Zato v obchodním centru lidu spousta, v chodbách kanapata a v nich hlavně "randící" náctiletí, hloučky mládeže v teplákách/šusťákách. Občas malá potyčka těch v kanapatech s ochrankou. Na prostranství okolo a za svatostánkem zábavy a nakupování fetky se psy, tedy ti, koho ochranka nevpustila vůbec.

Ehm, tady někdo vystihl dokonale OC Plzeň Plaza v podvečerní době

Vladimír_b: Mezinárodně uznávaná psaná, či nepsaná pravidla pro barvy (BOZP, silniční a drážní provoz) to vidí takhle: červená zákaz, modrá příkaz, zelená informace, žlutá/oranžová/zelenožlutá výstraha...

Ono těch mezinárodně uznávaných psaných i nepsaných pravidel je více, ale základních snadno rozeznatelných barev je jen pár a mnohdy dochází ke křížení. Např. informativní dopravní značky jsou také modré, přestože nejsou příkazem. Stejně tak mezinárodní symboly přístupnosti jsou vždy modré a určitě to neznamená povinnost usednout na invalidní vozík nebo si opatřit bílou hůl a slepeckého psa. Stejně tak červený piktogram hasičáku určitě není zákazem vnášení hasících přístrojů. Zkrátka nelze zcela jednoznačně dodržet barevné schéma určitého oboru, protože jsou používány symboly z oborů různých. Nicméně byla snaha se maximálně držet zažitých barev pro určitá sdělení (červená - zákaz, zelená - informace), dodržet symboly u kterých je barva nejdůležitější (vozíčkář, slepec) a taky použít firemní barvy PMDP, a.s. Proto jsou příkazy žluté a nejde o výstrahy. Zrovna u toho batohu jsou vyznačeny barevně žádoucí a nežádoucí stavy (zelený a červený batoh) docela jednoznačně, přičemž vyladit srozumitelnou podobu tohoto symbolu bylo poměrně složité.

automat: a do jakéhokoliv obchoďáku vstoupím, všude je hafo lidí..A ty kavárničky a hospůdky jsou tu také...

Kavárničky a hospůdky máme také, ale kde je řečeno, že by se udržely i po stavbě Corsa? Plzeňanů není nekonečný počet a jestliže do jakéhokoliv obchoďáku vstoupím, všude je hafo lidí, tak aby to platilo i v případě obchodního centra na Americké, musejí ti lidé někde jinde zmizet. Co se týče poměru prodejních ploch na obyvatele, tak už jsme dosáhli nasycení.

Martin I: asi nasycení nejsme...nedávno otevřený Bauhaus toho dokazuje...a konkurence je zdravá...Nechat rozhodovat občany v referendu o něčem, co patří soukromníkovi je blbost...proč radši není vyhlášeno např. v místě U Zvonu? Já osobně tam žádnou galerii nechci...

automat: asi nasycení nejsme...nedávno otevřený Bauhaus toho dokazuje...

Já o voze, vy o koze. Mluvil jsem o běžném maloobchodu smíšeným zbožím. Bauhaus je hobbymarket, kde panuje trochu jiná situace - tyto krámy mají mnohem širší spádovou oblast, stačí se na parkovišti před Hornbachem nebo OBI přesvědčit, odkud přijíždějí zákazníci. Zdaleka nejde jen o Plzeňany, ale o lidi z Klatovska, Tachovska nebo Karlovarského kraje. A i v tomto případě ostatní obchody citelně poznají otevření Bauhausu.

Nechat rozhodovat občany v referendu o něčem, co patří soukromníkovi je blbost...

Jednak se rozhodovalo o tom, co patří městu (část pozemků) a jednak má záměr soukromníka významný dopad i mimo hranice jeho vlastnictví.

proč radši není vyhlášeno např. v místě U Zvonu? Já osobně tam žádnou galerii nechci...

Nic vám nebrání v tom, začít sbírat podpisy pro uspořádání tohoto referenda. Předpokládám, že už tak týden činíte ve věci podchodu v Sirkové ulici, tak to můžete vzít z jedné vody načisto...
Ačkoli rozhodně nechovám sympatie k některým členům iniciativy Ano pro Plzeň, tak jedno jim rozhodně upřít nemohu: Místo anonymního halekání na internetu se zvedli z pohodlného křesla a začali něco skutečně dělat. Nemusíme s nimi souhlasit, ale za toto si uznání zaslouží. Až dokážete totéž, automate, pak můžete začít něco kritizovat.

Martin I: nekritizuju, pouze jsem řekl svůj názor a o tom diskuze je a už končím na tohle téma

Odpoledne na zkušební jízdě souprava VariíLF plus č. 336+337.

Všem fandům veřejné dopravy připomínám, že ve čtvrtek 25. dubna se koná od 17 hodin další schůzka Tram-Bus-Clubu v Autoškole PMDP v Cukrovarské ulici. Na internetových stránkách www.prazsketramvaje.cz je pěkně zpracovaná reportáž o provozu pražských T1 od pana Františka Zahnáše. Těchto vozů bylo 133 (č. 5001-5133), z nichž 16 bylo v letech 1980-1981 prodáno do Plzně, kde poslední vůz dojezdil u DPMP na Vánoce 23. 12. 1983, tj. před 30 lety. Všechny pražské T1 měly najeto přes 1 000 000 kilometrů. Všem Jirkům přeji hodně zdraví a úspěchů k zítřejšímu svátku.

Souprava Varií LF+ č. 336+337 dnes na "svém" pořadí 4/1. A další stříbrní dnes snad poprvé na celodenní 3/2.

Bleskovky PMDP: "Vážení cestující, na lince č. 2 docházelo od 9:47 ke zpoždění, z důvodu dopravní nehody tramvaje s chodcem na Skvrňanech. Provoz byl plně obnoven v 10:15. Děkujeme za pochopení!"
Další bleskovka od PMDP: (Odpoledne, cca 16:40) "Vadný vůz na l.2 směr Světovar - zdržení do 17 min."
Jinak opět je odkryté kolejiště, tentokrát U Zvonu. Nejspíše další dílčí rekonstrukce před "velkou", která je plánována na příští rok.

Dnes jsem se také svezl soupravou 237+238, která, nejspíš jako první T3 dostala nové nálepky s upozorněními. Na pohonu dvěří mi přišlo, že oproti minulým trochu pálí do očí, ale snad si na to zvykneme. Naopak na dveřích mi přijde umístění jako celkem zdařilé. Posuďte sami... Pro porovnání přidávám i fotku "starých" nálepek.


(Příspěvek byl editován uživatelem Jakli.)

Další bleskovka od PMDP: (Odpoledne, cca 16:40) "Vadný vůz na l.2 směr Světovar - zdržení do 17 min." to byli mrtvý stříbrní bratři v zast. pod CANem.Kus dál jsem viděl a hlavně slyšel "dynamika" jak honí svojí new fabii pod majáka směrem k osudnému místu.To mě přišlo poněkud komické Ale abych zde jen nesypal popel, tak v další soupravě za zdechlinou, pomáhal řidič vystoupit staré paní do travního porostu.Pánovi palec nahoru

dynamický dispečeři jezdí na majáky ke zdechlý tramvaji jako k ohni a vy si furt stěžujete, že jen staticky dřepí na svých pozadích na dispečinku. když dispečink nekoná, nelíbí se vám to. když koná rychle, taky máte připomínky.

víte vůbec co vlastně chcete?

Poprvé se sice objevily obě soupravy stříbrných VariíLF plus na celodenních pořadích (4/1 a 3/2), bohužel po 16.30 ta nejnovější kvůli závadě vozu č. 355 zůstala trčet skoro 20 minut v zastávce CAN,Skvrňanská. Bohužel jsem v ní zrovna jel. Brzy poté, co vyjela od III.brány do Skvrňanské a řidič to rychleji rozjel, ozvala se rána a po zastavení pod CANem se už nedokázala souprava rozjet. Ona manipulace je u Varií složitější a trvá déle - musel se odejmout kabel na spřáhlech a uvolnit plenty před podvozky, aby se odjistily brzdiče. Na Světovar pak jely asi čtyři opožděné soupravy dvojek zasebou, pak jela po Mikulášské teprve za nimi jednotka. Ta 354 jezdila zatím spolehlivtě, naopak č. 355 má nějaké mouchy. V sobotu jezdila na jedničce sólo, v neděli už místo ní jela Astra č. 306. Připadalo mně to, jako by při prudším rozjezdu zapůsobila nějaká ochrana proti přetížení. Pokud by se souprava nerozjížděla tak rychle, nemuselo by možná k poruše dojít. Nechci dělat chytrého - to je pouze můj dojem.

Ale je dobře že ty majáky mají, stejně jako někteří ČEZáci. Oranžovej maják by je nespasil

Jinak ještě je jedna nová nálepka značící únikový východ (umístěná u okna), ale přišlo mi že je dost podobná té "nevyklánějte se z oken"

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Lidé chtějí expresní linky. Město: Vyloučeno

Tramvaj srazila ve Skvrňanech chodce

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Černých pasažérů neubylo, k cestování veřejnou dopravou bez jízdenky se hlásí dvě procenta oslovených, což je stejné číslo jako v loňských letech. A to navzdory rozsáhlé kampani Nemám černé svědomí, kterou dopravní podniky loni v dubnu spustily. (ad. expreslinky)
On tomu někdo i věřil? Ta reklamní kampaň nebyla jen vtip a pračka na peníze?

Na Světovar pak jely asi čtyři opožděné soupravy dvojek zasebou... jen proto, aby z konečné odjely dvě soupravy bez cestujících a vykonaly zrychlený přesun na druhý konec města místo operativního otočení na Radyni/U Zvonu etc. No a? Nikdy se to tak přeci nedělalo. To je takový evergreen...

co vlastně chcete? Z filmu Bony a klid. Další dotaz?

Já to tedy nechci nijak zpochybňovat, ale v linkových autobusech, kde se nastupuje předem kolem řidiče a autobusy mají strojky schopné přečíst a zkontrolovat karty s nahraným předplatným, je procento černých pasažérů zhruba 1,3 % *). Je krásné, že jsou cestující v Plzni natolik disciplinovaní, že jich bez lístků jedou jen dvě procenta, i když to řidič nekontroluje

*) Zdroj: Ten nejvíc důvěryhodný, jaký si jen umíte představit.

Tak dneska už mě vyčapli! Já na ni koukal, páč mě zaujal její hardware a ona si zřejmě myslela, že je prozrazena. Opravdu se nejedná o "černou", ale o jednoho andílka, nové maso...

Vyprávěla kamarádka, že čekala na zastávce, spolu s ní tam čekal nějaký pár v objetí. Přijela tramvaj, pár se rozdělil, on nastoupil předními dveřmi, ona zadními - a kamarádka měla jasno, co bude následovat. Nepletla se.

Vladimír_b: On tomu někdo i věřil? Ta reklamní kampaň nebyla jen vtip a pračka na peníze?

Představa, že se morálka národa, kterou padesát let devastovaly dva po sobě jdoucí totalitní režimy výrazněji změní jednou rok trvající kampaní, je samozřejmě naivní. Vždy bude určité procento těch, kteří jezdí načerno, kradou v obchodech nebo třeba stahují pirátské kopie filmů, ale vždy bude nutné jim připomínat jejich černé svědomí. Kampaň tak byla sice statisticky neúčinná, ale nemyslím si, že zbytečná.

Martin l: Ale za to že někteří lidé prostě ty prachy nemají žádný totalitní národ nemůže, nebo chcete tvrdit opak? Nebo myslíte že je to o morálce? Nebo že to ti lidé dělají jen z legrace? Jo, určité množství bláznů recesistů tam bude, pak lidé co prostě zapomenou a pak bezdomovci, cikáni a další ostatní co nemají prachy. Nebo se jim nechce platit. Ale věřte, že za tohle může tak akorát tento režim. Protože část lidí logicky položil na dlažbu, nic víc v tom neni.

Ad Strejcekms: Když na něco nemám, tak si to holt nemůžu dovolit.
To se týká všeho a týká se to i jízdy v prostředcích MHD.
To je jako jít do krámu, sebrat tam zboží a odkráčet s argumentem, že na to nemám, ale jsem hladový, tak pardon.
Jak s tím souvisí současný režim?
Za komunistů lidé nejezdili načerno? Mám pocit, že minimálně stejně, možná i daleko víc, než dneska.
Pmdp určitě bude mít nějakou statistiku.

Na tohle je dobrá "reklama" před většinou originálních DVD. Auto, televizy by jste neukradli...
protipirátská reklama

Strejcekms: Každá režim někoho položil. Za minulého se ničili lidé s jinými politickými názory. Dneska pokud nejsou schopný, tak Vás systém semele... Nic nového se nestalo.

Jinak spoluobčané mají v součtu větší dávky než má plat pokladní v Tescu...

Strejcekms: Nebo myslíte že je to o morálce?

Ano, samozřejmě.

Ale za to že někteří lidé prostě ty prachy nemají žádný totalitní národ nemůže, nebo chcete tvrdit opak?

Chudoba tu byla vždy a vždy v nějaké míře bude. Morálka do toho vstupuje tehdy, pokud si člověk uvědomí, že může čerpat jen takové služby a používat takové věci, na které má. Já si na svůj životní standard nijak nestěžuju, ale rozhodně nemám peníze na to, provozovat helikoptéru. Podle vaší logiky mám právo kdykoli vtrhnout do hangáru, načerno se proletět a na všechny strany rozhlašovat, jak je náš režim zlý, že mi nezajistil takové příjmy, abych na to měl. Jestliže někdo nemá na to, aby jel tramvají, tak jednoduše musí jít pěšky. A pracující člověk, který se tou tramvají dopravuje do práce, na tu jízdenku určitě má. A pokud ne, tak musí omezit jiné výdaje - třeba cigarety, alkohol nebo hrací automaty. Totalitní režim bohužel vychoval lidi k tomu, aby kradli, kde se dá ("Kdo nekrade, okrádá vlastní rodinu."), obcházeli pravidla, kde se dá a co nejvíce podvedli stát (=města, obce, podniky). To je v nás bohužel stále silně zakořeněno a bude trvat ještě dlouho, než se toho zbavíme. Je to také to poslední, co nám schází k západoevropskému společenskému a životnímu standardu - morálka lidí.

Jo, určité množství bláznů recesistů tam bude, pak lidé co prostě zapomenou a pak bezdomovci, cikáni a další ostatní co nemají prachy.

Recesisté hrají hru a když je chytí revizor, tak zkrátka game over. Obvykle zaplatí pokutu a hrají dál, je to pro ně adrenalin. Ti, co zapomenou, zaplatí také, protože uznají, že udělali chybu. Chybovat je lidské, ale za chyby se platí. Bezdomovci nebudou mít prachy nikdy a nikdy se nebudou zabývat kupováním jízdenek. Ti lidé se rozhodli žít mimo naši společnost a naše pravidla neuznávají. I kdyby stát každému z nich rozdával alespoň dvacet tisíc měsíčně, co myslíte, že udělají? Nakoupí si za ně krabicové víno a budou dál žít tak, jak sami chtějí...
Je naivní představa, že bezdomovci jsou produktem kapitalismu. Bezdomovci tu byli i dříve, jen byl rozdíl v tom, že nebyli na ulici, ale zavření za příživnictví.

Martin_l: Chudoba tu byla vždy a vždy v nějaké míře bude

Ehm, tak co tu vlastně pane Leška řešíte? Krade se, krade. Kradlo se, kradlo. Myslíte snad že kampaní, byť trvající třeba 4 roky se něco změní? To je debata o ničem.

Je to také to poslední, co nám schází k západoevropskému společenskému a životnímu standardu - morálka lidí.

Takže dle vás lidé na západě nekradou a nejezdí načerno. Výborně. Za 40 let si můžeme o tom popovídat.

Dopravní podnik může být rád, že se číslo neplatících cestujících drží stále na stejné úrovni a nezvyšuje se. To si myslím že je obrovský úspěch, alespoň v dnešní době, kde bych řekl, že se krade spíše o něco více..

(rozhodně tím neschvaluji to že ti lidé jezdí načerno. Dost mi vadí právě ti dle vás nepostižitelní bezdomovci, kterým to bohužel schvalujete)

Zikmund: Cena jízdenky bude vždy alfou a omegou. Je v rukou politiků

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Takže dle vás lidé na západě nekradou a nejezdí načerno. Výborně. Za 40 let si můžeme o tom popovídat.

Jezdí. Ale ne v takové míře jako u nás a revizor není pro značnou část národa škodná veš, jak je u nás často prezentováno. Vezměte si Norsko, Švédsko a zkazky o zapomenutých peněženkách na zastávkách, které bylo možno najít i po několika dnech. Jednou to není mé, tak na to přeci nemám co sahat...To je přesně to, co nás odlišuje od vyspělejší části Evropy.

Je naivní představa, že bezdomovci jsou produktem kapitalismu. Bezdomovci tu byli i dříve, jen byl rozdíl v tom, že nebyli na ulici, ale zavření za příživnictví.

To ale bude poněkud složitější. Vzpomínáte na sirotka Otíka z legendárního filmu Vesničko má středisková? Myslíte, že by ho dnes někdo zaměstnal a v práci nad ním dovolil držet ochranou ruku? Zřejmě ne. Pokud by měl štěstí, skončil by v nějaké chráněné dílně. Pokud ne, asi na ulici. Dostat se dnes mimo běžnou sociální strukturu lidí je mnohem snadnější než před 25 lety. A návrat je o to těžší.

M k: To ale bude poněkud složitější. Vzpomínáte na sirotka Otíka z legendárního filmu Vesničko má středisková? Myslíte, že by ho dnes někdo zaměstnal a v práci nad ním dovolil držet ochranou ruku? Zřejmě ne. Pokud by měl štěstí, skončil by v nějaké chráněné dílně. Pokud ne, asi na ulici. Dostat se dnes mimo běžnou sociální strukturu lidí je mnohem snadnější než před 25 lety. A návrat je o to těžší.

Přesně tohle jsem chtěl říct, asi jsem se špatně vyjádřil

M.L.: ta kampaň prostě byla zbytečná - viz. % neplatičů a z druhé strany si takovéhle vyhazování peněz neměl dp vůbec dovolit. Od rána do večera brečí, že nejsou peníze na nic a na tohle je mají.

Jinak dneska jezdila taková ječivá Astra a uhynulo nějaké eMko...

Někdy před časem proběhla novinami zpráva (datum po mě nechtějte, to si nepamatuji), že při revizorské kontrole v italském přístavu Bari bylo jelo v MHD 90 procent lidí načerno.
To víte, plat za práci je ve srovnání se západní Evropou směšně nízký. Přitom podle CIA world factbook je roční HDP na osobu u Francie 35 tisíc USD, u nás 26 tisíc USD. Tudíž jsme podle HDP/osobu na 75 procentech Francie, ale platově nikoliv. 7 let stejná minimální mzda, přitom nájmy, vodné apod. podražily o desítky procent.
Nejdříve musíte zaplatit nájem, vodné, stočné, plyn, elektřinu, jídlo a nealko pití, obuv, oblečení. Pak teprve zaplatit kupon.
Položte si otázku. Kolik minut vydělává Francouz na jízdenku. A kolik Čech? Totéž použijte i na potraviny, předplatné MHD, nájem. A třeba zjistíte, že my na to vyděláváme daleko déle než Francouzi.

při revizorské kontrole v italském přístavu Bari bylo jelo v MHD 90 procent lidí načerno.

1.Cokoliv na jih od Říma je Balkán, alespoň to tvrdí 90% těch, co tam byli.
2. V novinách toho už napsali...a skutečnost byla poněkud odlišná!!

K tomu ostatnímu: Česko nikdy nebude platově zcela srovnatelné s ekonomicky nejvyspělejšími státy světa. Tak už to konečně pochopte a přestaňte koukat závistivě sousedům na zahradu! Zdržuje vás to od důležitějších problémů.

P.S: Najděte si ceny jízdenek v té Paříži a pak srovnávejte... Nejsou zrovna malé.

Ale James Bond má bohužel pravdu. Vše jde nahoru, jen ty platy v té dolní řadě nějak nerostou, to je prostě pravda, to neni o závisti, to je o ponížení životního standartu. Tak můžeme být rádi že lidé to jízdné platí a procento bez jízdenek je tak malé.

Průměrný plat v roce 1989 tuším že asi 2.000 Kčs. Rychlíková jízdenka Plzeň - Cheb 32 Kčs.

Průměrný plat v roce 2013 asi 21.000 Kč. Rychlíková jízdenka Plzeň - Cheb kolem 100-130 Kč.

Vše kolem platů je relativní....

Teď jsem si tak vzpomněl... Četl jsem někde na internetu povídání o jednom nešťastném mladém muži, který je mladý, zdravý, má školu, rád by pracoval, ale nemá práci. Už dlouho. A když musí na pracák, tak chudáček musí těch pět zastávek jet načerno, protože nemá na jízdenku a má už několik pokut, které nemá z čeho zaplatit.
U toho byla fotka normálního zdravého mladého muže, který byl podle popisu v článku i podle té fotky určitě v tak dobré kondici, že by mu nemělo dělat problém ujít pět zastávek pěšky (jako nezaměstnaný na to určitě čas má).

Takže i takhle může vypadat černý pasažér.

Já tedy nevím, ale když jsem měl čas a nechtělo se mi utrácet za MHD, chodil jsem pěšky běžně, abych zvládl cestu po Plzni na jednu jízdenku bez přestupu. Ale já jsem byl vždycky ten divnej...

Nesrovnávejte laskavě průměrné platy, ale srovnávejte finanční obnos, co lidem zůstal a zůstane po zaplacení nákladů na bydlení. Lepší bude asi i mediány srovnávat. Násobné rozdíly platů byl mnohonásobně menší.
A k tomu bydlení. Byt, co stál 120 Kčs dnes stojí 12 000 Kč, což je 100krát více. Kolika dělnickým profesím se plat zestonásobil?
A další příklad. Plat 1200 kčs po zaplacení bydlení 1080 kčs na měsíční obživu. Dnes plat 12 000 kč, ale bydlení 12 000 kč, tedy na měsíční obživu 0 kč. A teď se ptám, kdopak z těch dvou příkladů si mohl či může dovolit více?

Martin_j: To je opravdu blbec ten mladý muž co si nechával dávat pokuty kvůli 5 zastávkám. Kdyby ale jezdil z lochotína, tak ho asi budu i chápat (i když to neschvaluji). Ale rozhodně mi bude milejší tenhle člověk (co jednou pracovat bude), než donekonečna omlouvaný bezdomovci co přeci žijou na okraji, tak si můžou jezdit jak chtějí.

Plzeň - Cheb: Vlak, obyčejná jednoduchá za 147,- Kč

Dnes opět v provozu na dvojce nová souprava Varií LF+ 354/355.

M_K: Zase nemůžeme brát v potaz jednotlivé jízdné. I ČD mají tratové jízdenky, které vyjdou jako lítačka na MHD několikanásobně levněji.

K tomu mladému muži. Může jít jezdit prakticky s čímkoli. U DP dokonce papíry "zdarma". V průmyslových zonách hledají pořád nějaké nakladače. To samé platí o všech hypermarketech. Ale ono je jaksi pohodlnější brečet do novin a sedět na pracáku. Neříkám, že situace je růžová, ale zdraví mladý člověk práci najde vždy.

Bohužel tyhle lidi jsou v médiích vydáváni jako oběti systému, který není až tak úplně špatný. Ideálně se k tomu přihodí fotka Kalouska a mašinerije citů jede naplno. Proč většina z nás má svoji práci, platí si hypotéku, má rodinu a žijí celkem normálně? Možná právě proto, že chtějí a stojí o to.

Dnes plat 12 000 kč, ale bydlení 12 000 kč

Pokud někdo bere 12 tisíc a má náklady na byt taky 12 tisíc, tak je úplnej debil, buď teda nemůžu mít vlastní, protože na něj prostě nemám a tak jdu do pronájmu, samozřejmě ještě s někým a nebo si hledám novou práci, když jsem tak pohodlný a potřebuji pro sebe 2+1

Zdravim nadšence tramvají. Mohl by mi někdo přesně říct, které tramvaje používaly SS motory s cizím buzením a SS motory se sériovým buzením? Děkuji za (opravdu pravdivé)info.

Všechny tramvaje (až do záčátku výroby vozů s motory třífázovými) měly u nás vždy stejnosměrné sériové motory.

(Příspěvek byl editován uživatelem tmb.)

Já jsem právě našel, že když se modernizovaly tramvaje T3, tak tam dávaly cize buzené motory.
( http://static.bmhd.cz/data/bmhd-archiv/prospekty/docs/Skoda_T3_mo d-CZ.pdf )

Prospekt má pravdu. Kotvy jsou po dvojicích tak jako u všech vozů T3, ale buzení jsou všechny 4 v serii napájené z budicího měniče. Motory jsou to ale stejné.

Dnes plat 12 000 kč, ale bydlení 12 000 kč

Nevím, jak kde, ale tady v Plzni se dá 1+kk sehnat řekněme za 6-7 tisíc. Ovšem pokud chce někdo bydlet sám ve 4+1 a platit tenhle nájem, tak na to logicky nemá.

Neříkám, že situace je růžová, ale zdraví mladý člověk práci najde vždy.

Táta někdy před 5-10 lety v rámci reorganizace přišel o práci ve firmě, kde zastával poměrně významnou vedoucí funkci s platem tomu odpovídajícím. Hledal jinou práci, nemohl najít - tak šel v dvousměnném provozu skládat bedny v Daikinu ve skladu. Plat nic moc, ale pořád lepší, než sedět doma zadarmo. V Daikinu věděli, že ho tam mají jen na dobu dočasnou a respektovali to. Když táta potřeboval uvolnit z práce, aby mohl jít někam na konkurz nebo pohovor, nebyl problém. A to mu prosím tehdy bylo něco mezi 45 - 50 lety.

Strejcekms: Ehm, tak co tu vlastně pane Leška řešíte? Krade se, krade. Kradlo se, kradlo. Myslíte snad že kampaní, byť trvající třeba 4 roky se něco změní? To je debata o ničem.

Směšujete dvě různé věci. Chudobu a zlodějství. Já tvrdím, že vždy bude určitá skupina obyvatel s nízkými příjmy, kteří si nebudou moci spoustu věcí dovolit. Vy tvrdíte, že tito lidé budou vždy neoprávněně čerpat služby, na které nemají, což já si nemyslím. To je naučila minulá doba a teď se to musejí odnaučit, což se jim nelíbí...

Takže dle vás lidé na západě nekradou a nejezdí načerno. Výborně. Za 40 let si můžeme o tom popovídat.

Kradou a jezdí načerno v mnohem nižší míře, než je tomu u nás a v dalších postkomunistických zemích.

James_bond: 7 let stejná minimální mzda

Minimální mzda je administrativně stanovená hodnota, která nijak neodráží výkonnost hospodářství a asi by nám bylo lépe, kdyby vůbec neexistovala. Čím vyšší minimální mzda, tím větší nezaměstnanost. Představte si, že by vláda stanovila minimální mzdu na 50 000 korun. Myslíte si, že by tím okamžikem všichni začali brát tento plat? Omyl. Zaměstnaní by zůstali jen ti, kteří tuto mzdu mají už teď a ostatní, kteří ji mají nižší by skončili a jejich zaměstnavatelé zkrachovali. Mzda odráží hodnotu, kterou člověk na své pracovní pozici vytvoří a jestliže je tato hodnota nižší než minimální mzda, tak ta pracovní pozice nemůže existovat. Ledaže by ji někdo jiný dotoval ze svého a to bychom to daleko nedopracovali...

3xHonzík: Byt, co stál 120 Kčs dnes stojí 12 000 Kč, což je 100krát více.

Uvědomte si, že těch 120 korun nevyjadřovalo tržní hodnotu bydlení, tedy částku, za kterou se ten byt dal postavit a udržovat. Služby spojené s bydlením a základní potraviny byly zatíženy zápornou daní, tzn. že byly státem dotovány a tím byla uměle udržována jejich nízká cena. Aby stát měl na to dotovat bytový fond (přičemž ani dost neměl a proto se nám rozpadala centra měst), tak předražoval jiné zboží. Oblečení a zejména spotřební elektronika, bílá technika, automobily či zahraniční zájezdy byly ve srovnání s dnešním stavem násobně dražší a z tohoto zisku byla vyrovnávána cena základních potřeb. To je přerozdělovací princip socialismu, kdy se na jedné straně musí sebrat, aby se jinde mohlo přidat. A protože se československá ekonomika koncem osmdesátých let prakticky zhroutila, tak je snad všem jasné, že takto nastavené hospodářství nemůže efektivně fungovat.

Ad byt. Tak ten byt byl příklad 1+1. A v Praze najdete za 12 000 i garsonku a i dražší garsonky.
Ad. Martin_l Tak ta ekonomika před zhroucením nebyla. Stát si zápornou daň na potraviny mohl dovolit, jelikož kapitál zbytečně nevysávali multimiliardáři a miliardáři, kteří neexistovali a soukromé finanční ústavy žijící na úkor zbytku společnosti jako dnes. Státní rozpočty byly vyrovnané nebo mírně přebytkové. Od konce války se bohatství státu zečtyřnásobilo. Dneska tu je 600 tisíc nezaměstnaných a dalších 400 tisíc nezaměstnaných, co nemají nárok být v evidenci práce. Jestliže je tu 50 tisíc pracovních pozic, tak všichni najít práci nemohou ani kdyby se rozkrájeli.
Nový režim svoji hospodářskou politikou zbavil této země veškeré kapitálové hodnoty. Ztráta podhodnocováním státního majetku, nezaplacené privatizace, odplavní kapitálu z bank apod. stála jen Česko 3 bilióny korun ztráty nepočítaje všechny ztráty této zemi novým systémem způsobené. Po započtení všech položek je to ztráta této země o víc než 5 biliónu korun.

3xHonzík: A v Praze najdete za 12 000 i garsonku a i dražší garsonky.

A taky je potřeba říci, jaké a jak placené jsou v Praze pracovní příležitosti, jaká je dostupnost služeb, kultury, sportu, dopravní obsluhy. Za garsonku ve vesnici na Bruntálsku vám nikdo 12 tisíc nedá. V Praze ano, protože tu hodnotu má. Ta cena je tvořena přirozeně.

Tak ta ekonomika před zhroucením nebyla.

Víte, co to byla tzv. přestavba hospodářského mechanizmu ČSSR? To byla poslední zoufalá snaha zachránit něco, co už se zachránit nedalo. Proč se koncem osmdesátých let začala sledovat ziskovost podniků, zavádělo odměňování zaměstnanců podílem na zisku, povolovaly se živnosti a drobné podnikání, tedy všechno, co je běžné v kapitalistickýh zemích? Protože i vládnoucí straně bylo jasné, že socialistická ekonomika nebude zanedlouho schopna si na sebe vydělat a nebude tady co jíst. Stát si dotování potravin dovolit nemohl a nemůže si ho dovolit ani dnes. Čtyřicet let to "fungovalo", protože se projídalo to, co stát nakradl na občanech (znárodnění, měnová reforma), ale pak už jednoduše nebylo z čeho brát. Československo se vyjedlo zevnitř.

Nekrm trolla, Martine. Prosím.

Prosím vás i v Praze je spousta platů za 10-12 tisíc. Ne všichni seděj v kanceláři.

Ale to je pravda, nebo myslíte, že uklízečka v Praze bere o 3000 víc než její Plzeňská kolegině a to jen proto že je v Praze? To je přece hloupost. Každý opravdu nesedí v kanclu. Ty uklízečky tam berou uplňě stejné ho*no jako tady.

Ano, ale i v Praze lze sehnat garsonku za 6 000...ne každá uklízečka musí bydlet v centru prahy za 12.

3xhonzík je vůl, který mixuje a zkresluje fakta tak, jak se mu to zrovna hodí v podpoře jeho zvrácené ideologie.

Strejcekms: James Bond samozřejmě pravdu nemá, ostatně jako obvykle. Minimální mzdu pobírají podle ČSÚ tři procenta zaměstnanců, zbytek pobírá alespoň o trochu víc. Po případném zvednutí minimální mzdy se nic nezmění pro 97% populace.

Minimální mzdu pobírají podle ČSÚ tři procenta zaměstnanců

A to jsou často ještě ty případy, jako když nejmenovaná firma s bílými Setrami dává řidičům dvě výplatní pásky, jednu oficiální s minimální mzdou (z té se počítají daně) a druhou neoficiální (tam je zbytek mzdy). Takže řidič brigádník, který odjezdí šest dnů v měsíci, dostane tisícovku oficiálně zdaněnou a pět tisíc bokem.

Ekonomika tohoto státu se k roku 1989 rapidně zhoršovala, dnes je oproti těm dobám v . Toto je diskuze o Tramvajích v Plzni, tak sem pište příspěvky k tématu, politiku si nechte do hospody

MJ_ Takhle funguje i 99% autodopravců, kteří platí řidiče zpravidla podle kilometrů...nicméně i Ti mají většinou ve smlouvách víc, než je minimální mzda.

JMB: My politiku v hospodě řešíme, jen tam nikdy nejsme spolu

EDIT: Podle zdejších komentářů na pobyt v hospodě stejně nikdo nemá peníze, protože musí shánět 12 tisíc za nájem v garsonce

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

Tak nejpozději výrok o bydlení v Praze za 12 tisíc, kterému se musím z vlastní zkušenosti smát, měl přítomným dát jasně najevo, že tyhle výplody nemají brát vážně.

Pár fotek z dnešního provozu:


Na jedničce i na dvojce dnes netypicky dvě Astry, konkrétně 306 a 303.

Trollino 15: Já jsem ale netvrdil, že minimální mzdu bere víc než 3 procenta populace. Vtip je v tom, kolik procent lidí beru mzdu blízko minimální. Berete 8 500 Kč a už nejste mezi 3 procenty nejhůř placenými. Relativně dost lidí bere 50 - 60 Kč na hodinu.
Minimální mzda se naposledy zvýšila v roce 2007 o 45 Kč na 8 000 Kč hrubého měsíčně.

Tak já to zkusím ještě jinak: Důležitá věta z mého příspěvku je "Po případném zvednutí minimální mzdy se nic nezmění pro 97% populace."

Pro drtivou většinu lidí se tak vůbec nic nezmění. Pokud již dnes berou 8500, tak je budou brát pořád, možná se tak zvedne procento lidí, kteří minimální mzdu berou na třeba 6%, ale plat se jim tím nezvýší.

Kromě toho minimální mzdu berou výhradně nekvalifikované profese, které může dělat každý. Pokud někdo má schopnosti, ochotu a chuť, dělá dávno něco jiného. Je logické, že v nekvalifikovaných oborech je konkurence pracovní síly největší a tudíž nejmenší platy ("on se vždycky někdo najde").

Dnes bylo na rozdíl od minulé soboty počasí na focení,ode mě z běžného provozu jedno Vario LF plus PL č.336 a jedno Vario LFR.S č.346 na jedničce ze Slovan.

V sobotu večer musela jet ještě třetí Astra č. 309 na 8/1 - našel jsem jízdenku z Cardmanu ze 27. 4. ve 23.45 hod. Překvapilo mě, že nejezdí souprava č. 198+196 po nedávné VP - vozy snad čekají na nově vytvořené soupravy č. 326+198 a 325+196 až wany přijdou z VP. O víkendu jezdila T3R.P č. 277 jako sólo, pokud by šla s vozem č. 276 na VP, pak by ještě mohly vzniknout nové soupravy č. 329+276 a 330+277 a soupravy č. 243+244 a 280+281 by se vrátily do původních sestav. Wanám č. 329 a 330 by tak zůstaly zadní vozy opět s CVR.

Dnes ráno na zkušební jízdě T3P č. 244 po VP.