcarska už je taky minulostí - a ten byl docela výhodné spojení a jezdíval (aspoň přes turistickou sezónu = léto + lyžování) dost obsazený

Arj: MP 23/452 "Transeuropean" Moskva-Paris, resp. MP 453/24 "Transeuropean" Paris-Moskva: lze je najít např v polském JŘ "PKP Intercity":

Trať Warszawa-Rzepin-Frankfurt am der Oder:
http://intercity.pl/pl/dokumenty/RJ%20tabelki/od%209.06.2013/rj_l ato_13%20tab.11%20v3.pdf

Trať Warszawa-Terespol-Brest:
http://intercity.pl/pl/dokumenty/RJ%20tabelki/od%209.06.2013/rj_l ato_13%20tab.3%20v3.pdf