Info do sledovačky: Dnes na ML 452.001/002 v TS 449, 451.079/092 v TS 449A :-)

Berounka 451 008-7 už bez nápisu, kde je jí konec chuděře....


edit. překlep

(Příspěvek byl editován uživatelem 6332.)

6332 - no počkej ,ale jak je to dlouho co takhle jezdí ,nebo jezdila?

Ta už je hodně dlouho v tahu. A nemáš na mysli 008+052? Nevím teda, jak je ta fotka stará, ale v tomhle složení po H opravě nejezdila

81-71
právě mě to zarazilo protože naposledy když byly ještě v záruce tak jsem byl na 8-52.Vím ,že jednu pak řízli ale toto složení mi přišlo nějak divný.

Myslím,že stojí počmáraná s 451 061 ve Vítkovském depu...

No ano, řízli tu 008 a 052 s vložáky dostala, myslím, 015. To si pan kolega plete s již roztavenou 452.007/8. Ta 008/052 byla jedna z posledních v panťákovém schématu, není-liž pravda?

Bastard: Myslím, že ano, celá rozebraná (aspoň se mi zdála, když jsem jí viděl a počmáraná byla opravdu dost)

Bastard372 -na tvé vizitce je myslím 25-26 .Nebo se mýlím?
81-71
Té 8-52 je mi líto ,Sní jsem se tenkrát natrápil.Trakční proud lítal do B3.Paráda.

Pán má rád ohňostroje

Jo, stojej počmáraný v Libni, tušim, že v sestavě 008*032*052*061. Jinak tuta fotka je cirka 2,5 roku stará

Takže jak správně podotkl Marf, není na druhém konci 007

81-71-jestli je 2,5 roku stará tak je to 451- 008 - 052 nemám rád ani ohně ani jiné efekty ,ale když se to stane tak nic nenaděláš.Tenkrád jsme jeli několik zk.j. do Stánčic a stále se nedařilo přijít čím to je.Dokonce se nám rozletěli izolátory v kontroléru.

Já tyto efekty taky nemusím, je to týrání zvířat.

Nepokusíte se zachránit 25-26?

Ne 007 je už dávno pod drnem, na druhém konci by měla být 052

81-71-moc dobře víš co za takovou záchranou je.Vem si ,že na 45 dělají 4-6 lidí soboty ,neděle a dělají to proto ,že je to baví a mají tu potvůrku rádi.Ale opravdu to není žádná prd..::25-26 se dělala jako poslední a je vyvařená a má nástřik.Takže pokud by jí cestující moc nezničili dala by se zachovat-ale ,ale ,ale.Potřeba potřebných dílů je mnoho a né každý je do jednotky .Samozřejmě pokud by někdo mohl přispět na udržbu 45-46 nikdo nebude proti.Ale myslím si že těchto lidí moc nebude.Zdraví Marf72

No já nemyslel jí zachraňovat opravami, ale zjevně máte možnost leccos popohnat... A ano vím, co to obnáší a obdivuju ty, co se do zdánlivě prohraného boje pustí. Já se přiznám, že jsem od jednoho historického vozidla utekl, protože těch peněz a dílů co je potřeba...

Zde se psalo o jejím nezachování a po infu od Vás o ní z předešlých let mi to přijde škoda. Tak jsem myslel někam šikovně zatlačit... I ten statický exponát by se líbil, když už se do ní investovalo

81-71- nikdy neříkej nikdy.Ale opravdu je to náročné ale když se něco povede přivede to člověka k ůsměvu a radosti. Dám příklad- v motoráku fouká vzduch a ty přijdeš na to že je to v báchoře.Teď buď rozbourat podlahu a sedačky a nebo jít spodkem.Jenže navrchu je dobré lino.Natrhneš ho a seš v prd..Jdeš spodkem a k tomu potřebuješ profíka svářeče .Ten ti rozřeže kus báchoru ,pokusí se opravit porušenou trubku ,ale ono to za chvíli utíka za chvílí na dalším místě.Tak co teď?Řezat dál a dělat další díry a nebo sehnat many a zkusit tam napálit novou trubku?CO budeš dělat?

Však by stačil statický exponát. A s tím linem bych si dovolil trošičku oponovat. Teda Vy máte víc zkušeností, ale mně se ještě nikdy nepodařilo jej sundat celé v požadovaném kusu. Nikdy. A vím, že jste nakonec měnili 23m té roury. Proto když bude mít NTM místo, ať jí vystaví. Když se to nikomu nepovede, tak prostě budeme mít nové traverzy, život půjde dál .

I to "pouhé" mytí umakartů je k nasrání, natož výměna poškrábaných oken atd.

Já si tu náročnost uvědomuju a nejeden vrak nám stojí na garážích byť vyvařený, protože čas, peníze a materiál...

81-71-lino potrháš jen jak za něj chytneš.Proto se volil ten druhý způsob výměny.Ale ty to vlastně víš a jsi znalí.Budu rád když se snámi jednou svezeš.Ty umakarty nás teprve čekají a taky to nebude žádná sranda.Pak lakování lišt,nové poklopy na trakční vstupy,a o tom dalším se ani radši nebudu rozepisovat.Marf72

Já bych i přiložil ruku k dílu, třeba jen na víkend, jenže práce a dálkově škola a do toho ještě velmi temperamentní přítelkyně... A nejhorší je, jak pomalu to postupuje i při nejvyšším pracovním nasazení. Když budu mýt umakarty dvě hodiny, tak mi upadne ruka a umeju pouze pruh pod okny... Není nad odhleduplné spoluobčany.

No právě, altro je drahé jak a strašně se trhá. Zkoušeli jsme horkovzdušnou pistolí a podřezávat ale... stejně se smrští, natáhne a může se to vyhodit a rovnou to šlo rychleji servat a podebírat škrabkou

81-71-to je vpohodě,právě proto jsem ti psal ,že to dělají lidi o víkendu a o svátcích.Nic není zadarmo a proto zachovat takovou historickou mašinu něco stojí.A nejsou to peníze.m

Jako ono přispět prací je jedna věc ale když už bych do toho dal svoje úsilí pochopitelně bych chtěl taky nějaký efekt. (radost z pěkného h. vozidla) Když už bych do toho šel určitě bych nedělal zadarmo na drážním vozidle páč jim prostě nevěřím. Nevěřím že by moje (i jiných) práce k něčemu byla když vidím jak se tyto organizace k těmto vozidlům chovají. Lépe se v tomto ohledu dělá na soukromém. Třeba ten panťák co je teď v Šumperku a taky 025/026 obě byly krásně opravené, tehdy se mluvilo že si jeden vezme DHV a o 025 říkal tehdy mluvčí Č.D že bude možná dráhy. Proč je tedy obě organizace nechaly postupem času dojít do takového stavu v jakém jsou zase teď? Jakoby schválně aby se pak řeklo,,oprava by stála hodně...,, Tehdy byly obě po generálce údajně s novým linem, i obklady stěn v celém vlaku! atd - to bylo zase od té doby počmárané, první panťák měl další lak- ? Proč. Proč se nemohl alespoň jeden vlak dát pod střechu a být tzv muzejní místo aby se zase několik let ničil v náročném pražském provozu nebo vymýšlení důvodů proč to nejde? Když to dnes zase někdo opraví jak dlouho to zase potrvá než to někde na pražské nebo luženské odstavné koleji někdo postříká, vykrade... a taky se to po opravě musí zajezdit,nejlépe zase několik let

Já být vámi, bych se vůbec nebál přispět na této jednotce pod vedením pana M.F., vážně, ta práce nevyjde na prázdno...

A co se týče oprav a následného provozu - asi by nikdo nedal peníze na opravu 100m jednotky, kdyby jen tak potom stála v museu. Musí si na sebe "vydělat".

Marf72:
Ano 25/26...
6332:
Složení je 451 008+052 019+052 32+451 061...aspoň teda myslím....protože kam by se jinak poděl vložák z "Proužka" 451 019/020??

Dnes na kralupské došlo v TS 448 mezi ránem a odpolednem k výměně 451.080/091 za jednu z najbrtových žab.

Bastard372: jsi si jistý těmi 05X, že to jsou opravdu 052.xxx z dvojkové řady?

Mám o tom minimálně 2 pochybnosti, minimálně u jednoho N a u toho druhého je to s dost velkými otazníky.

DENNIS*EMO-KIDS- tak to není.Všechny vozidla v roce 2010 se dávali do H oprav stím ,že hlavně budou tzv vozit lidi ,pro ten ůčel pro něž byly tvořeny.Přesně se nevědělo kdy budou končit,kolik bude potřeba ešusů a pod.Ano mluvilo se o 25-26 ale taky jen na dálku ,a jelikož zadavatel potřeboval je do provozu tak si je nemohl dovolit jenom tak dát pod střechu a říct si --a teď nebude 25 jezdit bude to muzeum.Oprava každé jednotky stojí miliony a nikdo jí nedá jen tak na muzeum.NA TO ZAPOMEŇ.Jedno ti řeknu nejvědší odměnou a výsledkem jestli to děláš dobře je když třeba dáš jednotku na tzv.Dětský den a teď tam vidíš ty malí i velky kluky I HOLKY jak si za to sednou a zkusí si cvaknout kontrolérem .A jak jsem už tady psal - tak na 45-46 dělá 4 až 6 lidí soboty a neděle bez nároků pro nikoho na peníze.Prostě kdyby je to nebavilo tak to nedělají.A ještě tak i když by se jednotka po těch opravách hned odstavila ,stejně bys na ní musel dělat - interier,ůdržbu podvozku,vzduchu,smetáku a pod.

Penik-ahoj ,já tě zdravím.

81-71-vše nej. k svátku přeje Marf72

Marf72: co je, zase bylo u vás hezké počasí a jde ti internet?

Penik-ano ,však to znáš,taky jseš furt napíchlej u sousedů.Hlavně dávej bacha aby tě nepřišli vyklátit.

Marf72: já budu muset řešit připojení k netu příští rok. Budu se snad stěhovat do vlastního baráku, tak to budu muset nějak vyřešit.

Budu to k tobě mít zase blíže.

Penik-no asi dobrej oddíl když ti sponzoruje vlasní barák.Ty vole kde děláš,že bych se třeba přidal.

Marf72: oddíl je "špatný", protože si musím vzít hypotéku. Nikdo mě nesponzoruje. Alespoň mě to v tom oddíle baví. Kdyby mě to nebavilo, šel bych jinam, nabídky docela jsou, ale zatím dělám, co mě baví, tak nemám důvod měnit. Platové zvýhodnění nebylo až tak propastné, že by člověk musel hned měnit. Vážím si toho, co mám.

A abych to upřesnil, bude to sice barák, ale dřevostavba. To ale nemá na funkci vliv.

Penik-ale jo přeju ti pěkné bydlení.To u nás to tak slavné není.To víš každý den není posvícení.Taky jsem uvažoval o změně,ale uvidím jak se to bude vyvijet.Taky mě práce baví ,ale někteří mě silně ser...

Marf72: ...Taky mě práce baví ,ale někteří mě silně ser...
To víš, také mám občas návaly, ale učím se to ovládat. Někdy je to dost těžké, ale snad se daří.

Marf72: Ty nabídky nebyly zas tak daleko ne? Jinak srdečně zdravím

Jde o to jestli teda někdo má zájem alespoň jeden kus zachovat. Vzhledem k vyjímečnosti vozidla by se mělo.Jestli teda ano tak byla škoda že se jeden panťák tehdy neodstavil pro muzeum- právě proto že ta oprava tehdy stála tolik peněz a v budoucnu by se musely peníze vynaložit znovu(jakože už od té doby asi další lak měl) lidi to za pár měsíců dokážou hlavně zevnitř dost počmárat a co s tím potom ? A že by jeden vlak dráhy nemohly postrádat -?? zvlášť když si na ně každej tak stěžuje a nadává ně. Asi ne.
Chápu že se to dneska dělá hlavně pro děcka, já to myslel tak že když bych dělal na takovým hist. vozidle tak bych byl rád kdyby bylo jasný že se o to vozidlo pak alespoň dráha postará a nezůstane to za pár let stát v kopřivách jako spousta krásných hist. vozidel (720 016,820 089...)

Marf: Děkuji za přání. A Vy si tak stěžujte! Ve splaškoidní televizi Nova říkali něco o tom, že šumpersku rostou jitrnice na stromech

Zajíček-já tě taky zdravím.To je dost že se ozveš.DENNIS*EMO-KIDS-budeš se divit ,ale v té době bylo opravdu potřeba každého vozidla.No ono to dnes není jinak ,to by ti jistě potvrdil Penik.

81-71-jo otom jsem slyšel ,ale jaksi tomu moc nevěnuji pozornostJá jsem si nestěžoval ,jenom jsem něco podotkl.

tak bych byl rád kdyby bylo jasný že se o to vozidlo pak alespoň dráha postará a nezůstane to za pár let stát v kopřivách

A z jakých peněz bude ta "dráha" to starání se o spoustu historických vozidel financovat?

Bude na jízdence zvláštní přirážka za "starání se o historická vozidla"(podobně,jako u elektřiny poplatek na obnovitelné zdroje)?

Nebo bude mít ministerstvo a kraje při objednávce dopravní obslužnosti povinnost platit i údržbu historických vozidel "dráhy"?

Penik:
Pardon omlouvám se!! Překlep..ano jde o 051!!!...Děkuju

V poho. Jen mě to hned praštilo do očí, protože 052 připojit ke 451 sice jde, ale není jen tak.

protože 052 připojit ke 451 sice jde, ale není jen tak.

Však tuším, že 452.022*012 měla jeden vložák 051

zmiňovaná 452 022



nedávno plápolající 051 019



a o něco dříve zmiňovaná 451 008, chuděrka je notně počmáraná a chvilku po pořízení fotky za mnou přišel oranžový pán a dával prudce najevo nesouhlas, tak jsem odešel a cestou udělal ještě pár fotek 051 019, jednu dávám výše

6332: ...Však tuším, že 452.022*012 měla jeden vložák 051

Tušit můžeš cokoliv, ale nebylo to jen "připojeno a jedeme". Musely být provedeny i jiné úpravy.

Apollo_17: no jo já vím to ja zase ten věčnej problém ale myslím si že tyto starý mašiny se ČSD/ČD a nám všem nasloužily tolik že už by alespoň jedna měla mít teoreticky ,,vyděláno,, na pořádnou generální opravu, pořádnej přístřešek, a zajištěnou údržbu na leta dopředu--ne? Nepřesluhují tyto ošklivý,nepohodlný krámy náhodou minimálně 20-25 let? Podle tehdejší koncepce obnovy tu už dávno neměly jezdit a pražská ID by se bez nich co ?... A stejně je to i u ostatních starých řad, ČD a MD atd... by za jejich přesluhující služby měly být sakra rádi. Jenže to by sme nesměli žít v tomhle hnusu kde se hned každá volná koruna rozkrade všelijakým povlem Nejlepší by bylo kdyby už v průběhu minulých cca 10 let šly na tyto účely nějaké peníze od drah,ntm a za ně se teď mohlo vybudovat kvalitní muzeum pro tyto vozidla - např ideální místo by byly Bubny. Místo toho čecháčci zase všechno rozkradli a teď se jen trapně vymlouvají že by to stálo moc peněz,že peníze nejsou,že nejsou prostory a za chvíli budou už konečně moct říct že už nejsou ani ty vozidla. Chování NTM k tomu zdá se mi spjějě.(viz podivné rychlé šrotace...)A už nám ti šoťáci dají konečně pokoj, ať se ukájejí nad fotkama. Fotky to je to jediný co nám jednou z mnoha exponátů zůstane. Hlavně že se verbež nahoře nažrala(z platu gř. za jeden rok by se toho opravilo )a dole není pár korun na opravu díry v rezavým boku mašiny.Je to jen laickej názor, na dráze nedělám ale asi nebudu daleko od pravdy.

Já vím, že je dneska Silvestra, ale nemusel byste, Pennisi, zase tak strašně blábolit.
Od každé řady Č(S)D je zachován MINIMÁLNĚ jeden exponát, muzeum Lužná stojí ČD obrovské peníze.
vám je to málo, tak kolik kusů od každé řady ? Dva, tři, deset ? Pět žabotlamů ? A nějaký šotoušek stejně bude nadávat, že je to málo.

Tak se snad radši jděte nažrat, jako "ta verbež", co na rozdíl od vás tu Lužnou vybudovala a sehnala na ní peníze.
Co jste dokázal kromě nadávání a píčování, jak to stojí za howno vy ?

Vážně

Údržba historických vozidel (nemyslím momentálně provoz některých řad) je DOBROVOLNÝM počinem a nelze jej právně vymáhat. Stojí obrovské peníze, které se nikdy nevrátí a bohužel je to brané jako povinnost. Ty vozy byly vyrobeny na odvoz lidí a vydělávaly si na sebe provozem, nikoliv na důchod. Jsem si vědom toho, že zachovat 749 je jednodušší na všechno. Pokud se zachovají 2 451, tak to už je téměř 200m místa, kde kdo bude chtít 460, 560, všechny barevné kombinace 471 atd. Nemůže se to všechno syslit.

Do Buben? No já nevím, ale vlastnictvím stavby náklady nekončí. Bydlím v novostavbě 7 let. Vítr mi urval průlez ke komínu - měď. Led strhl měděné okapy (sousedům jistí menšinoví spoluobčané - beze srandy), střešní okno zplesnivělo - výměna za kvalitnější. Pár zásuvek a vodovod venku chyběl. A pořád do kola. Samozřejmě daně na všechno možné a nemožné. Takže nabytím budov budu platit jeeště víc...

A musím se ještě nyní hrozně smát, když si vzpomenu na "záchranu" klenotů řady 470. Jak jednoduše si to někteří představují

(Příspěvek byl editován uživatelem 81-71.)

81-71 : No a to jsme nemluvili o deponii NTM na Masaryčce v bývalém depu - jak to tam vůbec teď vypadá ?

Já si prostě nemyslím, že zachraňovat od každé řady pět kusů je reálné.
A pro NTM je to obrovská zátěž v rozpočtu, udržovat provozní lokomotivy, nemluvě o administrativní stránce, to není jako do haly postavit Hrbouna.

Jakkoli snad kromě Krakena je zachované všechno.

Mladějov: Však ano, je toho víc než dost. Na Masaryčce to je pořád jo a ne. Před cca 1-2 roky tam nainstalovali měděné okapy a plechování,dolů to svedli odpadními plastovými rourami a od té doby tam jen přibývají čáranice a odstavená vozidla dále chátrají.

Za mě ať tam klidně stojí neprovozní exponáty, šotoušsky opravdu kvůli nátěru a tvarům. Kvůli vozu koňky taky nemáme ve Střešovicích živé koně...

Tak vezměme třeba metro : Jedna 3vz souprava Ečs, jeden vůz Ečs ve střešovicích, kde ho lze vidět i zespodu , a jedna 5vz 81-71. Akorát.Jen teda ty různé verze interiéru tam na mne působily docela divně.
A koňka je provozní

Holt někteří šoťáci by chtěli všechno a ..státe zaplať.
Já si naopak myslím, že zachovaných vozidel je dostatek. Když započítám různé spolkové 131.1, 262.0, úzkorozchodné páry různých spolků..a skutečně bych řekl, že zůstal od každé řady alespoň jeden exponát.

Mladějov-jak jsi správně podotkl,je rozdíl tady krafat na k.čku ,a nebo něco dělat.A myslet si že se se někdy něco vrátí zpět je ůplná blbost.Jak jsem psal navrchu - největší pochvalou je ,že to můžem ůkázat ať jsou to malí nebo velcí.A je rozdíl uchovávat mašinu která je velká jak 810 a nebo el. jednotku .Tím se samozřejmě nechci dotknout obdivovatelů 810.

Mladějov: Tak zrovna tu různorodou soupravu metra plně podporuji, protože zachycuje veškeré prvedení číslic na bocích vozů (ty mosazné velké) a všechny interiéry. Mít to šotouš, tak jsou zachované 4 - žlutý umakart, tmavé dřevo, světlé dřevo a dřevoklec. V muzeu je i 2374 (na ní hodili tu barvu na rozlučce) u Ečs (1009). U těch Ečs mnozí vytýkají, že je ta souprava krátká a jsou to nejmladší vozy, takže správně 5 vozů by mělo být. Ale když si vzpomenu, jak bylo nejisté to vytvoření, tak jsem vůbec rád, že je.

Nejenže by to někteří chtěli všechno v muzeu, ale je skoro víc inteligentů, co to chtějí v provozu...

Tak když jsem 81-71 jel na vložených spojích na dni ropidu, tak část cestujících nic nezaznamenala , jen, že to končilo na Florenci.

Jinak různý interiér mi nevadí, jen, že to působilo zvláštně.
3vz Ečs se mi líbí už z důvodu, že už dneska si málokdo pamatuje, že se takto běžně jezdilo - a na mimořádné jízdy je to ideální.

Cesta 81-71 mi ani nepřipadá jako muzejní jízda, ale za 20 let..

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Jo, přesně, touto soupravou jsem strašně chtěl jet loni v srpnu. Výsledek? Nic moc a dalších jízd se nezúčastním. Je po GO, takže jízda s ní se vůbec nepodobá provozu, jak jej pamatuji. Nic nemlátí, řve to málo, spřáhla nebouchají do podlahy, prostě nuda. Je to jako nasadit T3 6102 na nostalgickou linku, když její souputníci ještě tak 15 let budou sloužit pražské MHD. O KT8D5 ani nemluvím...

Jj, našlapaná 6102 na ropidím dnu, to mne dostalo
Ale třeba 706 RO jsem si vychutnal.
KT8D5 jsem jel několikrát za sebou letos v dubnu na 16 Flora-nádrLibeň a nikdo nefotil.

Ono je to tak podle každého pamětníka, jezdit muzejní jízdu se žabotlamem je taky trochu brzo

Každopádně třeba nostalgickou linku 91 vidím jako velmi dobrý počin.

Mladějov: vypadá to že už se napájíte od časného rána.
Je zachovanej jeden žabotlam ? a to je jistý ? melete hubou.
daleko víc než provoz muzea nás stojí ,,řídící orgány,, nejen ČD !!! ( to by bylo ušetřených peněz kdyby jen g.ř. Žaluda měl za svoji ,,kariéru,, na ČD -normální plat ! - nakonec se ukázalo že ani těch půl mega měsíčně nebylo zdaleka všechno- a to je jen ředitel!!!)

Tak se snad radši jděte nažrat, jako "ta verbež", co na rozdíl od vás tu Lužnou vybudovala a sehnala na ní peníze.
blbě klapete pantem - tihle lidi jdou jenom po penězích pro sebe muzeum v Lužné (které je hlavně pro parní loko.) mají na svědomí jiní. A možná že právě proto že tu nejsou tak...
Nikdo tu nemluví o x soupravách ale jedna pěkně spravená,deponovaná by se zachovat vzhledem k vyjímečnosti měla. V minulosti se díky podobnému myšlení nedochovalo několik zajimavých vozidel (např. M 298.0, M 295 ... ) teď by se to už opakovat nemělo.
Bohužel všechno je to taky o myšlení a hodnotách tohoto národa, co taky čekat od vlády,úředníků aj. vrchních funkcí když v první řadě hrabou pro sebe. ,,Údajně,, není na zdravotnictví,na dopravu na sociální věci na... tak je jasný že nemůže být na nějakej blbej panťák že.
Jenže zajimavý je že je na zpronevěření miliard v různejch tendrech na kdoví jaký jiný blbosti ale třeba zachovat historické památky minulosti To není jen pohled někoho kdo má ty stroje rád, jde taky o budoucí generace