Zapa:

Jo? Fírovi nic neřekneš?

Fírovi se snad ukáže hejno hlášek, ne?

Hejno hlášek na infosystém? Máte tam nějaký jiný ešusy, než my tady?

To kubik: Pořád všichni chtějí moderní vozidla,tak tady to mají,zlaté žáby.Co by jste za ně v pátek a dnes daly co?
Překvapivě dneska chcíply i mašiny, které mají dva sběrače. Takže jedním sběračem to asi nebude, když měla ranní Sp 1830 dosti velké zpoždění.
To Ohl: Fírovi se snad ukáže hejno hlášek, ne?
Ukáže se hláška maximálně o nefunkčnosti směrové tabule. Jinak buď vypnout jistič IS nebo nahlásit strojvedoucímu.

m.J.: Jo? Fírovi nic neřekneš?

Ne, fírovi nic neřeknu.
Povídej co se stane. Něco mi asi uniklo, ale zatím to vždy fungovalo.

Nudle se fírovi u tabulí nevypíše, takže nemá šanci tu hlášku online zjistit. To by musel mít sakra velké štěstí, aby dokázal online sledovat reset tabulí (ale na nudli se to opravdu nedozví - mohl by sledovat jinde). Samozřejmě zpětně se dá vyhledat vše i na vozidle. Ani hláška o nefunkční tabuli se mu nevypíše - může dohledat přímo ve snímku. Jsou to tzv. "tiché" poruchy (tak jim říkám já). Tabule spadají do "tichých", stejně tak jako například interiérové dveře či WC.

Ale jak jsem psal, zpětně se lze podívat na vozidle, ale pohodlnější to je od PC i s různými možnostmi filtrování.

Zapa:
Někdy je třeba po resetu IS opět naladit. Penik jistě dovysvětlí odborně.

Takže naše vlakoše školím ve smyslu, že mi budou jakékoliv zásahy do jističů na soupravě vždy hlásit.

m.J.&Zapa: v 99,9 % není třeba IS po resetu ladit díky principu funkce linky. Měl by se srovnat sám, nejpozději při změnu režimu jízdy, ale většinou se srovná výrazně dříve. Při změně režimu jízdy se "doladí" ty tabule, na kterých je statický text (i třeba v obou řádcích).

Nejhorší místo k resetu je cílová stanice, když už vlak nikam nepokračuje.

Jinak Zapa je z mé strany "proškolen" bych řekl docela dobře.

Jak má, prosím, fungovat odstranění námrazy podle Penik, číslo příspěvku 5869?
To jako že do troleje se pustí proud a teplem to roztaje? To si neumím představit při sestavě TV věšák + trolej + zesilovací lano(a).
Dík za případné vysvětlení, třeba přes PM, není to přímo k tématu.

ne, na střechu ešusů se vyvede horkej vzduch z odporníků, který budou stále napájený. a tim se námraza roztaje

Až se bude do troleje pouštět proud, tak to bude super.

Ne aby tě napadlo odpovídat!!!

Pamatuju si, že v nějaké Železniční technice z 60. let byl článek o tom, jak průchodem proudu odmrazují trolejové vedení v Sovětském svazu. Tedy spíš o tom, že sovětští vědci dokazovali, že to jde, nevím, jestli to používali i v praxi.

nrPS: uvážíme-li, že kdesi po Trubce koluje video, jak se po průjezdu vlaku rozpálí trolej až do svítivého žáru (s bílou barvou bych byl s ohledem na vlastnosti kamery opatrný), tak bych celkem nepochyboval, že by se to odmrazit dalo. Otázkou je, na kolik šťávy by to přišlo...

někde na t-busech maj udělátko, že poslední t-bus dne namaže dráty fridexem nebo nějkou takovou sračkou a prej to nenamrzá (nebo méně)

Hajnej: Tohle je snadno představitelný, když proud ke sběrači jde v jeho blízkosti trolejovým drátem celý, ale když je soustava TV složená z nosného lana a zesilovacího vedení, tak aby svítila trolej, museli by z měnírny do měnírny pustit x krát větší proud, nebo ne?

Odmrazování vedení VN průchodem proudu je rutinně používána například na Vysočině již snad několik desetiletí.

Na konci vedení je dálkově ovládaný zkratovací odpínač, v rozvodně je instalováno napájecí (auto)trafo.

Počtení je třeba tady:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_i d=4671

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)

Honzasl: jenže např. vyhřívání linky vvn 110 kV jde jednou linkou (trojicí vodičů), na rozdíl od trolejového vedení, kde se ti proud rozdělí na tři paralelní větve: trolej, nosné lano, zesilovací vedení. O to tu asi při úvahách Tornáda jde.

OT: no tak se to odmrazí všechno, aspoň nebuou muset na izolátorech viset zbytečný kila ledu.

A taky trolejový drát bude mít asi nejmenší odpor, tak jím projde nejvíc proudu.

Tak on má stejný průřez jako nosné lano (to je sice o fous delší průhybem, ale zato je částečně šuntované pomocnými lany), čili viděl bych to fifty-fifty...

Nosné lano je bronzové a tak má větší odpor. O trochu.

Dnes odpoledne nějaké problémy na soupravě jedoucí na spojích 5832/9421. Os5832 přijel na Masnu někdy v 17:20, obratový 9421 odjel z Masny v 17:35 a v 18 hodin jsem vystupoval v Čelákovicích z vlaku. Jestli v Lysý čekal ústecký R směr Poděbrady-Kolín, netuším.

PetrS: aktuální dokument SŽDC "TECHNICKÉ KVALITATIVNÍ PODMÍNKY STAVEB STÁTNÍCH DRAH, Kapitola 31 TRAKČNÍ VEDENÍ" k trolejovému drátu říká, že "Průřez a typ určuje dokumentace".
O nosném lanu říká obdobně, že "Materiál určuje dokumentace".
Z toho lze dovodit, že materiál trolejového drátu je pořád stejný a mění se jen typ drátu, zatímco u nosného lana se může měnit i materiál.

Běžně používané sestavy pak jsou:
J - hlavní sestava: Trolejový drát průřezu 120 mm2 Cu, nosné lano 150 mm2 Cu a přídavná lana 50 mm2 Bz. (zrovna tady neplatí, že trol. drát má nejmenší odpor )
vedlejší sestava: Trolejový drát průřezu 100 mm2 Cu a nosné lano 50 mm2 Bz.

S - hlavní sestava: Trolejový drát průřezu 100 mm2 Cu, nosné lano 50 mm2 Bz a přídavná lana 50 mm2 Bz.
vedlejší sestava: Trolejový drát průřezu 80 mm2 Cu a nosné lano 50 mm2 Bz.
(zdroj: SUDOP)

Zesilovací vedení jsou tuším 270 mm2 AlFe6.

Nedávala se na zesilováky AlFe lana?
Ve škole jsme se kdysi učili, že na trolej drát se používá beryliová bronz, že beryllium jako legura zvyšuje odolnost proti otěru, ovšem je karcinogenní, takže jeho používání musí být opatrné.
Je na tom něco?

OT: Ve škole jsme se kdysi učili, že na trolej drát se používá beryliová bronz, že beryllium jako legura zvyšuje odolnost proti otěru
Já jsem se v knize Trakční vedení (J. Svoboda, Nadas 1979) dočelt, že trolej je z elektrolytické mědi, která má 99,9% Cu a nejvýše 0,1% příměsí. Jestli je tou příměsi zrovna Be, těžko říci.

Je na tom něco?
Najdi si ČSN 42 3001, to by mohl být důvěryhodnější zdroj, než školní učebnice.

Hajnej: to nebyla učebnice, to byl učitel na střední škole, který se zabýval hlavně chemií a telefonní technikou.
Co se týče toho 0,1 % příměsi, to budou asi ostatní nečistoty.
Možná se to dělalo někdy kdysi dávno.

1. Beryliová bronz hlavně nejiskří, takže se z ní dělají kontakty, které jiskřit nesmějí (na rozpojený východoněmecký fosforbronzový konektory dojelo požárem Ostankino) taky se z ní dělaly dláta do sbíječek na uhlí. Nějak dodatečně se zjistilo, že beryllium je jedovatý, tak se toho nechalo. Taky je pravda, že elektrizace předválečná elektrizace pražského uzlu měla všechny ocelový lana poolověný kvůli korozi. Od toho se taky upustilo. Taky do benzínu se přidávalo olovo, asi taky kvůli korozi,protože bakelitovej Trabant to nepotřeboval. Fakt je lepší se podívat do té normy.

Co se týče elektrolytické mědi, ta by měla být s tou nejvyšší kvalitou (nejlepší tepelné a vodivé účinky).
Příměs je vždy žádoucí, příměs není nečistota.

gp: olovnatá aditiva do benzínu sloužila k mazání ventilových sedel u 4 taktních motorů staré konstrukce. Tráboš má takty jen 2 a ventil žádný

HK: Vím. Taky trabant není bakelitovej a místo ventilů má šoupátka :--) No ve skutečnosti to tetraetylolovo hlavně zvyšovalo oktanové číslo. Že se nezadíraly ventily v sedlech už byl jenom takovej postranní efekt.

gp: antidetonační přísady se dávají i do dnešních "ekologických" benzínů, ale nejsou olovnaté. To olovo bylo hlavně na ta sedla (a možná bylo tetraethylolovo i dost lacinější než ty dnešní fíčury)

Mal by som otázku ohľadom Aktívneho odstavenia. Za akých podmienok a zabezpečenia je možne aktívne odstavenie 471: Za odpoved vopred vďaka.

To Jones: Co se týká aktivního odstavení, tak se musí splnit:
1) Směrový přepínač v 0
2) Hlavní jízdní páka v poloze výběh
3) Zabržděno magnetickou brzdou
4) Všechny podvozky odpojeny
5) Všechny hlavní vypínače zapnuty
6) Všechny K 35 zapnuty
7) Všechny primární měniče povoleny
8) Dostatečná tlak v napájecím potrubí
9) Kompresor v poloze A

Pokud jsou všechny tyto podmínky splněny a u všech je políčko ANO, tak se zmáčkne budotonka Aktivní odstavení a na display se objeví, že AO nastaveno na x. voze. Ještě se musí zavolat strojmistrovi, jestli vidí tu aktivně odstavenou mašinu u sebe v počítači, protože se při aktivním odstavením přes běžnou GSM síť přihlašuje do počítače....
Snad to takle stačí...

Corllin: Vďaka,to mám aj na obrazovke.Mne šlo o to,či môže zostať aj sama niekde v obratovej stanici,a fíra odíde Rg.,a čo keď padne napätie,alebo narušenie,požiar?

Předpokládám,že od toho je tam ten přenos na strojmistra.Corllin jistě doplní.

a čo keď padne napätie,alebo narušenie,požiar?[coze]

Jednotka se např. po výpadku napětí, zásahu ochran... sama přihodí, po třetím neúspěšném pokusu se vypne z baterek. Při požáru pošle na určené místa SMS, začně houkat návěst "požární poplach" a odpojí se z baterek. Fíra je doma, nebo na nocležně.....

To Rumek: ...pokusu se vypne z baterek...
Ne z baterek, ale naopak do baterek.
Při požáru pošle na určené místa SMS, začně houkat návěst "požární poplach" a odpojí se z baterek. Fíra je doma, nebo na nocležně.....
K tomu jen doplním, že je ten požární poplach signalizován lokomotivní píšťalou.
Popis z příručky:
vypíná HV a K35, sběrač jde dolů; 2 min houká houkačka návěst Požární poplach a vysílá se zpráva SMS; po 2. min se vypnou baterie (nepovede-li se vypnout baterii, houká se dál; zanikne-li signalizace požáru do dvou minut, dojde k pokusu zapnout VN)

Rumek&Corllin: při požáru pošle na určené místa SMS...
Nevím o tom, že by vozidlo posílalo SMS. Komu se posílají SMS? To bylo dříve, když se to teprve zkoušelo a spali na tom KV a hlídali to v reálu. Jestli se nepletu, tak to bylo na jedné, maximálně dvou jednotkách, že tam byl samostatný GSM modul pro zasílání SMS. Dnes tam je TLR-ZJ, který by to také uměl, ale nevím o tom, že by to tam bylo. Datový tarif je stejně aktivní a ve spojení se sw v depu není třeba rozdrnčet něčí mobil, když se může rozdrnčet několik PC najednou.

Co se týče samotného hlídání vozidla sama sebou, tak samozřejmě vozidlo umí i za určitých okolností vybavit ochrany a zvednout se, ..., ... Za určitých okolností dokáže i hlídat druhé vozidlo bez TLR (nebo se dokáže i samo hlídat vozidlo bez TLR, ale není o něm ani vidu ani slechu = všechny ostatní fce jsou zachovány).

To Penik: Nevím o tom, že by vozidlo posílalo SMS. Komu se posílají SMS?
Jelikož jsem si nebyl jistý co to při požáru dělá, tak jsem si otevřel příručku a tam to bylo takto napsáno. Jinak ten TLR je předpoklad, když tam je? Otazka další zůstává, kdo se k Elefantu půjde podívat, když to je aktivně odstavené a nikdo nikde? Těžko tě někdo bude budit, aby jsi s tím něco šel udělat....

Corlin: jak se vypíná do baterek?

Tak to zjednodušíme: vypnutím stykače FA41 dojde k rozpojení elektrického obvodu mezi baterií a ostatními řídícími obvody na jednotce (až na drobné vyjímky v obvodech), stačí?

Penik: Nevím o tom, že by vozidlo posílalo SMS. Komu se posílají SMS?

To přesně nevím, ale mám to v brožuře, kterou jsem dostal v kurzu, je to na straně 43, bod 8.18
Aktualizaci jsem nedostal

To Rumek: jak se vypíná do baterek?
No mě to příjde jako blbost, něco zapínat z baterek. Spíš vypnout do baterek, ale asi jiný oddíl STS Chvojkovice Brod....

Corllin: No mě to příjde jako blbost, něco zapínat z baterek

Já taky nic takového nepsal. Jen že se vypne z baterek (odpojí od baterek), nějak nechápu, co je na tom špatně....

Rumek: Ze kdy je ta příručka?

Penik: rok vydání jsem nenašel, ale dostali jsme jí při školení, když jsme se učili k našim prvním jednotkám 024+025....

To Rumek: Já mám učebnici i příručku z ledna 2009 od A.P. Pokud by jsi je chtěl, tak mi pošli soukromou zprávu....

Tak doufám, že vozidlo a jeho subsystémy ovládáš přesně podle příručky. Je ti doufám jasné, ze od té doby se toho mraky změnilo?

Zítra se kouknu do své, co se píše v uvedené kapitole a pokud to tam bude, vytáhnu při sobotě někoho z postele a podrobím výslechu. doufám že bude mít radost jako já.

Corllin: a píšou to tam nebo ne? Ať to nemusím zítra hledat.

To Penik: Copak jestli tam píšou??

Penik: změny nejdou přehlídnout, jen pro nás, co jsme kurz dělali v první vlně, se už k nám detaily nějak nedostávají, jen některé větší odlišnosti, co vyjdou ve vyhlášce.

Corllin: zkusím sehnat něco u nás, dík.

Corllin: ty SMS.

Rumek: a co ve škole, tam nic?

To Penik: Přímo z příručky:
Zrušit AO lze:
o ve snímku AO tlačítkem;
o ovládacími prvky na pultu strojvedoucího (přepínač směru mimo 0; HJP mimo V; ovladač S105 mimo B2).
Ostatní změny se řeší jako porucha a to:
požár – vypíná HV a K35, sběrač jde dolů; 2 min houká houkačka návěst Požární poplach a vysílá se zpráva SMS; po 2. min se vypnou baterie (nepovede-li se vypnout baterii, houká se dál; zanikne-li signalizace požáru do dvou minut, dojde k pokusu zapnout VN);
vypnutí HV, K35 či pokles tlaku NP – není-li požár, po 2 minutách dojde k připojení VN; pokus se opakuje 3x; po neúspěchu se pošle SMS a po 1 minutě vypnou baterie;
porucha klimatizace, střídačů – nastane při poruše klimatizace a primárního měniče, střídače vlastní spotřeby a kompresoru; posílá se SMS zpráva.
AKTIVNÍ ODSTAVENÍ je možno použít jednotlivě pro každou jednotku označenou na stanovišti piktogramem a po souhlasu u strojmistra služebním telefonem.

Dík, tak to prověřím a pokud to už opravdu není pravda, tak pro budoucí generace nechám vymazat.

Není mi známo, že by někam chodily SMS, obzvláště když jsou požáry v depu vyvolávány uměle a nikdo nereaguje.

Penik: a co ve škole, tam nic?

Jednou probíhalo "dobrovolné a neplacené" školení, kdo byl tehdy zrovna v práci, nebo nemohl z jiných příčin, měl smůlu. (i já)

Penik-konečně máš věcnou diskusi tak neskákej a hleď nám to objanit.O těch sms jsem taky slyšel a dokonce to bylo i někde psaný.Mám tuchu ,že v těch prvních návodech.Tenkrát je dělal jeden pán od vás.

Marf72: V televizi také říkali, že fronty na KÚ jsou zbytečné, že se většiny lidí nedotknou. Proč na těch KÚ měli nárůst více jak 100% mi tedy není dost jasné. Ještě že jsem si nastudoval zákony a vládní , protože bych byl o nějaký ten stotisíc chudší. A to to říkali v televizi.

Rozřešení půjde paralelním kanálem. Na všechny 3 diskutující mám nějaký kontakt, takže dám vědět. Zkusím zajistit opravu příručky a doporučím dokument "příručka" a "učebnice" nechat projít revizí, protože je spousty věcí jinak. Něco nového a něco je jinak (a to jsem to jen prolítl). Zásadní věci jsou OK a v kurzech se vždy učí aktuální stav, akorát fíra dostane do ruky trochu jiný dokument.

Když už tady diskutujete o AO zeptám se Rumka. Na bohumínských ROPácích se AO používá ? Dám příklad. OS 2976 přijede ve 22:39 do Těšína. Fíra má padla a 471 pokračuje až ve 5:48 na 2960. Odstaví ji tedy do AO nebo ji kopletně povypíná a druhej fíra ráno si ji zase celou nahodí ?

Mlaďas:

Jasně, že se musej dávat AO. Jinak taky může být ráno jednotka neschopná provozu. Zkuste hádat proč.

Netuším, nejsem z oboru