Bohuš 553: p.t. Uher by musel být šílenec, kdyby na takhle rozesranou trať se svým motorem vyjel.

Ta liška je originální , nebo dodělávaná digitálně v PC ?

Jako obyvatel dané oblasti by mě vůbec nepřekvapila originalita lišky, neboť v okolních lesích jich je dostatek, stejně tak jezevců a další zvěře (obojí jsem potkal v brzkých ranních hodinách u sebe na zahradě). Nezapomeňte, že v CHKO Kokořínsko máme i divokou vlčí smečku!

Jáchym a stroj:To je v pohodě,před rokem jsme tam jeli s tou 209 a normální rychlostí a vše dobře dopadlo a teď navíc pojedem rychlostí unaveného šneka.

Jáchym a stroj

Když zde mohla projet 753 197+kočáry, tak nnei co řešit.
Celou dobu samo 30km/hod, ale vše v pohodě.
A pro šotoakci, kdo by jezdil autem, je i tato V=10km ideální stav

Iaya, v nedeli kdyz jsem jel vlakem z Melnika, tak jsem ve stoupani nad lhotkou videl i danky, takze vam davam jednoznacne za pravdu.. . Mmch. Nevite kolik tam mate presne vlku?? . Je to nadhera je mit v ceske prirode a to i rotmnozujicich se. . Vlci jsou dobra zbran na premnozene divocaky..

V rozhlase vraveli, že tá "smečka" je samec so samicou a nezistený počet vlčiat - zachytili ich fotopasce. Vraj že to je v Česku unikát, ani v Beskydoch sa nerodia...

Narozenej: je to origo. Zkuste se tam vypravit, třeba na ni též narazíte



Ps. omlouvám se za kvalitu, ale je to úměrné vzdálenosti nějakých 200 metrů.

Bočeli:Ta liška je nová zaměstnankyně SŽDC, hodnotí stav trati a následně doporučuje rychlost v daném úseku....nevím čemu se může někdo divit, nejsou lidi...

Bočeli: A jel jsi sem jen na lišky, nebo jsi vyfotil i nějaký ten vláček?

Připojím křižování o předposledním provozním víkendu ve Mšeně:

intelpetr: liška byla jen vedlejší produkt. Hlavním cílem bylo projít si pěšky úsek který čekal na vyloučení. Na focení vlaků nebylo v neděli zrovna dvakrát pěkné počasí.

Vcera o 076 udalosti v regionech, SZDC se chysta na odstrel, zacina to pripominat kozinu..

V té reportáži mluvčí Iliaš říká, že pro SŽDC je složité investovat do trati, na které není předem dána objednávka dopravy. To přece není pravda, že ?

Na úseku Mělník - Mšeno je i na období JŘ 2015 objednáno 6 párů osobních vlaků po kolejích, jen do doby, dokud nedojde k obnovení parametrů tratě na hodnotu před zavedením pomalých jízd, je a bude zavedena NAD.

Strašničák: V té reportáži mluvčí Iliaš říká, že pro SŽDC je složité investovat do trati, na které není předem dána objednávka dopravy. To přece není pravda, že ?
V tom já se SŽDC vůbec nedivím. Poptávka cestujících na těch vlacích je vesměs tak nízká, že se může každý GVD docela dobře stát, že kraj vlaky na té trati neobjedná. Asi by pak bylo složité vysvětlovat stamilionové investice, kdyby se rok, dva po opravě se na trati přestalo jezdit. Bohužel s ohledem na osídlení kolem trati lze asi těžko očekávat, že by se podařilo na trať přilákat další větší množství cestujících. Ta trať má významnější potenciál akorát v turistické dopravě řádově 4 měsíce v roce a obávám se, že to je trochu málo na to, aby se tam utopily stovky milionů korun.
Myslím si, že teď by se měl vyjádřit kraj jak vážně to s tou tratí myslí, mohl by pomoci nějaký koncept dopravy v regionu.

Orky:
teď by se měl vyjádřit kraj jak vážně to s tou tratí myslí
Nicméně platnost vyjádření delší jak do nejbližších voleb je spíš utopická.

Pozaduji, verejna vyberova rizeni na vedouci provozu, prednosty, namestky ST. Vyberka ve Vsetatech na vedouciho provozu bych se zucastnil, jsem to dobry sebevrah, ale ty trate potrebujou dostat z nejhorisiho..

074 - Ty si proste šoumen
Ale uznávam, predbehol si dobu. Stredné i vysoké školstvo v oblasti železničného staviteľstva sa potáca na pokraji krachu a tak je celkom možné, že za pár rokov budú najväčší expetri na traťovačinu kuchári a čašníci...

Jasně, na 076 jd ehlavně o turistiku, podle toho, co jsem měl možnost se bavit s vlakovou četou, tak běžně vozilo Sp Kokořínsko do Mšena 90-120 lidí, ty z nádraží samozřejmě šli (jeli na kole) přes náměstí směr Kokořínsko, no a na náměstí vzali útokem cukrárnu, pekárnu atd... Tedy kšeft, který místním podnikatelům (a tedy i městu) autobusy nepřivezou (zvláště ne v současných občasných střelách ČSAD StČ)... Tedy je pochopitelný zájem Mšena o udržení provozu na trati. Ona je to trochu i pupeční šňůra, něco, co o víkendu udržuje v místním kraji alespoň zdání nějaké VHD. Jenže jsme je to Středočeský kraj, jehož fantastická neschopnost řídit jakoukoliv VHD je všeobecně známá a tak si myslím, že můžeme 076 psát parte.
Mimochodem v PD autobus asi dobrý, v prvním ranním spoji rozhodně narostl počet cestujících, jede ve Mšeně z náměstí o dvacet minut je dřív v mělníku než ČSAD a je o dvacku levnější.

Tratovak: Dokud se nezvýší reputace železničního stavitelství a SŽDC jakožto správce a nezvýší finanční ohodnocení odborníků i údržby, tak nelze očekávat významnější zlepšení.

Iaya: Souhlasím se vším. Vlak Kokořínsko byl vynikají nápad, škoda, že nepřišel dřív. Možná, jestli by nestálo zkusit ho nechat jezit alespoň přes Boleslav, jenže to je nějakých 23 km navíc a časově cca půlhodina.

Orky: Přes Boleslav jednině s nějakou relační slevou a vratnou soupravou, nevím jestli lze poslat hydru s vlekem na tu úvrať na MB hl.n.

Neklesá poptávka na trati také proto, že ten vlak je pomalý jak slimák s artrózou a snaží se z každého vyklepat duši? Jestli ona by byť při stabilní padesátce nebyla ta poptávka vyšší...

Jak tam bude bus, tak ta oblast pro Pražáky (kteří asi budou hlavními návštěvníky) zmizí z mapy.

Orky - súhlas, ale platí to aj o tých, čo učia...
Každopádne, speje to do sračiek
A už vám to tu nejdem plaveliť

Tratovak: to su soumen.. :D . Neboj se kuchar, nebo cisnik fakt nejsem.. :D . Zkusit udelat verejny vyberka by fakt nebylo spatny..

Někdy příští týden má jet měřící vůz po trati Mělník-Mladá Boleslav.Nemá někdo podrobnější info?Doufám že to není pokus zavřít to úplně.

dneska v MB zajímavé stroje
724 706+BDlm+M131
753 739 + 3os vůz. a opět akce Golfisti z MB do Ostravy Paskova

Ach jo, tak 749 si na Tanvaldu asi nevyfotím, furt se tam cpe 754.007, mezitím na pacifiku mají celý měsíc 749.006, ať nám ji taky půjčí

749.253: Za týden se z Čerčan vrátí...

Kdo, co? 749.006?

Tak já myslel žes psal o ní, ne o něčem jiném...

No jo, psal, ale zrovna jsem přemýšlel o 749.264, ale i 749.006 by byla fajn...

Trochu s křížkem po funuse, ale taky zkusím napsat svůj názor na trať 076:

Ta trať je vysloveně ukázkovým příkladem toho, kam vede nekoncepčnost na českých železnicích.

Trocha rekapitulace -
Tranzitní potenciál skrz Mšeno (cesty z Mělníka do Boleslavi) je v podstatě nulový, což platí jak pro vlak, tak pro autobus. Cesta přes Mšeno nemůže konkurovat rychlejší cestě přes Vtelno a Bezno. Jde tedy spíš o oddělené úseky Mělník - Mšeno a Mladá Boleslav - Mšeno.
Úsek Mělník - Mšeno považuji za pro osobní dopravu zcela ztracený. Vlak je zoufale pomalý (objíždí to přes Lhotku), v Mělníku má výchozí stanici dál od centra, je mnohem dražší na provoz a obce na trase obsluhuje mnohem hůř. Neobsluhuje Střemy (leda s velkou docházkovou vzdáleností) a Jenichov (ten vůbec), zastávka v Nebuželích je kus od obce, Velký Újezd a Kaninu obsluhuje s velkou docházkovou vzdáleností (zatímco autobus jezdí přes Velký Újezd a do Kaniny může mít závlek). Tady je jakýkoli pravidelný provoz zbytečný. Jediné, co je trochu zajímavé, je turistický potenciál, ale ten tu trať neuživí. Už řadu let je ta trať na odpis.
Úsek Mladá Boleslav - Mšeno je opačný případ. Ta trať tady nabízí víc, než autobus, protože efektivněji obsluhje obce tak, jak by to autobus nikdy nedokázal. Dobře obsluhuje Bukovno, Líny (tady se dá docházka snést) i Katusice, dotýká se Skalska (kam ale stejně musí jezdit samostatný autobus pro obsluhu obcí kolem Strenického potoka), má zastávku i u Sudoměře (jediná trochu delší docházka, ale zase je tam pár autobusových spojů, které si tudy zajedou cestou do Bezdědic), obsluhuje Kluky i Trnovou zároveň (to autobus v podstatě nedokáže), stejně tak i Skramouš, jen trochu míjí Vrátno (ale tam zase může jezdit zmíněná linka od Skalska). Aby autobus dokázal obsloužit všechny vesnice podobně efektivně, musely by jet dva nebo by musel dělat šílené a krokolomné závleky a smyčky, což by cestou neúměrně prodloužilo. A pokud by se povedlo v Boleslavi jezdit vlakem rovnou na nádraží město, vlak má všechny trumfy v ruce.
A co se tedy mělo stát? Už tak před deseti lety to měl někdo zhodnotit, zmapovat, udělat koncepci do budoucna. A potom úsek Mělník - Mšeno odepsat a Mladá Boleslav - Mšeno naopak rozvíjet, zkoordinovat s autobusovými linkami tak, aby tíha přepravy v celé relaci byla na vlaku a autobus ho nikde nedubloval, ale doplňoval v obcích, které vlak neobsluhuje (linka přes Pětikozly a Katusice do Bezdědic, linka přes Strenice do Skalska, Žebic a Vrátna). A veřejné peníze, ušetřené za provoz na jedné polovině tratě, investovat do rozvoje (nebo alespoň kvalitní údržby) druhé poloviny.
Jenže to samozřejmě nikdo neudělal, pořád se jezdilo tak nějak podobně, nikdo nic neřešil, vše se nechalo vyhnít a obě poloviny, jak ta perspektivní, tak ta neperspektivní, se nechaly rozpadnout úplně stejně. A teď je nejspíš amen.
A tohle je bohužel scénář, jaký se u nás opakuje stále znovu a znovuz a znovu. Máloco lokálkám tak škodí jako takováto nekoncepčnost.

P. S. Pokud jde o ten turistický potenciál: pokud je výchozištěm Mšeno, dá se do něj dostat i přes MB (pokud se jede z Prahy rychlíkovým autobusem, není to časově o tolik horší než přes Mělník). Trochu horší je to pro cyklisty, ale nezapomeňme, že i do toho Mělníka se cyklisté dostávali dost komplikovaně s přestupem ve Všetatech. Navíc v Mělníku byla i jistá nabídku výletních spojů na Kokořín, což snadno mohly být i cyklobusy.
Samozřejmě bych rád viděl, aby alespoň z Mělníka do Lhotky (ideální výchoziště pro cyklovýlety) jezdila třeba nějaký historický vláček, ale bez investic do infrastruktury. Možná to mohlo být tak, že trať mělnický úsek mohl být oficiálně zrušen a třeba by se ho chopili nějací nadšenci, kteří by mu zahynouti nedali a třeba jen do té Lhotky ho svépomocí udržovali v jakž takž provozuschopném stavu. Tak to být mohlo, ale vinou SŽDC a politické reprezentace není. Další lokálka na odškrtnutí... Nechť odpočívá v pokoji.

Mašotouš: V rovině obecných tezí máte v zásadě pravdu. Horší je, že jste pominul otázku, co bude po zrychlení spojení vlakem Praha - Mělník (které by v historicky dohledné době mělo nastat, určitě to tu není v rovině "za 50 let možná"). Pak je přeprava Praha - Mšeno jako celek pořád atraktivní, i když samotný úsek z Mělníka nikoliv. A přestup v ME na bus to nevyřeší, minimálně pro turisty ne, a navíc by přesun a přestup tu časovou výhodu zase setřel.
Trochu bych to přirovnal, s mírnou nadsázkou, k relaci Praha - Linz po dostavbě koridoru do ČB).

asi tak...a šmitec

Tak hlavně kdyby se o tu trať někdo staral, mohla dalších 20 let ještě plnit alespoň tu turistickou funkci o kterou, zdá se dle využití Kokořínska, zájem je, a k tomu alespoň částečně tu obslužnou. Klidně ještě nějakou dobu mohl existovat model, kdy železniční linka Mělník-Vrutice-Mšeno by byla proložena autobusovou přes Chloumek. Třeba by to vyšlo i tak, že by se v Živoníně či Kanině daly od Mělníka navázat KOSí linky ze Mšena. Bohužel ta trať dožila a obávám se, že velikost vynaložených nákladů na obnovu je asi těžko obhajitelná na to, co může nabídnout.

TZ: co bude po zrychlení spojení vlakem Praha - Mělník (které by v historicky dohledné době mělo nastat, určitě to tu není v rovině "za 50 let možná"). Pak je přeprava Praha - Mšeno jako celek pořád atraktivní
Ano, ale v kombinaci vlak+bus, ne vlak+vlak, pokud mluvíme o běžných ne-turistických cestujících. Pokud začne hrát v relaci Praha - Mělník větší roli železniční doprava při případném zrychlení, logicky mohou být autobusy v Mělníku alespoň částečně na vlaky vázány (není to ani nijak zvlášť složité) - to jste pominul zase Vy. Tudíž jde-li o návaznou dopravu z/na pražský vlak od/k mělnickému nádraží, je pro Mšeno a obce u Pšovky celkem fuk, jestli je to vlakem či autobusem, pro všechny obce na hlavní silnici je lepší bus a pro krajský rozpočet je taky lepší bus. Ergo bus vítězí, i kdyby byla trať od Mšena sjízdná. A pokud sjízdná není a vyžaduje rekonstrukci, tak už není vůbec co řešit...
Pokud jste měl na mysli turistický provoz a nějaký bezpřestupový spoj z Prahy až do Mšena, ten skutečně atraktivní je, ale má ospravedlnění jen jednou denně o letních víkendech. Kvůli tomu tu trať obnovovat taky nemá smysl. Navíc z Mělníka od vlaku může taky vyjet cyklobus, a to rovnou Kokořínským dolem až do Ráje, čemuž vlak už vůbec konkurovat nemůže.
Já myslím, že tady ani nic moc smysluplného pro záchranu vymyslet nejde a soustředil bych se výhradně na druhou polovinu.

Orky: Bohužel ta trať dožila a obávám se, že velikost vynaložených nákladů na obnovu je asi těžko obhajitelná na to, co může nabídnout.
Žel, máte pravdu. V úseku mladoboleslavském považuju za rozhodně obhajitelný (ba dokonce vhodný) provoz, ale asi ne rekonstrukci (ve chvíli, kdy je na tom ta trať tak, jak je). V úseku mělnickém pak není obhajitelný ani ten provoz (jiný než turistický), tím pádem už vůbec ne rekonstrukce.

Mašotouš:
Máte tam některé nepřesnosti, vlak i v současné podobě (bez pomalých) neí zoufale pomalý, jízdní doba Mělník-Mšeno je 35 min. Přímý autobul via Střemy jede 30 (bez závelku do Kaniny, se závlekem 35). Tak si zoufale pomalý vlak nepředstavuji. A kdyby náhodou (dej matko přírodo) se trať modernizovala, dejme tomu alespoň na 60-70 Km/h TR, tak v tom Mělníku bude i rychleji než BUS.

Ano autobus lépe obslouží Vysoký Újezd a další, ale dejte si odjezdy autobusů z této obce o víkendu (aby vám stačila obrazovka . Jasně, to že autobus nejezdí o víkendu není jeho fyzická vlastnost, ALE, nezopomínejme, že v této oblasti dopravu oragnizuje Středočeský kraj, tedy jako kdybych dal řízení leteckého provozu do rukou amazonských indiánů. Nedivte se pak, že místní na té trati lpějí, i když podle jakékoliv logické stránky věci, by už měla být dávno zrušená. Je to prostě pupeční šňůra regionu do civilizace, jediný dopravní život o víkendu. Likvidace trati bude pro region Mšenska a Kokořínska pořádnou ranou (nikdo nevěří v nějaký smylsuplnou dopravní obslužnost v rozsahu dnešního vlakového GVD v podání ČSAD StČ, když přestane fungovat NAD).

Tudíž jde-li o návaznou dopravu z/na pražský vlak od/k mělnickému nádraží, je pro Mšeno a obce u Pšovky celkem fuk, jestli je to vlakem či autobusem, pro všechny obce na hlavní silnici je lepší bus a pro krajský rozpočet je taky lepší bus.
Pro krajský rozpočet bude nejlepší dva busy ráno do ME a dva odpoledne z ME, večer nic, o víkendu se na Mělnicku nejezdí.

Iaya: Jasně, to že autobus nejezdí o víkendu není jeho fyzická vlastnost
No právě.
Vy jste krásně shrnul celou škálu obvyklých argumentů pro zachování nějaké lokálky - ty autobusy jezdí málo, jen se podívejte na dnešní JŘ (samozřejmě, že jezdí málo, když jezdí vlak), a bude jich jezdit míň než vlaků, protože to kraj neobjedná, takže vlak je jediná spojnice s civilizací. Ale Vy jste si na to odpověděl sám - není to fyzická vlastnost!
Je v tom vždycky stejný logický rozpor. Říkám, co bych s tou tratí udělal já (což se nestalo a asi ani nestane), a s tím souvisí i to, jak bych já vyřešil náhradu (což se taky nestalo a asi ani nestane). A náhradu bych vyřešil dostatečným počtem autobusových spojů, které by vlaky plnohodnotně nahradily (a ještě víc než to). Tudíž Váš argument je z hlediska logiky toho, co navrhuju já, irelevantní, protože mi oponujete realitou krajské politiky kroku 2 na můj ireálný návrh řešení kroku 1, ačkoli to na sebe nikdy nemůže navazovat. Na můj krok 1 navazuje můj krok 2, na krajskou realitu fáze 1 (tu teď vidíme) navazuje krajská realita fáze 2 (tu uvidíme brzo a bude to něco ve stylu toho, co popisujete).
Třeba bych úplně jinak řešil trať z Rakovníka do Kralovic (úplné zastavení provozu) a její náhradu, takže by bylo irelevantní mi argumentovat na můj návrh tím, co se tam reálně stalo po částečném zastavení provozu, jestli chápete, jak to myslím.

A zrovna v tomhle konkrétním případě Mšena bych byl i docela krutý - jinde to není tak vidět, ale tady vysloveně jedna část tratě stáhla s sebou i tu druhou, perspektivní. Lpění na běžném provozu na trati Mělník - Mšeno byl z tohoto hlediska evidentně na škodu věci a tohle je výsledek, Mšeno mohlo mít vlak do Boleslavi, teď nebude mít vlak nikam. Já to jako moc dobrý výsledek nevnímám.

Co se týče té pomalosti - to máte pravdu, ovšem právě proto, že autobus toho obslouží za tu dobu víc a bez docházky. Bonus ve formě obsluhy Střem či Jenichova je mnohem víc než kouzlo lokálky.
Ono je to takhle skoro vždycky - jakmile na nějaké trase mezi dvěma městy vede lokálka i silnice, přičemž na silnici je obec (větší než pár domů), kterou lokálka neobsluhuje, má vlak vždycky zaděláno na problém. Protože ta obec nějakou dopravu potřebuje, a tak je nutné vést kvůli ní alespoň dva tři páry autobusových spojů. A samozřejmě v ty nejlukrativnější časy, ráno do města, odpoledne z města. A tím pádem vezme ten autobus i lidi z dalších obcí na trase, kde lokálka staví, protože často staví v cílovém městě na více zastávkách, blíž poště, nemocnici, úřadům, školám, práci... A vlak jen paběrkuje na zbytcích, ačkoli by to mělo být přesně naopak.
Jsou tratě, kde to lze (alespoň jakž takž) řešit, dobudovat zastávku nebo trochu si pohrát s autobusy, čímž se provoz vlaku zachrání. A jsou tratě, kde to řešit rozumně nejde. Mělník - Mšeno je jednou z nich. Sám jste napsal, že podle jakékoliv logické stránky věci by měly být už dávno zrušená.

Já mám nepříjemnej dojem že paběrkuje spíš ten autobus. On totiž krom pomalosti skutečné tím že toho obslouží víc (a navíc odbavuje řidič) je i psychologicky děsivej courák od lampy k lampě. Takže pokud má zůstat nějaká VHD i pro ty co můžou jet autem, tak tam kde to není úplně mimo jak vedou šíny (kde je bus a vlak +/- časově stejnej) by to mělo zůstat na vlaku. A k němu třeba svoz mikrobusama z těch různejch vesniček a osad do Mšena.

Už jen proto že bus spoj klidně zanikde ze dne na den, tudíž místní stejně musej mít autozálohu...

Mch za komárů jezdil do Mšena nejen vlak ale o víkendu i autobusy. Z Mělníku kokořínským dolem, dokonce přímej z Prahy... Mělnicko, Slánsko a třeba Březnicko jsou asi (spolu s ostatníma okrajema Stč) oblasti, kde šla VHD do prdele nejvíc a o víkendech úplně. Kde není vlak chcíp pes. Už třeba nejde dojet ani v letní sezoně o víkendu z Berouna do Skryjí...

Mšenská lokálka není jediná v okolí MB, kde je, respektive bude v dohledné době zavedená časově neomezená výluka, defacto bude trať zrušená.

Fandaprudič: Jestli myslíte 063, tak to nebude zas tak velká ztráta.

Petr Vlček: Myslíte, že třeba z Nebužel jezdilo do Mělníka víc lidí vlakem v 6:34 než autobusem v 6:59 (mimochodem, v tu samou minutu jedou dva)? Autobusem, který jede přímo ze vsi, v Mělníku jede přímo do centra a je tam i v o něco málo lepší časové poloze?
Já v zásadě souhlasím, tak jak píšete, nechat vlak tam, kde to není úplně mimo. Ale zrovna úsek Mělník - Mšeno mimo je. Nebo chcete, aby u nádraží Lhotka čekal mikrobus a odvezl lidi od vlaku do Střem a Jenichova? Totéž u Kaniny a Velkého Újezda? Vždyť je to nesmysl... Má logiku nastavit systém ve stylu páteř plus přípoje, ale ve chvíli, kdy je páteř schopná se obejít úplně bez přípojů, tak to logiku nemá.
Naopak zářným příkladem, že to, co píšete, fungovat může a má, je úsek MB - Mšeno. Tady může být páteří vlak a bus jen paběrkovat. Např. vůbec nemusí existovat autobus z MB přes Bukovno a Líny do Katusic, vlak to obstará dostatečně, pouze ať z Bukovna vyjíždí školní spoj přes Líny do Katusic a pak teprve přes Krásnou Ves a Rokytovec pro návoz školáků do města. Linka z Bezdědic nechť jede taktéž přes Rokytovec, ať nedubluje vlak. Oba prostředky se mohou vhodně doplňovat s páteřní rolí vlaku.
Ty dvě poloviny tratě jsou jako nebe a dudy. Je strašná chyba brát to vcelku, buď celá trať, nebo nic.

Spousta lidí by asi řekla, že je mimo udržovat vůbec většinu lokálek, že jsou nerentabilní, že to autobusy zvládnou. Já myslím, že tam, kde jenom trochu lze smysluplný dopravní systém s využitím vlaku vymyslet, tam by měla lokálka jezdit dál, ač možná trochu dražší (ale vhodným rozvrstvením spojů a odstraněním dublování lze ušetřit). I kvůli těm psychologickým důvodům. Jenom tam, kde je to naprosto zoufalé a vymyslet nejde nic, tam bych byl pro zastavení provozu. Úsek Mělník - Mšeno je bohužel jeden z těch případů.

Já mám taky na 076 řešení : Kompletní přestavbu trati s předpokládanou dobou provozu na 50 let dopředu ... Pokuste si vybavit provoz na této trati před 50 lety ... a teď v roce 2064 ... Přiznávám, že já si to představit nedokážu. Bez hnutí prstem a jediné velké investice do stavby náspů, prokopávání skal, včetně rubání tunelu a výstavby mostů a X odvodňovacích propustí od roku 1905 se tady dovolují "ekonomický chytrolíni" vyjadřovat k potřebám regionu svázaného pupeční šňůrou s železnicí s výhledem na nejbližší ekonomické období, do kterého Vám rozum dovolí cca 15 let ? Jen vidíte, kolik by to stálo při dnešních cenách dalších 10 let, ale já také nechci argumentovat, tím, že tuto trať někdo posledních 20 let okrádal, přestože v účetnictví vykazoval náklady na km. Co když bude zítra válka, ropná krize, hodinové fronty u benzínek(to už tu bylo) ? Co když vyhrajou volby jiní než by jste si přáli, bude to každé 4 roky jiný ekonomický názor dle různých operačních programů nebo dotací ? Tady prostě jsou státní koleje = naše a správce se o ně nestará. Kdosi za nás, kdesi v Praze rozhoduje o tom, jestli se v okolí naší tratě bude bydlet ve stoletých domech nebo satelitech a na silnice a kanalizaci nám taky nepřispěje. Současná generace dokázala pouze vyždímat z dráhy vše až do morku kosti a teď ji prostě odloží a zbytný majetek v lukrativní rekreační oblasti náležitě zhodnotí :-( Zeptejte se v Zubrnicích, jak náročné je zlegalizovat něco, co je úředně zrušené a přesto reálně existující a provozuschopné. Kdybych mohl já navrhnout řešení, tak na celé trati nechám přeložit všechny nesmyslné oblouky mezi poli a mezemi a pokusil bych se tak narovnáním úseků zvýšit rychlost na trati alespoň na max.60 km/h, upravit rozhledové poměry na přejezdech, aby nemuselo docházet ke snížování rychlosti a byla zajištěna dostatečná bezpečnost ostatních uživatelů kříženi silnice vs.dráha, dosazením samovratných výhybek do nádražích by se zrychlilo křižování vlaků v těchto stanicích, úpravou všech nástupištních hran by se umožnil provoz nizkopodlažních vozidel(byla by možná úprava počtu a umístění zastávek dle požadavků obcí) no a třešničkou na dortu by bylo využívání dráhy k provozování nákladní dopravy mezi DB/Děčín - Mělník - Mšeno - Škoda. Je to zhruba 50 km trati s výhledem na 50 let. Uznavám, že je to jen sen, ale třeba někdo z Vás bude jednou lobovat za 4proudou dálnici přes Kokořínské údolí, kdo ví jaké budou potřeby za 20 let.
PS: Jaké auto jste měli před 20 lety a jaké budete mít za ... let ? Potřebují železniční spojení města a vesnice na trati Mělník - Mšeno ? Možná budeme všichni lítat vrtulníkem, ale nebude ve vzduchu třeba už moc husto ?

Holota: co hulíte?? To musí bejt äle síla.

Iaya: max. 60 MD si usmyslelo ze na d3 ma byt max. Rychlost 60..

Mašotouš:
Obávám se, že se příliš zaslepeně na tu trať díváte pouze z pohledu provozu v běžná neprázdninová kladiva. Pokud se na provoz podívám o víkendu, tak si oba úseky (Mělník - Mšeno a Mšeno - Mladá Boleslav) role prohodí. Zatímco mělnická část obslouží Mšeno (a k tomu Lhotku) jak od Prahy, tak z celé páteře Kolín - Ústí (jak z Ústecka, Litoměřicka, tak případně z Nymburska a Kolínska), boleslavská část o víkendech dost paběrkuje.

Hroch: vy i ja vime, ze uz je o dalsim osudu zrejme rozhodnuto a ani se s tim nikdo netaji... Takze pater nepater, na kveten si na obchuzku uz beru krovinak a elektricky paralizer, kdybych potkal ty nejake agresivnejsi sberace vseho zpenezitelneho.

Hroch: To máte naprostou pravdu. Jde jen o to, že všedních dnů je za rok statisticky vzato o dost víc víc než teplých víkendů vhodných pro turistiku.

Mašotouš: Já bych si ten všednodenní potenciál nějak nemaloval ani od Boleslavi, ostatně nabídka spojů trochu dává tušit, byť je pravda, že 2:40 díra v největší špičce asi dělá svoje.
Já osobně zastávám názor, že smysl, až na výjimky, má smysl provoz tam, kde lze nalézt poptávku pro alespoň pro dvouhodinu v sedle a o víkendech a hodinu ve špičkách. A obávám se, že tady to nehrozí fakticky v libovolném úseku trati.

Ta 063 má být výluka v celém úseku?

Mašotouš: Autobus obslouží lépe Střemy a Jenichov, vlak zase Lhotku, Mělnickou Vrutici a Hleďsebe. V čem je rozdíl?

Osobně bych byl (za předpokladu sjízdné trati) pro proklad vlaku a busu.

jak jako v celém ůseku??bousov-kopidlno se už pár let nejezdí...tak max by se přidal ůsek Bakov-bousov.

p.s. ale tam zase cargo obsluhuje Kněžmost...takže asi max.osobní doprava...stejně tam jezdí jen 3 páry,a prázdné...nota bene jen v prac.dny

M 250.0: Autobus obslouží lépe Střemy a Jenichov, vlak zase Lhotku, Mělnickou Vrutici a Hleďsebe. V čem je rozdíl?
No přece v tom, že autobus oblouží lépe Střemy a Jenichov i Lhotku, Vrutici a Hleďsebe.
Přes Lhotku, Vrutici a Hleďsebe nemusejí jezdit spoje ze Mšena, ale ty od Řepína nebo ty z Kokořínského dolu, aby se lidi ze Mšena nezdržovali. Ostatně takhle to vlastně už dnes v autobusové dopravě funguje.

Osobně bych byl (za předpokladu sjízdné trati) pro proklad vlaku a busu.
To jsem si nejdřív myslel taky, když jsem ještě horečně vymýšlel něco, jak tam ten provoz zachránit. Ale bohužel, nedává to smysl. Proč prokládat bus, který obslouží všechny vesnice na trase, a vlak, který obslouží jen něco, když za menší peníze můžu mít dva autobusy? Tedy proč mít hodinový interval pro Nebužely a Mšeno, když za menší peníze můžu mít hodinový interval pro Střemy, Jenichov, Nebužely, Velký Újezd i Mšeno?
(Do Kaniny se myslím zajíždět každou hodinu nemusí.)

ze škodovky: moc zajímavá odpověď. Ale přesto, ví někdo, jak to s tou výlukou bude?

JanT: Nevím, jestli vůbec jde o 063, jen jsem to logicky vyvodil z příspěvku Fandyprudiče (žádná jiná trať v okolí MB snad nepřipadá v úvahu).
Zajímavé ale je, že před nedávnem tam jedna větší výluka byla (zde), a to s cílem "rozsáhlejší opravy trati, údržby a opravy kolejí". Cílem mělo být "udržení technického stavu trati", takže jestli to teď zavřou pro zchátralost, tak se cíl evidentně nezdařil...

Takže by bylo nejlepší kdyby to vyjasnil Franta Prudič V každém případě děkuji za odpověď

Z Řepína jedou do Mělníka 3 autobusy za den. Pokud by sem zajížděly busy z Kokořínského dolu, znamenalo by to zdržení pro ně, místo pro ty ze Mšena. To nic neřeší.
Nejrychlejší bus ze Mšena to stíhá za 30 minut, vlak za 36 (včetně obsluhy Kaniny, Lhotky atd.). Zajížďka jakéhokoliv busu přes Hleďsebe by jeho JD zdvihla o víc, než o 6 minut.

bus, který obslouží všechny vesnice na trase

Buď obslouží a pojede nepřiměřeně dlouho, nebo neobslouží.

vlak, který obslouží jen něco

Stejně jako bus, ale zase pro něco jinýho

Tedy proč mít hodinový interval pro Nebužely a Mšeno, když za menší peníze můžu mít hodinový interval pro Střemy, Jenichov, Nebužely, Velký Újezd i Mšeno?

A 3 páry za den pro Lhotku, Hleďsebe a Mělnickou Vrutici nebo variantně víc za cenu výrazného prodloužení cesty z Vysoké.

M 250.0: Buď obslouží a pojede nepřiměřeně dlouho, nebo neobslouží.
Stejně jako bus, ale zase pro něco jinýho
Bohužel si nemyslím, že jeden nebo druhý výrok by byl pravdivý.

Není přece důvod, aby např. v ty nejdůležitější časy, ráno do Mělníka a odpoledne z Mělníka, nejely přes Lhotku spoje z Řepína (to už dnes je, takže to nikoho navíc nezdrží!) a v sedle či pozdě večer si tam nezajely mšenské nebo kokořínské (tehdy to sice jisté natažení jízdní doby bude, ale to tak nebolí - rozhodně není nepřiměřené, zvláště když autobus má značnou výhodu oproti vlaku v tom, že v Mělníku staví blíž centru).
Ve výsledku to nebude jen levnější, ale pro cestující ze všech obcí na trase výhodnější a pohodlnější - a o to jde především.
Takže ty otázky z posledního odstavce mého předchozího příspěvku pořád platí. Sám jsem na ně hledal odpověď, sám jsem na ně chtěl najít odpověď, ale nepodařilo se mi to. Variantu "proklad" jsem musel, ač nerad, odmítnout jako nejméně smysluplnou ze všech, a nakonec i myšlenku na provozování tratě o běžných pracovních dnech v tomto úseku vůbec.

P. S. Mimochodem, dnes existují dokonce autobusové spoje jen a pouze pro Lhotku, Hleďsebe a Vrutici. (Dokonce v téměř totožné časové poloze jako vlak - ranní spoj ze Lhotky, zde začínající, v 5:15, vlak o pár minut později. To taky svědčí o tom, čím asi lidé ze Lhotky jedou...)

to jsou ale vsechno blbosti a blaboli...resite co uz je davno beztak rozhodly...

074: ono se taky počítlo že ,,lepší" D3 s vyšší rychlostí atd. nebudou čisté D3 ale D4 - s radioblokem. Kde ten radioblok je že ...