Archiv diskuse T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 ... do 06. 01. 2013 |
|
Autor |
Příspěvek |
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13638 Registrován: 3-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 15:49:33 |
|
Takže Kyklop přistaven dneska před halu..asi jedny z posl.dní, kdy ho ještě mohl někdo vyfotit v tomto stavu. Tak jestli vyjede na podzim vlastní silou, to bude pecka Takže držím lidem v DPOV Nbk palce a budem se těšit To asi bude "hit roku 2013, pokud se zadaří a vyjede" jen se zeptám, kdy naposl. jezdil po vlastní? |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3516 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 16:43:15 |
|
Manemb - jo jo, byl by hřích ho nevyfotit, i když počasí stálo za pendrek Kdy jezdil naposledy vlastní silou, to bych taky moc potřeboval zjistit, ale zatím se nezadařilo. Podle kolegů to odhadujeme na rok 1990, ale jistě nevíme...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
Rorejs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45 Registrován: 1-2012
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 17:00:01 |
|
Asi mi to neprozradíte, ale zeptat se musím: Kde se proboha na to znovuzrození vzaly peníze, kde se objevily náhr.díly( nebo to bude novovýroba?) a bude zprovozněn jen fyzicky nebo i papírově? Každopádně mu držím |
Mad_noodle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333 Registrován: 9-2008
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 17:02:09 |
|
Rosta_kolmix: pokud mě paměť neklame, tak v roce 1995 se ho podařilo (při oslavách 150let Olomouc-Praha) oživit a část cesty z Libně na Masnu jel vlastní silou (spolu s 477.043), ale na Masnu už přijel jako ,,zdechlina". Byl jsem tehdy sice malý,ale táta si to tak taky pamatuje, tak snad. |
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13645 Registrován: 3-2005
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 17:17:44 |
|
Rosťa Pěkné Ty čeče, necvakl jsi tam i dneska 754 041? Pokud ano, že bych tě s ní mohl otravovat na meila díky |
Haribo7
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 892 Registrován: 1-2011
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 17:35:02 |
|
No taky bych prosil 041 jestli někdo má, tak na maila
|
K6S310DR Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.64.242
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 17:49:04 |
|
Nebudou v něm náhodou střeva z brejláka? |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 95.46.32.2
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 18:08:07 |
|
hmmm, zprovoznění tohoto stroje je tak trošinku úletem do vesmíru...chjooo.. něco podobného jako zprovoznění stříbrného šípu...nebo komárka... Nikam to pořádně nemůže krom koridoru, protože je to těžký jako prase a koleček málo, pro jednu, maximálně dvě jízdy do roka je to opravdu přepych a navíc to bude jen obyčejný brejlák v jiném kabátu a nic víc...no možná těch 120 km/h, ale jen pokud to dovolí DÚ a udělá se na to TBZ... a to nevím, nevím... |
Rorejs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46 Registrován: 1-2012
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 18:49:03 |
|
brejlokyklop říká ti něco úcta k historii, tech.památkám, tradice, nostalgie, kultura, vzdělání atd? Kdyby ano tak bys takový blábol nenapsal.... |
Bdlm Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 3-2007
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 18:49:12 |
|
Zas někdo chytrej. |
Haribo7
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893 Registrován: 1-2011
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 18:51:23 |
|
ty vole, taková událost a on si ještě bude stěžovat
|
Mlaďas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58 Registrován: 9-2012
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 19:03:47 |
|
Hlavně kde se najednou našli papíry. Však všechna jeho dokumentace byla prý ztracena. (Příspěvek byl editován uživatelem mlaďas.) |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 95.46.32.2
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 19:07:20 |
|
Rorejs - ano právě že říká, co na tom bude hezkého, že navenek ano to bude vypadat jako kyklop, ale uvnitř to už nebude kyklop, ale jen obyčejný brejlák... To se ti nezdá jako neúcta k historii, tech. památkám, tradici atd ???? Takže kdyby tobě to něco říkalo, tak nenapíšeš to, co jsi napsal... Haribo7 - co je to za údálost ?? proboha, vrať se na zem....joooo, beru, kyby to bylo zprovozněno, tak jak vyjel z fabriky, to pak ano, ale tohle...to je právě to, s čím nemůžu souhlasit a nějak to opěvovat... |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 95.46.32.2
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 19:08:37 |
|
Mlaďas - bude se muset udělat nová dokumentace..tak jako na šípa apod...protože střeva budou úplně o něčem jiném než původně... |
Mlaďas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59 Registrován: 9-2012
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 19:10:43 |
|
Motor to snad mělo stejný ne? |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3517 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 19:13:29 |
|
Kluci klíííd, neřešte to, dokud nebude mašinka hotová. Nemá to smysl, opravdu (ono stejně ještě není všechno úplně "uvařeno"). Teď jí hlavně držme všechny palce, myslím, že si to určitě zaslouží Jinak tu 754.041 jsem nefotil, mám ji celkem nafocenou z okolí Brna a při světelných a prostorových podmínkách, jaké v hale panují, by mi to beztak ani nevyšlo. A i kdyby, z haly uzavřeného opravárenského podniku bych "ven" fotky stejně nepouštěl, to už je proti obecně platným pravidlům...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 95.46.32.2
| Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2013 - 19:45:43 |
|
Mlaďas - možná spalovák ju na pohled, ale jinak to bylo úplně něco jiného... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6222 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 08:05:49 |
|
brejlokyklop: pro jednu, maximálně dvě jízdy do roka je to opravdu přepych a navíc to bude jen obyčejný brejlák v jiném kabátu a nic víc Ono to vypadá, že těch jízd bude do roka vícero. Ovšem primárně nikoliv pro šotouše, z čehož chytřejším jedincům nejspíš dojde, kde se na to najdou prostředky. no možná těch 120 km/h Není to čistě náhodou 140 km/h...? |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 08:30:33 |
|
Hajnej - ano je to čistě náhodou 140 km/h... Nicméně ostatní platí co již jsem napsal... Ono vždy to nějak vypadá a pak skutečnost je úplně někde jinde. Těch 140 můžete maximálně jezdit někde po koridoru nebo na okruhu ve Velimi a navíc všude pod drátama...takže větší poplatek za DC atd atd. A jak již jsem napsal, je to těžká mašina a tratí s povoleným nápravovám tlakem na 22t u nás moc není.... |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968 Registrován: 9-2011
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 08:56:46 |
|
br-ky: představte si, že (pokud to teda vyjde) to těch 140 km/h a pod drátama bude jezdit tam, kde se žádný "větší" poplatek za DC nevybírá. A včíl mudrujte. |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 09:53:32 |
|
Aleš_Liesk. - aha, takže pro vás přestane existovat koeficient 1.08 ???? Jedině, že by jste z něj udělali ekologické vozítko, což nepředpokládám ))) nebo se bude pohybovat jen po okruhu ve Velimi a dopadne stejně jako baruna, která vyjede maximálně třikrát do roka ))). Navíc, když na okruhu je vlastní mašina, která umí jezdit rychleji a žere jen elektriku ))). Někdy jsou věci mezi nebem a zemí, které normální smrtelníci, jako jsem já, bohužel těžko chápou nebo spíš vůbec. . A navíc, pokud se nemýlím, to už tu jednou bylo, že se kyklopani proháněly po okruhu a dobře víme, jak to dopadlo |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970 Registrován: 9-2011
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 10:51:46 |
|
br-ky: nechte se překvapit (třeba bych tu prozradil něco, co nemám, a shánět pak adminy, aby to napravili, už podruhé netoužím ). Jinak já za váš příliš úzký pohled na věc nemůžu . Tím (k tomuto tématu) končím, Tvá Máňa. |
K6S310DR Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.64.242
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 12:25:56 |
|
brejlokyklop: nebo se bude pohybovat jen po okruhu ve Velimi a dopadne stejně jako baruna, která vyjede maximálně třikrát do roka :-)))). Navíc, když na okruhu je vlastní mašina, která umí jezdit rychleji a žere jen elektriku :-)))). Pokud vím tak vlečka z Velimi na ŽZO není zatrolejována. Jak tam chcete dotáhnout el. mašinu? |
K6S310DR Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.64.242
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 12:30:20 |
|
Rosta_kolmix : Mně to jen napadlo, dát do kyklopa střeva z brejlovce, kterej půjde do šrotu, stejně to bude podobné, a papíry použít z toho brejláka jako výměnu karosérie. Nebude to takhle? |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 13:00:50 |
|
K6S310DR - na to už je tam dávno mot. lok 740 nebo 742, teď nevím přesně. K tomu tam barča opravdu není No a co ty jiný podvozky atd atd atd... |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4514 Registrován: 9-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 13:12:41 |
|
Ja se zeptam jinak: co za diesel se do toho bude davat ??? Catr nebo nejakej srac ze 753/4 ??? Pokud se to teda smi rict.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
K6S310DR Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.64.242
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 13:13:15 |
|
Podvozky? Ty tam jsou a pokud jsou přítomny i trakční motory na podobné ss napětí jako v brejlovci, možná že byto šlo provést. |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 13:32:08 |
|
Agent - klasika motor z brejlovce 754 K6S310DR - jo jsou tam podvozky, jenže jsou kapánek jinší než na klasickým brejlovci... . Takže už to pak nemůže být klasický brejlovec jen s jinou kisnou.. a to pominu, že ta kisna má jiné rozměry atd. atd. atd. Nooo to bude jak ten stříbrný šíp, na venk super historie, pohled úžasný, ale uvniř, co nebude vidět dva motory TEDOM, samá elektronika atd. No prostě, když to přeženu, regionova s podvozkama ))) |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3359 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 13:44:30 |
|
brejlokyklop: No 751 010 ale opravdu někdy zajišťuje přetahy vozidel mezi žst. Velim a zkušebním okruhem. Má občas i jinou práci, ale k tomu se mohou vyjádřit jiní. Mě by docela zajímalo, co vlastně tolik zvýšilo hmotnost kyklopa oproti brejlovci. Může za to hlavně o cca metr zvětšená délka přes nárazníky (o 1000mm větší vzdálenost otočných čepů) a instalace EDB (kvůli které bylo asi bylo třeba ve strojovně více místa)? Pokud by se kyklop opravoval/upravoval do podoby převlečené 754, tak věřím, že bude mít hmotnost nižší než původních 85,3t. Pokud by se ale třeba plánovalo využívat ho na okruhu jako "zátěž" při zkouškách jiné lokomotivy, doufám, že mu alespoň EDB zůstane. Jsem zvědav, zda ho čeká původní AC/DC přenos výkonu, nebo návrat k DC/DC. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4517 Registrován: 9-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 14:00:09 |
|
Jsem zvědav, zda ho čeká původní AC/DC přenos výkonu Tohle by me taky zajimalo, ale uvidime... Zase ale to, cim se bude remotorizovat, je tyz motor s nizsim vykonem, takze bych se zase tak nerozciloval. Rozvor naprav u kyklopa je o 20 cm vetsi, nez u zbytku masin s podvozkama CKD (2,4 m.) Nakolik to je nebo neni problem, to tezko rict. este edit: Na okruhu se pouzivaji dneska coby brzdici vozidla bezne lokomotivy CD (CD-C) 162/163 ??? Jednu dobu se to tak snad delalo, mj se 743... I kdyz... ted se k tomuhle ucelu pouzivaly 380, je tak ??? (Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
K6S310DR Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.64.242
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 14:02:46 |
|
Agent: Ale motor v něm je, ne? |
K6S310DR Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.64.242
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 14:06:11 |
|
brejlokyklop: Že tam jsou jiné podvozky, v čem je problém? Přeci jde o NAPÁJENÍ trakčních motorů, ne? Pokud jsou ss, a na podobné napětí, tak proč by to nejelo? |
Rorejs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47 Registrován: 1-2012
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 14:13:32 |
|
No, na rozdíl od oportunisty Brejlokyklopa já mám tu mašinku rád(zažil jsem ji ještě provozní) a jsem rád pokud ožije.A co v ní bude uvnitř je mi celkem srdečně fuk.Já jí údržbu ani fíru dělat nebudu.Samozřejmě že bych raději origo osazení, ale důležitý je pro mě jako člověka zvenčí hlavně vizuál a to se mi (snad) splní. A všichni komu se to nelíbí ať si políbí.... (jo a zrovna tak fandím i Stříbrnému šípu, klidně ať jezdí s novým pohonem, i když chápu že by ho "brejlokyklop" asi raději viděl ve šrotu nebo zhnilý v kopřivách.... (Příspěvek byl editován uživatelem rorejs.) |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 15:35:34 |
|
Rorejs - ale prdlajs...jen oportunista vidí to, že za ty peníze, za které bude opraven stříbrný šíp, tak mohly být opraveny třeba minimálně tři, no spíše čtyři velké parní lokomotivy, které by udělaly o hodně více práce než tyto vozítka. To samé jako komárek, sice unikát, (v případě šípa takový hybrit napůl historie a napůl moderna), ale de facto na nic...suma sumárum provozní náklady v přepočtu na jednoho cestujícího hrůza. To samé platí i pro kyklopa...místo něho se mohla do perfektního provozního stavu opravit T 478.1001 a případně i nějaký brejlák ř. 750, což za chvilku též bude historické vozítko. Takhle to beru jen jako zbytečně vyhozené peníze. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6224 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 16:30:00 |
|
Brejlokyklop: nebo se bude pohybovat jen po okruhu ve Velimi Přihořívá. a dopadne stejně jako baruna, která vyjede maximálně třikrát do roka A nebo taky ne. Navíc, když na okruhu je vlastní mašina, která umí jezdit rychleji a žere jen elektriku Hm, tak s tou jsem už pár zkoušek absolvoval a stálo to vždycky za vyližkapsu. Když bylo potřeba nějak táhnout, tak to buď nešlo vůbec, protože hrubý stupně, nebo jen chvilku, protože přehřátý odporníky. No a brzdění darmo mluvit. Než po trhací zkoušce zastvila a vrátila se, tak bylo půl šichty fprdeli... Někdy jsou věci mezi nebem a zemí, které normální smrtelníci, jako jsem já, bohužel těžko chápou nebo spíš vůbec. Což nemusí nutně znamenat, že jsou ty věci špatně, ale třeba to, že ti "normální smrtelníci" občas prostě něčemu nerozuměj. Nooo to bude jak ten stříbrný šíp, na venk super historie, pohled úžasný, ale uvniř, co nebude vidět dva motory TEDOM, samá elektronika atd. No prostě, když to přeženu, regionova s podvozkama Podle převodovek spíš 842 než 814. Podstatné je, že tu elektroniku normální člověk neuvidí, ale zato to bude jezdit. místo něho se mohla do perfektního provozního stavu opravit T 478.1001 Kdyby na to, na co se chce vzkřísit ten Kyklop, stačila Barča, tak se na to dávno používá ta desítka, co tam je. Jenže ona na to jak vidno nestačí. Takhle to beru jen jako zbytečně vyhozené peníze. Jasně, brzdicí mašiny rostou u Sokolče na stromech a stačí natáhnout ruku. Takže se půjčujou kde se dá a dost často to dopadá tak, že |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4519 Registrován: 9-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 16:45:04 |
|
Ale motor v něm je, ne? To ja nevim. V r. 1995, kdy jsem videl kyklopa na vlastni kukadla poprvy (a taky naposledy) - byl zamcenej, rekl bych ze asi i tusim proc, ono tady o neco vejs je vysvetleno - tak jsem to nezjistil. Nevim kde, ale nekde se tu snad psalo, ze ne. (Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1873 Registrován: 4-2006
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 16:48:09 |
|
a já Kyklopovi (stejně jako Šípu) fandím,ikdyby to měla bejt jen převtělená "reko 754 s EDB"..A až se jednou sejde funkční 751,753,754,759,775 a 776,tak to bude opravdu
Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost... |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4520 Registrován: 9-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 16:50:54 |
|
Hlavně kde se najednou našli papíry. Však všechna jeho dokumentace byla prý ztracena. Nejak mi to pripomina story 141-001. To si taky nekdo vsiml, ze to ma uz moc stlaceny pera a najednou to dojezdilo (i kdyz se to tehdy odstavilo na utrzenej hak,) pak se neajkej cas nic nedelo a najednou ty papiry nekde vyplavaly. Skoro bych si tipnul, ze nekdo tohle zamerne nekde schovava, za jakym ucelem - to tezko rict.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 95.46.32.2
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 18:31:47 |
|
Hajnej - ale joo, je mi to už jasný, že bude kyklop používán jako brzdící mašina, právě kvůli EDB, ale za ty peníze je to dost luxus... a teď mudrujte historici...stařičké trakčáky z toho neustálého brždění budou mít jistě velkou radost..a na odporníkách se bude moci grilovat )). chjoooo Jo jo, to máte pravdu s tím šípem, je to spíše 842, na něm by jsme měnič těžko hledali. .))) Sranda je, že na jedné straně se stůj co stůj musí dělat vše pro to, aby mašina vypadala věrohodně pomalu jako z doby pravěku, viz NTM a 411.019, kde se musel odstranit kompresor, průser byl i když se měděné topeniště vyměnilo za ocelové atd... a zde je to putna, že jako vizuál historie, ale jinak úplně jiné vozidlo... brrrrrr. To je to, co je proti zdravému rozumu a uvažování... |
Jnd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6869 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 19:24:10 |
|
brejlokyklop O tom šípu tu někdo psal,že i když ted bude mít jiný pohon,bude možnost v budoucnu vrátit ten původní. Pokud je to pravda, tak to je v pořádku. Proč by i historické vozidlo nemohlo mít další historii. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4522 Registrován: 9-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 19:32:47 |
|
stařičké trakčáky z toho neustálého brždění budou mít jistě velkou radost Oni toho zase tak moc nenajezdily.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Luboš_ct Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13772 Registrován: 9-2002
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 22:40:02 |
|
Panečku, to jsem zase někam zabrousil..to jsou zase problémy...
|
Rorejs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48 Registrován: 1-2012
| Odesláno Pátek, 04. ledna 2013 - 23:40:15 |
|
brejlokyklop vyhozené peníze za šíp popř.kyklopa - věc názoru, ty máš svůj, já mám zase opačný.Naštěstí pro mě lidé kteří se těch strojů chopili ten tvůj názor nesdílí.Já ty peníze naopak považuji za velmi dobře investované.(Mám rád i páry, Baruny nebo Brejle, ale nejsou na světě jen ony a u řad T478.1-4 je jich stále ještě relativně dost,proto mají trochu času,ale Kyklop nebo Šíp je jen jeden a čas už nemají!) |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3518 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 14:33:54 |
|
...a hlavně ten Kyklop už je v provozu fakt docela potřeba. Věřím, že si na svou opravu časem i vydělá...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3385 Registrován: 4-2003
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 15:01:33 |
|
Rosta kolmix: Takže když budu trochu hádat, nebudu jistě daleko od pravdy, když napíšu: Nový vznětový motor Caterpillar, nějaký nový generátor Siemens, nová elektroinstalace a nový řídící systém. Schválně, jestli se trefím. I když osobně si myslím, že to ani jinak dopadnout nemůže, původní motor by při skoro 1800 kW asi moc dlouho nevydržel a co jsem slyšel, tak z původní elektrické výzbroje se toho dost poztrácelo. Ale jen ať hezky kyklop jezdí a když to bude možné, tak jistě krom své práce na okruhu odveze i při nějaké vhodné příležitosti vlak s lidmi. Co na tom, že k původnímu stavu to bude mít daleko. Ale ten původní stav moc dobrý nebyl, nikdy se to nedotáhlo do vítězného konce a vzhledem k podmínkám, které tu tehdy panovaly, to asi ani nebylo možné. Škoda, že se toho nedožil i první kyklop, kterého jsem jako malý prďola viděl akorát odstaveného na VÚŽ v Cerhenicích pod plechovým přístřeškem spolu s S 669.1 a odporníkovým vozem. Byl už tehdy neprovozní se zaplechovanými okny na stanovišti strojvedoucího. |
Benpat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476 Registrován: 6-2008
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 16:17:33 |
|
Co jsem slyšel při exkurzi v jednom nejmenovaném depu (raději nejmenuji), tak cca. rok z5 byly dvě varianty. Jedna, již zmíněná, že se použijí součástky z brejlovce. Bylo ale podotknuto, že by se musel dělat znovu celý schvalovací proces, a tak se mi to jeví jako nepravděpodobné. Druhou možností je, že se dočká opravy do své původní podoby. Pokud si dobře pamatuji, tak by neměl být tak rozebraný, největší problém byl prý rychloměr či co. A teď jsi nejsem jistý, ale pokud si vzpomínám správně, tak nějaké opravy na kyklopovi už snad proběhly v rámci onoho depa. Ovšem vše se mohlo změnit, už jen kvůli účelu, ke kterému má sloužit. |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3519 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 17:15:41 |
|
Bram - ne ne, žádný Catr, dělá se K12V230DR v poslední verzi se zesílenými bloky a uložením, původní přenos výkonu s trakčním alternátorem atd. by měl zůstat zachován. Detaily, jak jsem psal, ale ještě nejsou "uvařeny", takže by bylo zcela zbytečné nad tím spekulovat. Jak jsem psal, nechte se překvapit, ale samozřejmě je snaha, aby zůstalo zachováno co nejvíce původního...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3390 Registrován: 4-2003
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 17:42:50 |
|
Rosťa kolmix: Tak to jsem svým způsobem rád, že jsem se spletl. Tak snad kyklop bude sloužit svému účelu nakonec dobře, nechme se překvapit . |
Daa-k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60 Registrován: 12-2011
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 18:44:56 |
|
...ale samozřejmě je snaha, aby zůstalo zachováno co nejvíce původního... To jsem zvědav, jestli se do mašiny vrátí třeba původní elektronický regulátor. Bez něj to jaksi vlastní silou jezdit nebude, leda s nějakým novým. Bylo ale podotknuto, že by se musel dělat znovu celý schvalovací proces, a tak se mi to jeví jako nepravděpodobné. Pokud ta mašina bude jezdit jen na okruhu a ven na síť SŽDC se za cílem nějakého pseudohistorického šotoušení podívá jen jako vagón (což už tu bylo), tak bych to s tím schvalováním neviděl tak zle. PS pro Rosťu: catr a další nová střeva ve hře byly, ale to tu opravu měl platit jiný mecenáš. |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 972 Registrován: 9-2011
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 21:34:24 |
|
tak mohly být opraveny třeba minimálně tři, no spíše čtyři velké parní lokomotivy Dle kusých zpráv, co tak slýchávám, jsou ty cenové poměry značně jiné. které by udělaly o hodně více práce než tyto vozítka. Jenže za a), každé "toto vozítko" má úplně jiné primární určení, za b), žádná parní mašina by nezastala práci, pro kterou je Kyklop nyní primárně opravován, a za c), parních mašin je tu už dost jiných. To samé jako komárek, sice unikát,... ale de facto na nic...suma sumárum provozní náklady v přepočtu na jednoho cestujícího hrůza. Myslíte, že se ta vozidla zprovozňují proto, aby jezdila s nízkými provozními náklady? kyklopa...místo něho se mohla do perfektního provozního stavu opravit T 478.1001 Proboha proč? V provozním stavu jeden prototyp je (snad 002? nevím, nesleduji to), tak proč opravovat druhý? (když na to koukám optikou "udržet v provozu zástupce dané řady") případně i nějaký brejlák ř. 750 Brejlovce 750 by snad měla udržovat domovská depa, ne? Proč je opravovat za peníze jiného subjektu? Takhle to beru jen jako zbytečně vyhozené peníze. No hlavně že v tom máte jasno . (Za peníze určené na zprovoznění Kyklopa by se žádné "pouze historické" vozidlo opravovat NEMOHLO.) |
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13659 Registrován: 3-2005
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 21:35:42 |
|
Si jen tak stále říkám, kdyby tenkrát...zda by jich dneska bylo více..zda by třeba i byli dneska 759 701-719 nebo třeba 759 501... |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 95.46.32.2
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 21:51:49 |
|
Aleš_Liesk. Dle kusých zpráv, co tak slýchávám, jsou ty cenové poměry značně jiné. Já ty cenové poměry neslýchám, já je mám černé na bílém.... pro vaši informaci u šípa se pohybujem v desítkách milionů Jenže za a), každé "toto vozítko" má úplně jiné primární určení, za b), žádná parní mašina by nezastala práci, pro kterou je Kyklop nyní primárně opravován, a za c), parních mašin je tu už dost jiných. Kyklop je kyklop a pokud je opravován jen jako brzdící loko, tak to mohla být místo něho vybrána úplně jiná mašina, kterých je nepotřebných až až... mimochodem oprava kyklopa pro brždění je též v řádech milionů ... opět černé na bílém.. Myslíte, že se ta vozidla zprovozňují proto, aby jezdila s nízkými provozními náklady? Jasně, tak mi tedy řekněte, proč se zprovozňují, ??? Jen pro to, aby se někdo mohl jednou za rok kochat nebo aby někdo mohl chodit kolem čoudícího hmyzu na kolejích a prsit se ??? Trošku drahá sranda, nemyslíte ??? Proboha proč? V provozním stavu jeden prototyp je (snad 002? nevím, nesleduji to), tak proč opravovat druhý? (když na to koukám optikou "udržet v provozu zástupce dané řady") Proboha proto, že je to unikát a je první a originální svého druhu...002 je trošku o něčem jiné. Mám zde vyjmenovat všechny rozdíly ??? To asi nejlépe víte sám, ne ?? No hlavně že v tom máte jasno . Ano, na rozdíl od vás mám v tom jasno a nejsem zaslepen jen mít ve Velimi originální brzdící motorovou mašinu. (Za peníze určené na zprovoznění Kyklopa by se žádné "pouze historické" vozidlo opravovat NEMOHLO.) To si bohužel myslíte jen vy... |
Anti754-759 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.96.140
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 22:33:24 |
|
A kolik stojí oprava velké parní lokomotivy víte, když už tvrdíte, že je to jen pouhý zlomek ceny opravy Kyklopa? |
Pisecan Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133 Registrován: 2-2009
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 23:19:07 |
|
brejlokyklop: tak se zeptám jinak: jakou jinou mašinu nezávislé trakce s EDB byste na daný účel doporučil?
|
Rorejs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49 Registrován: 1-2012
| Odesláno Sobota, 05. ledna 2013 - 23:31:21 |
|
brejlokyklop proč se zprovozňují, ??? Jen pro to, aby se někdo mohl jednou za rok kochat nebo aby někdo mohl chodit kolem čoudícího hmyzu na kolejích a prsit se ??? Trošku drahá sranda, nemyslíte ??? Každý koníček je vždy jen drahý a neziskový, takže nemyslím Proboha proto, že je to unikát a je první a originální svého druhu Aha, takže Kyklop nebo Šíp unikáty a jediní svého druhu nejsou.... No, vaše názory o vás hodně vypovídají... |
brejlokyklop Neregistrovaný host Odeslán z: 95.46.32.2
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2013 - 06:09:21 |
|
Anti754-759 - samozřejmě je to různé, ale pokud je kompletní a záleží co vše se musí opravit,tak řádově od 3 do 8 mega Pisecan - no pokud si na sebe vydělá a bude vydělávat jako brzda, jak je zde neustále tvrzeno, tak pak není problém si pořídit třeba 750.7 nebo i něco zvládne obyčejná 714. Rorejs - ano to je, ale občas je též dobré trošku u toho koníčku přemýšlet a ne jen dělat něco, protože je to koníček. Ano jsou kyklop nebo šíp jsou, ale teď už to způlky bude úplně něco jiného, něco moderního atd. To co moje názory o mě vypovídají, to tu snad neřešíme, ne ??? Prostě mám na to svůj názor a zatím ně nikdo z vás nepřesvědčil, že je špatný. A to jaký jsem, to se nezlobte, tak do toho vám nic není. Já též neřeším vás jako osobu a nikdy nebudu, protože mě to nezajímá. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4525 Registrován: 9-2002
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2013 - 10:49:54 |
|
no pokud si na sebe vydělá a bude vydělávat jako brzda, jak je zde neustále tvrzeno, tak pak není problém si pořídit třeba 750.7 nebo i něco zvládne obyčejná 714. Pokud si to myslim spravne (a nerekl bych, ze ne,) tak problem je asi Vmax. Kilo je nejspis malo. Ale to je jenom muj skromnej tip. Nehlede na to, ze dynamicka brzda kyklopa je vykonnejsi, nez 714 a obcas jako brzdici pouzivane 162/163 maji dynamickou brzdu zavislou. 380 tam k tomuto ucelu taky nebudou vecne - pokud tam este nejaky jsou. Se ani nedivim, ze VUZ sahl po tyhle relikvii, aspon jim to udela tu sluzbu, kterou Hajnej a AL potrebujou. Co treba tahat Meswagen po tratich SZDC ??? To nikoho nenapadlo ???
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3362 Registrován: 10-2005
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2013 - 10:53:38 |
|
Jestli si dobře vzpomínám, tak rekonstrukce 750 na 750.7 vychází nějak okolo 50 mil. Kč. Cenu rekonstrukce 735 na 714 neznám, ale v současné době by to stejně musel být spíše odkup od ČD. Trvalý výkon EDB 714 je tuším nějak 600 kW, maximální někde kolem 1000 kW. To jsou hodnoty oproti 750.7 skoro poloviční. Nevím na jaké účely je přesně 759 zamýšlena, ale když už se něco takového dělá, tak asi chtějí, aby mohla absolvovat trakční zkoušky alespoň s většinou vozidel nezávislé trakce (tedy aby výkon EDB byl co největší). U závislé trakce alá řada 380 stejně asi není jiná možnost, než použít druhou stejnou lokomotivu, jako brzdící. Mavíc s výhodou možnosti rekuperace (tedy doufám, že po rekonstrukci napájení je ve Velimi možná). Ve své podstatě mi Kyklop vůbec nepřijde jako špatné řešení: nízká hodnota pořízení 20let neprovozní lokomotivy (pokud se vůbec kupuje); pojezd konstruovaný na rychlost 140km/h (rekord 176km/h); nejvyšší výkon SM a EDB, co byl u nás pro HV nezávislé trakce schválen; velká adhezní hmotnost, přesto jen čtyřnápravový pojezd (jen úvaha, kdyby se šlo cestou třeba zrušeného čmeláka 771 ČDC)...asi by se ještě dalo pokračovat, ale spíš než na úvahy, bych počkal, zda se k tomu vyjádří někdo tomu projektu blízký (nebo jakého osudu se Kyklopa dočká). Pořízení brzdící lokomotivy by prostě podle mě nemohlo být levné tak nebo tak, proč tedy neopravit 759. A 751 010 sice VÚZ opravilo do původního provedení, ale myslím si, že hlavně proto, že takové provedení jim postačuje a bylo tou nejjednodušší cestou (dokumentace, žádné schvalování...), historická hodnota prostě až na druhém místě (ovšem taky důležitém, nebýt vztah k historii, tak si na přetahy vozidel mohli zapůjčit/zakoupit třeba nějakou 709 CZ LOKO, nebo něco podobného). |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3363 Registrován: 10-2005
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2013 - 10:57:43 |
|
Agent: No měřící vůz mě taky napadl, ale to už by schválení asi nutné bylo a navíc by měl omezený akční rádius kvůli únosnosti tratí (tedy jen tratě D2-D4). Uměl bych si to představit například na vůz pro měření při zavádění ETCS, ale tam už se pokud vím přistoupilo na rekonstrukci vozu 851, což vyjde minimálně v provozu levněji. |
Pisecan Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134 Registrován: 2-2009
| Odesláno Neděle, 06. ledna 2013 - 13:28:08 |
|
Brejlokyklop: no výborně... A jakou maximální rychlost mají podvozky 714/750.7?
|
|
|