Mosquitoe: Všichni jezdí z Holešovic? Všichni jezdí plavat?

Orky: Tato rada přichází s několikaletým zpožděním za její realizací.

Peva: Teď mi nešlo o zrychlené vlaky ve špičkách, ale aplikace JŘ podobného tomu výlukovému. Koncept by tedy byl postaven tak, že v době, kdy nejede pomalý rychlík do Děčína by jel zrychlený vlak do Kralup, který by dále pokračoval jako vlak osobní, tedy cca v polohách výlukových spěšňáků 331xx.). Osobní vlaky by se protočily o 30 minut, tedy celotýdenně by jezdily z Prahy X:10 a v X:40 jen špičky PD, analogicky opačným směrem.
Jednoduše řečeno vzít výlukový jízdní řád a fakticky jen s drobnými úpravami z něj udělat JŘ trvalý. Pro Kralupy, jak z pohledu jeho obyvatel tak z pohledu možnosti vazeb, by to znamenalo zlepšení. Místo dvou vlaků za sebou a pak hodiny nic a příjezdu některých vlaků z lokálek do prázdna by to umožnilo vazby na Prahu za pár minut fakticky v libovolném období.

-aa-: Za realizací čeho? Já její realizaci nějak nevidím (předpokládám, že mluvíme o stejné věci, tedy o rekaci na Livingproofa 2540, tedy o trvalé realizaci výlukového JŘ).

Hostivice: Dynamika je k ničemu a navíc řadu 840 v Praze nepotřebujou by ti vysvětlil 750371
Asi tak jako tady všem vysvětluje, že přesmyk není potřeba, protože se tam jednou projel na mašině a na Ropid furt posílá maily jak každý den počítá lidi na ML, kterou prý jezdí jen fíra a najednou tvrdí, že dokonce 5%, spíš ale nemá přehled o tom jaká je skutečná frekvence vlaků na trase Libeň - Běchovice, spíš by se ale měl začít starat o železnici v Ústeckým kraji, která je sama o sobě dost mizerná!

Piškote, to mi jeden ten mejl ukaž. Mám pocit, že vám dost lidí šlape na kuří oko, jinak si nedovedu vysvětlit některé reakce Ropidu v tiskovinách vč. toho co píšeš ty na Krp, a vlastně i -aa- který nedávno psal o padání do točny, jen neuvedl kdo-koho tam chtěl hodit... Stejně vylhané budou asi i některé slavné průzkumy a sčítání. Pak se nedivte, že vás berou s rezervou...

Jo když za to 1 moje projetí Libní doplníš nějakou nulu, tak budeš mít i pravdu. Že se tam dá v pohodě projet, lze krásně zjistit ze systému. Kdyby to nešlo, tak se tam ty vlaky hromadí.

O obsazenosti ML napsali i jiní dost, netřeba se opakovat. Navíc v 810 bylo i několik fotek prázdného vozu. Obsazenost max. 5% je opravdu velká bída.

(Příspěvek byl editován uživatelem 750371.)

Pokus proběhl (několikrát). Středočeský kraj měl holt jiné priority než posílení vlaků z Kralup do Prahy: vybavení do nemocnic, zámek Buštěhrad, žákovské jízdné, krabice od vína.... Sami můžete sledovat, jak se to vše mění pod novým vedením.

Nicméně postavení obcí, coby zástupců lidu, vůči kraji by mělo být jiné. Na druhou stranu, pokud se nestará obec, tak jí nic do klína nespadne. I když znám případ obcí, které se staraly, leč kraj je posílá do háje (opakovaně) stejně, i když jsou to volení zástupci lidí. Jak říkám, lidé ve Středočeském kraj si (dobroolně) zvolili své zástupce s jinými prioritami, než posilováním příměstské železniční dopravy. To je nutno respektovat. Třeba to za 2,5 roku dopadne jinak (leč to píšu před každými volbami ... a ono nic).

Jinak myslím, že pražský objednatel nebude v pravidelném stavu podporovat jakékoli oslabení stávající obsluhy svého území oproti současnému řádnému jízdnímu řádu. Uvědomte si, že jak to máme v téhle republice nastaveno, tak je pro něj Sedlec důležitější, než Kralupy. A upozorňuji antiprahofily, že ta pravidla nenastavila Praha, nýbrž poslanecká sněmovna.

750371: Toníku, my moc dobře víme, jaká je obsazenost ML, nemusíš nám to furt psát.

no comment: O (šoto)železnici v Ústeckém kraji se mu starám já

Však já se též odkazuju na příspěvky ostatních, aby to nebylo na mě. Též si pamatuji Tvojí posvátnou větu z Krp, kde si sdělil, že v horizontu možná 10ti let se ta ML naplní. A já čekal, že se ML bude plnit postupně, nikoliv "skokově" po těch 10ti letech...

A to podstatné proč jsem sem vlezl jsem zapoměl napsat:
749.264 vlaky: 009505, 009510, 009513, 009532, 009535

(Příspěvek byl editován uživatelem 750371.)

no_comment: Železnice v ústeckém kraji je mizerná pro ty, co jsou přesvědčeni, že osobní vlaky musí jezdit všude tam, kde vedou koleje. Já si naopak myslím, že železniční JŘ v ústeckém kraji patří mezi ty lepší v ČR.

-aa-: Pokud obce, které se staraly, jsou poslány mnohokrát do háje, nelze se divit, že časem rezignují. Co se týče Prahy, tak te´d se bavíme o zavedení cca 7 párů o víkendu. Je však pravda, že pochybuji o tom, že by Praha zaplatila spěšný vlak, který by u ní fakticky nestavěl (mohl by zastavit v Podobabě).

Babilon: těch 1000 lidí...Nepřepočítal jste se trochu?

To je odhad - možná to bude o trochu míň, to ale bude plně vyváženo tím, že poptávka v této relaci bude tvořena i jinými cestujícími - takže potenciál je ve skutečnosti dokonce mnohem větší.

ad Mosquitoe, Babilon:
Už když jsem někdy v roce 2000 nastoupil na MFF, tak letáky pro prváky říkaly, že nejlepší spojení z Holešovic do SCUKu je metrem na hl.n. a pak vlakem. Mezitím se interval mezi Prahou hl.n. a Hostivaří zkrátil na 15 minut. Naopak tangenta ani ve výhledu asi nebude časteji než v půlhodině.

Zájem studentů o bydlení na koleji 17. listopadu prý klesá (už pár let tam tak mohou bydlet absolventi až 5 let po posledním úspěšně dokončeném studiu).

Ač jsem v Tróji nikdy nebydlel a mimo MFF jsem řadu let, tak bych tomu ježdění matfyzáků na tělocvik tangentou zase nepřikládal až takovou váhu, jakou tomu dává pan Mosquite.

Mibl:
Už když jsem někdy v roce 2000 nastoupil na MFF, tak letáky pro prváky říkaly, že nejlepší spojení z Holešovic do SCUKu je metrem na hl.n. a pak vlakem.

Nám ještě v roce 1999 říkali jako nejlepší spojení Skalka+271/154. Vlakem z hl.n. jsem párkrát jel, ale v sedle byly hodinové intervaly, takže se to málokdy hodilo...

tangenta ani ve výhledu asi nebude časteji než v půlhodině

To jo, ale bude z Holešovic do Hostivaře tak rychlá, že z Holešovic bude i v případě, že na ni budu muset 15-minut čekat, výhodnější než S9 s 15-minutovým intervalem s hl.n.

tak bych tomu ježdění matfyzáků na tělocvik tangentou zase nepřikládal až takovou váhu, jakou tomu dává pan Mosquite.

S tím nezačal Mosquite, ale já .
Pochopitelně zavádět tangentu JENOM pro matfyzáky by smysl nemělo . Ale je možné to brát jako praktickou ukázku toho, že poptávka v této relaci rozhodně je, a že není vymyšlená. Ve výsledku samozřejme nejde jen o těchto cca tisíc lidí, ale o dalších několik tisíc dalších potenciálních "náhodných" cestujících.

Tak možná jsem to z paměti vytáhl trochu subjektivně. Je možný, že i za nás tam bylo na Skalku a pak 271/154 a variantně vlak. Každopádně jak jsem v tý době pendloval mezi Karlovem, Malou Stranou, Trojou, Karlínem a k tomu navíc Albertovem, tak mi myslím tehdy tělocviky nevycházely zrovna s přejezdy do Troji.

Tedy nějaká poptávka tam bude, ale nepřeceňoval bych to. A pokud bych měl volit mezi tím, zda tu tangentu (když už teda je a dle ROPIDu do budoucna bude) vozit do Hostivaře (jak chce ROPID) nebo na Zahradní Město (alternativně), tak nevím, zda by to matfyzáci ve prospěch Hostivaře převážili.

Mibl:
do Hostivaře (jak chce ROPID) nebo na Zahradní Město (alternativně), tak nevím, zda by to matfyzáci ve prospěch Hostivaře převážili.

Nooo, to je slovo do pranice . Asi nepřevážili - Zahradní Město by to asi vyhrálo. Ale to celkem nevadí - stále by šlo jet ML na Zahradní Město a pak přestup do Hostivaře (S9 nebo Tram22).

Otázkou je, jestli Zahradní Město bude stavebně uzpůsobené na ukončení linky od Malešic - pokud ne, tak stejně nezbyde než to točit do Hostivaře...

Uvědomte si, že jsou i takoví matfyzáci, jako jsem byl já - vymluvil jsem se na zdravotní důvody a na tělocvik se vykašlal. A pak jsem radši sbíral body navíc ze seminářů, abych na tělocvik nemusel.

-aa-: to je v pohodě, nemusíš na něj reagovat, on se Tonda v každém svém příspěvku už dost ztrapnil, o ML neví evidentně nic a z jednoho projetí Malešic na mašině si udělal obrázek evidentně o celé ML, on bohužel ani trochu netuší proč to vúbec jezdí i když v těch x-set mailech ví o všem co se v Praze a Ropidu šustne, prý i ví co projednáváš na jednáních s DKV Praha, bacha na to!!! Se divím, že ještě neprošetřuje na DKV Praha to nenasazení řady 749 na pacifik o minulém víkendu, asi už nemá tu moc
Orky: ano přesně to máte pravdu, ale to spíš vysvětlujte Tondovi 750371

Piškot:
Orky to snad napsal jasně, já k této větě žádné vysvětlení nepotřebuju: "Já si naopak myslím, že železniční JŘ v ústeckém kraji patří mezi ty lepší v ČR"... Jen přitakávám!
Abych viděl obsazenost ML, je nutné jezdit do Malešic? Nestačí Libeň?
Ty jsi dobrý pacient, jestli je vás na tom Ropidu takových víc, už se ničemu nedivím

Brr: Uvědomte si, že jsou i takoví matfyzáci, jako jsem byl já...

Diskutuje vůbec v tomto vlákně někdo, kdo není z matfyzu?

Ale kdepak. S49 bude prodloužení S4 z masny přes libeň (bez potřeby toho slavnýho přesmyku) do Depa Hostivař (nová zastávka) a dále do Hostivaře a Uhříněvse. Nějaký "točení" na zahradnim městě pusťte z hlavy, bobečkové.
ad 750: S41 je už zaplněna. Tos něco zaspal.

Sesřih videí ze včerejší chvilky v Kolíně --> http://www.youtube.com/watch?v=HGbwOYiw1mk&feature=youtu.be

Káem: nevím co je S41, těchto linek nevyužívám. Nicméně celkem často vídám různé spoje resp. vozy 8XX jezdící v pražském uzlu a celkem se moje pozorovací vlastnosti shodují s tím, co se zde popisuje (obsazenost několika spojů mizerná,pak jeden spoj obsazen více díky nějaké skupince a následující spoje opět poloprázdné). Tedy prázdná 809 jedoucí v S,N do Hostivaře...žabák v X z Libně do Holešek zaplněný v17h stěží z 10%....atd. Ale jak jsi dobře už před lety napsal - vlak zaplněný pod 40% by měl být zrušený, je to mrhání peněz daňových poplatníků. A vůbec se nesnaž srovnávat počet obyvatel v Praze s počtem obyvatel kolem t200, na tom jsi posledně zde celkem pohořel. Všechno je citace Tvých slov, resp. toho co zde již několikrát zaznělo. Ale to už se opakuju...

750371: Takže zrušíme všechny spoje jedoucí dopoledne z Prahy a odpoledne do Prahy. Přikoupí se další soupravy, aby se dalo jezdit půl dne jen jedním směrem, v Praze se zbourá nějaká čtvrť a tam se vše bude odstavovat. Všechny vlaky dopoledne do Prahy a odpoledne zpět zkrátíme o pár zastávek, protože z výchozí / do cílové stanice nikdy nejezdí zaplněné ze 40 %. Postupnými iteracemi takto zkrátíme všechny vlaky až na to velké odstavné nádraží, tam je ponecháme jako útulek pro bezdomovce a konečně budou stále zaplněné alespoň na 40 %. Pak konečně budeme mít čas přemýšlet o tom, zda lze posuzovat samostatně smysluplnost jen jednoho spoje nebo dokonce jen části trasy toho spoje.

Těch 40% by mi někdo moh dohledat, ono by se ukázalo, v jaký souvisosti to bylo. Jinak myslím, že jsem nepohořel, naopak ukázal na faktor, který leží MIMO koleje, a který tudíž šotoušci nevidí a pokud vidí, tak nechápou. No ovšem žabotlam na S41 zaplněn z 10% je nějaká stará blbost, co, aktualizujte si to, 750371. (Připouštím, že tady to nebude ani tak cestujícíma, jako spíš nevhodnou soupravou, protože zatím nic mezi sólo vozem a 451 není. )

Koncové úseky linek neřeším. To je spíš o tom, že zde malinko oponuju Káemovi. Na jedné straně poukazoval na dopravu na trati 200, kde onen potenciál likviduje JŘ připomínající noty na buben. Na straně druhé kvituje stejné soupravy s horší obsazeností v úseku KL-RK a výše zmíněnou ML.
451 pokrátit o vložák nejde, ale pokud by se energie neplatila paušálem, tak by nepochybně jezdila třeba 814ka.
Potenciál v jistých oblastech v PH je, ale využívá jiný druh dopravy. Donutit je přesedlat na vlak, zrušením bus-spojů? To je celkem ubohé řešení, viz debata výše. Nicméně v případě některých tratí - viz 200 se tak děje, tedy ve smyslu vyhnání lidí z vlaku.

Dnes před půl třetí v Libni přijezd od Hostivaře 8 lidí, výměna po 3ks (nástup i výstup). Po půl páté příjezd od Holešovic 10 ks, vše výstup, do Hostivaře 2ks + kočárek.
Obvykle se tomu říká lokálka na zavření.

Tak se taky zůčastním zdejšího sportu nejoblíbenějšího:
dnes spoj v 17:20 z Roztok do Hostíku přivezl 15 lidí, největší skupina čítala 4ks studentíků jedoucích z Bubenče.

Podle mě to jsou dobré výsledky. "Záleží na úhlu pohledu" jak mě poučujou tramvajáci v sousední diskusi. Čili rozhodně to nejezdí prázdný, to je první věc, kterou bystesi měli upřesnit. Děkuji (PS: Rozdíl mezi 200 a S41 tu fakt už vysvětlovat nebudu)

Při počtu 1,2mil. obyv. to opravdu moc dobré výsledky nejsou. Osobně jsem několikrát použil 810ku z Bžeznice na Blatnou (6,5tis.obyv) tedy odnož od t.200 a počet cestujích se vždy pohyboval od 10-20. Zbytek vystihl HROCH v příspěvku výše.

750: O Blatence tuším řeč nikdy nebyla. Řeč byla vždy o Švejcích. Navíc o švejcích tažených starou a nehospodárnou lokomotivou a jedoucích v nesmyslných časech. Proti současným hydrám jedoucích tehdy, kdy je třeba snad nic namítat nelze. I proto, že obojí (omezení jízd a vozidla) bylo předmětem mé (splněné) věštby. V tramvajovém vlákně mi již říkají Nostrakáemus, můžete se přidat.

750371: Při počtu 1,2mil. obyv. to opravdu moc dobré výsledky nejsou.
To takhle napsat nejde, je potřeba vzít počet cestujících, kteří tu linku využít můžou. K čemu je taková linka lidem třeba ze Stodůlek? Stejně tak by se dala vytíženost Březnice - Blatná vztahovat k velikosti středočeského kraje.

R na t 200 jezdí stále ve stejných časech, žádná změna kromě omezení se nekonala. Ta stará nehospodárná 751 je na tom se spotřebou stejně jako 750.7 a ev. i 754, nadto stejně můžeš argumentovat v případě "klasik" v úseku KL-RK. Defacto došlo jen k prohození vozidel na výkonech, nic víc, nic míň. Vlk se nažral a koza přežila...

Blatnou jsem uvedl rád,protože je na tom lépe než ta tvoje ML. O t 200 nemluvě.

750: CIT:" žádná změna kromě omezení se nekonala." Tak konala nebo nekonala? Omezení je co? CIT:"Ta stará nehospodárná 751 je na tom se spotřebou stejně jako 750.7 a ev. i 754" Inu ano, ale řeč je o 854.
V úseku KL-RK mě to taky trochu trápí, ale v úseku KL-PHA jezdí 750.7 se ČTYŘMA PLNEJMA vozama. takže ta výměna souprav byla opodstatněná. (jo a věštil jsem ji )

O Blatence tuším řeč nikdy nebyla. Řeč byla vždy o Švejcích.
Řeč o Blatence (v příslušném diskusním vlákně) byla v souvislostech "nepřípoje mezi R-200 a Os-203 vlivem děr v taktu R-200 a vliv na počty cestujících v dotčených Os-203".

Proti současným hydrám jedoucích tehdy, kdy je třeba snad nic namítat nelze.
Jojo, např. na 9. hodinu je (ve směru od Písku) do ČB potřeba přijíždět jen v pondělí; zatímco v ostatních pracovních dnech nikoliv.
Okolo 17. hodiny není potřeba z ČB (směrem na Písecko) jezdit v žádný z pracovních dnů, zato je to potřeba v neděli...

v úseku KL-PHA jezdí 750.7 se ČTYŘMA PLNEJMA vozama.
... čili něco podobného jako kdysi argumentace u Švejků typu "v úseku ČB - Zliv je obsazenost O. K., zatímco dál to nemá smysl provozovat".
Zcela jistě nejezdí 4 zaplněné vozy ve všech R-120, ale jen v těch, které v ranních + časně dopoledních hodinách jedou ve směru do Prahy, resp. v odpoledních/večerních hodinách jedou z Prahy.

Zároveň je potřeba dodat, že relace Praha - Kladno je relací PŘÍMĚSTSKOU, tzn. určenou pro zastávkové vlaky. Os-120 nejsou mezi Kladnem a Prahou zase o tolik pomalejší, aby kvůli tomu lidi přestali vlakem jezdit (ostatně, vlakem přece lidi jezdí ne kvůli rychlosti, ale kvůli levnějšímu cestování ve srovnání s IAD).
Stejně tak lidem jedoucím mimo špičku z Rakovníka do Prahy musí bohatě stačit Os-120, který se ideálně v Kladně spojí s druhou Regionovou (jedoucí od Ostrovce).

Kdyby začaly R-120 projíždět Kladno, tak by se ukázalo, jaké to jsou zbytečné vzduchovoziče a že postačí daleko menší kapacita, když to v části trasy jede možná (u části spojů) plné, ale po zbytek trasy ne.

Anebo jinak: jednou je to RYCHLÍK, takže nemá zastavovat u každých vrat (srov. s argumentací u Švejků). Takže zastavovat: Praha Masarykovo n., Praha-Dejvice, Kladno, (Lužná u Rakovníka v případě existence přípoje směr Žatec; v opačném případě ne), Rakovník. Není úkolem MD zajišťovat přepravu lidí do vesniček. O to se mají starat KÚ.

Jestli někdy potřebují lidi jet do Prahy zrychleně a ve velkém počtu tak, že je v zájmu MD dotovat příměstskou/meziregionální dopravu, která ale víceméně je v rámci jednoho regionu (Praha + Střední Čechy), tak to je "ráno do Prahy" a "odpoledne z Prahy". V opačném směru a období postačí jeden spoj.
Tzn. ze státního platit rychlíky s odjezdem z Rakovníka v 5:16 h, 7:22 h a 15:22 h (se skřípěním zubů i v 9:22 h); resp. s odjezdem z Prahy v 7:02 h, 15:02 h a 17:02 h (se skřípěním zubů i 13:02 h). Zbytek poberou ostatní vlakové (tzn. Os/Sp) spoje, které jsou objednávány regionální samosprávou, která je tak nějak "blíže občanům" a proto lépe zná jejich potřeby; případně si mohou kraje nějaký ten rychlý vlak doobjednat ze svého (ale myslím, že to nebude potřeba, protože vono se to vodveze i tak).

Káem: k příspěvku Davida není co dodat, snad to pochopíš z jeho klávesnice. Ale vem to z jiné stránky, 854 na KL také postačovala, takže jak píšu: vlk a koza...
Omezení švejků nepřineslo nic dobrého, ba naopak: odliv lidí, různé nepřípoje na Blatnou, úspora souprav téměř 0, postávání 750.7 za X mil.kč v ČB v UT,ST,CT...atd.
A teď si vem, že by se měřilo stejným metrem. To by ML po 2 letech prostě dojezdila. Jenže zde by se nic zásadního nestalo, lidi by přelezli do MHD. V případě tratě 200 ti do busů nepřelezou, to už je vyzkoušené z tratě 160 a všech těch nePovedenejch modelů, vč těch jihočeských a pardubických paskvilů..

"průměrný počet matfyzáků prváků je kolem 800 a druháků asi 300"

to je slušná úmrtnost, dokončí tu školu někdo?

Není úkolem MD zajišťovat přepravu lidí do vesniček. O to se mají starat KÚ.

Takto dogmaticky rozdělovat dopravní obslužnost na tomto typu tratí (t120 KL - RA, t200) je, podle mého názoru, jen cesta k postupnému úpadku, respektive rušení dopravy na těchto tratích... Kategorické rozdělování na "můj" a "jejich" (myšleno ministerský vs. krajský) vlak nemůže do budoucna přinést nic dobrého.

Takovéto tratě, které spojují dvě nebo několik větších (okresních) měst a po cestě mají více či méně dalších frekvenčně zajímavých míst, neboli přepravní potenciál tam je, potřebují k tomu, aby měly co nabídnout cestujícím, hodinový takt stejných vlaků. Stejných myšleno tak, že budou mít stejnou jízdní dobu a stejná místa zastavení, jestli se pak budou jmenovat Os, R nebo Sp, je úplně jedno.

Nebo jinak: napadlo by snad někoho na t174 zavést dvouhodinu rychlíků a dvouhodinu osobáků? Ne, jezdí tam (skoro) hodina stejných vlaků.

"ale v úseku KL-PHA jezdí 750.7 se ČTYŘMA PLNEJMA vozama"

Jo, hlavně na 10,52 do Prahy a 13,02 Prahy...

Ideální model na 120 by byl 60/120 takt zastávkových od Rakáče pokračující jako zrychlenka do Prahy z Kladna, a to v podobě nějakejch regiošreků který by se na Vejhybce kuplovaly s dílem od Kostrovce/Kralup.

Rozdíl jízdní doby R/OS Praha - Kladno je nějakých 14 minut, tedy 25%. Což je dost a vyhánět to zastávkovejma je pitomost.

PeKo:
Takto dogmaticky rozdělovat dopravní obslužnost na tomto typu tratí (t120 KL - RA, t200) je, podle mého názoru, jen cesta k postupnému úpadku, respektive rušení dopravy na těchto tratích... Kategorické rozdělování na "můj" a "jejich" (myšleno ministerský vs. krajský) vlak nemůže do budoucna přinést nic dobrého.
Naprostý souhlas.

Petr Vlček:
Rozdíl jízdní doby R/OS Praha - Kladno je nějakých 14 minut, tedy 25%. Což je dost a vyhánět to zastávkovejma je pitomost.
Také naprostý souhlas.

David:
Doufám, že máte ve svých celorepublikových plánech zrušení R v úseku Brno - Břeclav (nebo zrušení zastavování v Šakvicích, Zaječí a Podivíně).

Káem:
Podle mě to jsou dobré výsledky. "Záleží na úhlu pohledu"
Jasně, než přiznat chybu, raději se podívat z "jiného úhlu".

"ale v úseku KL-PHA jezdí 750.7 se ČTYŘMA PLNEJMA vozama"
Jo, hlavně na 10,52 do Prahy a 13,02 Prahy...
Hm, tak v tom případě platit ze státního jen ty rychlíky s příjezdem do Prahy v 6:52 a 8:52 h, resp. s odjezdem z Prahy v 15:02 a 17:02 h.
I když... možná bych o pátcích vzal na milost i ten obrat 1228/1229.

Před 10 lety byly odjezdy R-120 z Prahy v 6:36, 14:21 a 17:21 h. Příjezdy R-120 do Prahy byly v 8:45, 18:17 a 21:45 h. Nebylo by od věci se vrátit k moudrosti našich předků (srov. s t-200 a Otavou a Bezdrevem) a vrátit to takto ke třem párům rychlíků, které navíc nejedou ve strojovém taktu, nýbrž tehdy, kdy to potřebují lidé.
I když... před 10 lety rostl HDP slušným tempem. To teď není a na daních se toho vybere méně, takže musejí stačit 2 páry rychlíků (a ten třetí tedy jen v pátek).

Doufám, že máte ve svých celorepublikových plánech zrušení R v úseku Brno - Břeclav (nebo zrušení zastavování v Šakvicích, Zaječí a Podivíně).
Samozřejmě!
Však ve vlacích dnes lidi jezdí zejména z finančních důvodů (protože IAD je pro ně příliš drahá). Takže ta pomalejší cesta je nezabije. Vlakem pojedou tak jako tak.
Takže: moje křišťálová koule říká, že mezi Břeclaví a Brnem stačí stávající EC; případné Sp vlaky ať si zacvaká KÚ ze svého (což bude beztak stačit jen ve špičce (a to je přesně ono - zatímco "z Prahy" by tam objednali taktové vzduchovoziče, ta místní samospráva šetrně uváží, co je kde skutečně potřeba a co ne) a vono se to vodveze.

Rozdíl jízdní doby R/OS Praha - Kladno je nějakých 14 minut, tedy 25%. Což je dost a vyhánět to zastávkovejma je pitomost.
Ono kdyby se zavedl rychlíkový příplatek, tak by se uvidělo, jak těm lidem "záleží" na tom, jet rychle. Beztak by skoro všichni jeli osobákem.



(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Hele, nějakou dobu jsem to tady nečetl, ale příspěvky uživatele David jsou propracovaná parodie, nebo to ten nešťastník myslí vážně?!*

*pozn.: Řečnická otázka - zákaz odpovídat/reagovat!

David: Přestaňte tady vymejšlet kraviny. 120 má prostě větší potenciál než 200 a na tom nic nezměníte.
Mě se ty díry na 200 také nelíbí, ale že bych to musel řešit stylem "když ne 200, tak ani 120", tak to tedy ne.

David: přesně tak, stejně tak na Plzeň je stávající hodinový takt jen nehorázné plýtvání - když to ještě jezdilo podle potřeb lidí, tak vůbec nevadila tříhodinová díra dopoledne nebo dvouhodina prakticky po celé odpoledne, zato lidi potřebovali jezdit v noci a tak měli na výběr. Navíc na Plzeň je dnes dálnice a hromadnou dopravu je tedy možné zajistit busy jezdícími naprosto bez dotací a tedy utrácení veřejných peněz. A je potřeba zavést šestivozové koženkové osobáky z Prahy do Domažlic - přece i dojíždějící z Řevnic mají nárok na to si ve vlaku otevřít okno....a to byste viděli těch lidí, co by s nima začalo do Plzně a dál jezdit po zavedení rychlíkového příplatku

David asi někde splašil trávu

příspěvky uživatele David jsou propracovaná parodie
Hádejte.
Nápověda: proč asi píšu na konec každého takového příspěvku tolik smajlíků?

Mě se ty díry na 200 také nelíbí, ale že bych to musel řešit stylem "když ne 200, tak ani 120", tak to tedy ne.
Mně se hlavně nelíbí, když jedna a tatáž osoba v jednom případě (R-200) arugmentuje stylem "jen úsporné soupravy + jen v době, kdy 'to je potřeba'", zatímco v případě jiném (R-120) jsou všechny vlakové spoje šmahem označeny (minimálně v části své trasy) jako plné apod.
------------------------------------------------------

přesně tak, stejně tak na Plzeň je stávající hodinový takt jen nehorázné plýtvání
Přesně tak. Namísto cca 6-vozové soupravy v 1 h taktu postačí 12-vozová souprava ve 2 h taktu. A ušetří se. Lidí pojede v součtu stejně, ale v každém jednotlivém vlaku dvojnásobek oproti dnešnímu stavu. Úplně totéž přece platí na t-090 (viz úplně zbytečné "Děčíňáky").

A je potřeba zavést šestivozové koženkové osobáky z Prahy do Domažlic - přece i dojíždějící z Řevnic mají nárok na to si ve vlaku otevřít okno...
Ano, v počtu 5 - 6 párů za den (2 ráno a 3 - 4 odpoledne); v úseku Beroun - Rokycany by šlo o jediné Os vlaky. Ovšem nejezdily by ve svatém taktu, ale v době, kdy to potřebujou lidi. Ale ty potřeby příslušné KÚ (umístěné blíže občanům) znají.

to byste viděli těch lidí, co by s nima začalo do Plzně a dál jezdit po zavedení rychlíkového příplatku
Křišťálová koule říká, že pro cestu z Prahy do Plzně by si přece jen připlatili. Ale z Prahy do Berouna by rychlíkem jezdit přestali. A to by bylo dobře.
Stejně jako u Švejků - stačilo by, kdyby se Beroun projížděl, anebo kdyby se zavedl rychlíkový příplatek (nebo prostě opatření, že jízdenky "Praha - Beroun" by nebyly ve Švejcích uznávány) a pak by u Švejků postačila sólo hydra.

"a pak by u Švejků postačila sólo hydra"

Na 1241 zcela jistě u Berouna ne i kdyby se vyfakovala frekvence do Prahy.

Na 1241 zcela jistě u Berouna ne i kdyby se vyfakovala frekvence do Prahy.
Ale jo, kdyby se zavedly rychlíkové příplatky, tak se ty lidi přesunou jinam. Vono se to vodveze.
Anebo se tedy k tomuto rychlíku + k nejsilnějším odpolednímu R-200 ten jeden přívěsný vůz přidá. Tedy pěkné uzpůsobení velikosti soupravy poptávce. Ne tahání pořád stejných souprav v bezduchém taktu.

A raději už toho nechám s tou (pseudo)argumentací ve stylu úplně jiných diskutujících. Kdyby něco, tak "z mojí hlavy" jsou v tomto příspěvku argumenty nad tou přerušovanou čárou; zde jsou "moje" argumenty jen ty z prvních tří odstavců; a tady není "můj" ani jeden řádek.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

David: Jsem rád, že si zas někdo z káemickošotoropidických pravd udělal zas někdo srandu.

Problém ale nadále bude jejich další existence, protože ROPID neustoupí ani o píď.

Ještě si dovolím se video ze zastávky Tatce.
Nádherná zastávka --> http://www.youtube.com/watch?v=hc5K8u5F9YM&feature=youtu.be

stativ možná dobrej, stabilizace kamery tragická. Posuny vlivem větru o pár pixelů by měla v pohodě vyvážit, nebo byla záměrně vypnutá?

David: Jsem rád, že jste to nemyslel vážně. V podstatě, v případě zavedení rychlíkových příplatků by se lidé domlouvali ne ve dvou, ale třeba i ve čtyřech, že pojedou jedním autovrakem, sice by to v tomto počtu nebylo o moc rychlejší ani proti osobáku (na někoho se čeká atd.), ale bylo by to levnější i při započtení odpisů autovraku atd.

Každopádně, slyšel jsem zajímavý argument od svého vzdáleného bratrance, proč nelze nechat auto u nádraží nebo na P+R. Hrozí, že mu tam někdo rozbije okénko například, nebo jinak auto vážně poškodí, a on bude namydlený. Celkem ho chápu, doma parkuje na dvoře a v předchozí práci měli parkoviště hlídané, ale myslím, že dané riziko zveličuje.

Jen oprava pár blbostí:
David CIT:"Jojo, např. na 9. hodinu je (ve směru od Písku) do ČB potřeba přijíždět jen v pondělí;"
Všiml sis, že opravdu je znatelně víc spojů (nejen na dráze) v pondělí, v pátek a v neděli? On ne každý dojíždí denně sem a tam. Jasná neznalost sociologie.
750: CIT: "854 na KL také postačovala" TAk když se k ní musel připojovat bastard v podobě 021+714, tak asi ne, žejo. Jasná neznalost podmínek na trati 120
A znova David:"Kdyby začaly R-120 projíždět Kladno, tak by se ukázalo, jaké to jsou zbytečné vzduchovoziče " Nehledě na tu nadsázku jsi klepl hlavičkou o hřebíček: NA celý 200 takový Kladno prostě neni (ať se na mě Příbram a Písek nezloběj)
Jinak ty R na 120 o moc víc nezastavujou, než to co píšeš (Strašecí, Kačice, Stochov a to tejně jen kvůli křižování).

Káem:
Nahradila 854+2x054+714+021 soupravou 750+3(4x)x054. Ale to je skoro totéž! navíc v S,N to jezdí poloprázdné a 714ky držíš na vlacích v X stále. Tak co se ušetřilo? Jen se přelila vozidla z jedné tratě na druhou...On né každý dojíždí denně sem a tam...

750371: Sorry, ale sebrat z trati 200 vlaky tažené lokomotivou a dát je na trať 120 bylo rozumné řešení. Nic víc. Že to někoho stále sere, tak na to s prominutím sere pes.

750: ušetřilo se hnací vozidlo a mzda fíry. Ušetřila se manipulace na Kladně, která taky nebyla jistě zadarmo.
Brame???? ty souhlasíš s mým názorem???

Jaké hnací vozidlo se ušetřilo? Vždyť stav vozidel 750.7, 754, 854, 814, 714 je stále stejný, vše se musí stále udržovat. Úspora by byla, že by se vše tohle vyházelo a na spojích by se točilo X souprav ... s max. denním během.
Manipulace na KL, která stála peníze. Spojení a rozpojení 714 resp. 2x814? že by za to byl personál víc placený? vč. strojvedoucích a pracovníků sždc.
Na KL už měla být dávno pořádná zadrátovaná dráha s přestupem na nějakou 814 do RK.

Všiml sis, že opravdu je znatelně víc spojů (nejen na dráze) v pondělí, v pátek a v neděli? On ne každý dojíždí denně sem a tam. Jasná neznalost sociologie.
No jasně, vždyť to píšu.
Na 9. hodinu je potřeba z Písecka dojíždět jen v pondělí; zato na 11. hodinu je potřeba z Písecka do ČB dojíždět denně.

Stejně tak není potřeba se z ČB vracet zpět na Písecko po 17. hodině (v pracovní dny), zato to je potřeba po 19. hodině...
Hezky podle potřeb občanů, přece...

Nehledě na tu nadsázku jsi klepl hlavičkou o hřebíček: NA celý 200 takový Kladno prostě neni (ať se na mě Příbram a Písek nezloběj)
Na druhou stranu, Příbram i Písek jsou od příslušných krajských měst vzdáleny dále než Kladno od Prahy, tzn. o to větší je rozdíl jízdních dob "R/Sp vs. Os".

Jinak ty R na 120 o moc víc nezastavujou, než to co píšeš (Strašecí, Kačice, Stochov a to tejně jen kvůli křižování).
No právě... To jsou stanice obdobného významu jako Číčenice, Protivín nebo Ražice na t-190. To píši v souladu se vzpomínkou na někdejší argumenty jistého diskutujícího (v jiném diskusním vlákně) typu "pořádný rychlík by na t-190 zastavoval - ve směru jízdy od ČB - až ve Strakonicích".

Jsem rád, že jste to nemyslel vážně. V podstatě, v případě zavedení rychlíkových příplatků by se lidé domlouvali ne ve dvou, ale třeba i ve čtyřech, že pojedou jedním autovrakem
Hlavně, kdyby nějaká znatelná část "rychlíkových" cestujících přešla do Os vlaků, tak by vznikla potřeba ty Os vlaky posílit atd. atd.

jen poznamku-100chov i Kacice maj frekvenci slusnou a to nejen na Kladno ale i do Prahy.

Petr Vlček: No proto

Brame???? ty souhlasíš s mým názorem???

Bram nám Káemovatí? Nebo Káem Bramovatí? Co na to říká "jiný úhel pohledu"?

Vždyť stav vozidel 750.7, 754, 854, 814, 714 je stále stejný
... a jedna 750.7 jezdí pouze na těch pátečně-nedělně-pondělní dvojici párů Švejků.
Jestli dopravce rozklíčovává náklady až na jednotlivé oběhy + s nimi související vozidla, tak ten posilový R 1252 (tzn. ten, který ukazuje, že "lidé do ČB nepotřebují dojíždět na 9. hodinu jindy kromě pondělí") musí být drahý jako .