Bkp: Ministerstvo zdravotnictví varuje - diskuze s internetovými trolly poškozuje duševní zdraví!

Bernard dělá z lidí blbce. Nový vlak bude "už v roce 2016. Takže přiznává, že neměli NIC, akorát tak možná v powerpointu.
Argumentovat tím, že zaměstnávají 4 tisíce lidí, které musejí zaplatit, je dost ubohé a zavání vydíráním.

Ad Zlatý prst:
Nový vlak bude "už v roce 2016. Takže přiznává, že neměli NIC, akorát tak možná v powerpointu.
Čili z tohoto pohledu by stačilo do toho výběrového řízení, které na railjety neproběhlo (a proto se to ÚOHS nelíbí), napsat třeba podmínku dodání do tehdy a tehdy, žejo... ;-)

ŠT se pouze brání, když se nedodržují zákony. Když se někde něco ohne, šotouši okamžitě ječí, když se něco ohne ve prospěch Símensu, je to v pořádku.

ČD samozřejmě vypsat VŘ na Railjety měly, byť by to bylo VŘ ušité na míru Railjetům.

A ona by se při požadovaném počtu co ČD chtěly taky přihlásilo 12 zájemců jako u OBB, čímž byla cena tam kde byla?

Kdyby CD chtely koupit railjety na zaklade standardniho vyberka a smlouvy s vyrobcem, nejspis by to vubec neslo. Z pohledu TSI by slo o novy kontrakt s nutnosti splnit aktualni zneni TSI. Tem aktualnim samozrejme railjet uz neodpovidal, protoze se mezi lety 2005 a 2011 lecos zmenilo. Takze by se dejme tomu vypsalo vyberko na netrakcni jednotky a pak by se muselo vyvijet a schvalovat...protoze nikdo nic takoveho (jednopodlazniho, s ridicakem, pro dalkovou dopravu) aktualne v portfoliu nemel.

V tom rozhovoru je puvabna omilana mantra z zmene norem behem vyvoje 109E. Jsem zvedavy kdy se ho nekdo konecne zepta na to, jak je mozne ze soubezne vyvijena verze Taura byla o par let pozdeji prodana PKP beze zmen ktere pry byly nutne u 109E a ktere se u Siemensu projevily az u Vectrona.

Raquac, Ythomas_ct: Ono by to nejspis udelat tak, aby to bylo podle zakona (lepe receno podle jeho vykladu UOHS), ale je otazka, jestli je nutne/spravne zamestnavat tim dalsi byrokraty, aby se jiny byrokrati nazrali a koza zustala cela...

Raquac: Nezda se vam, ze si ten vas druhy odstavec s tim prvnim uplne protireci?

Btw - neni ten Bernard pribuznej s Jancurou?

Kdyby se v normalnim svete (resp. v soukromem sektoru) chovala ke svemu zakaznikovi nejaka firma tak jak se chova skodovka k CD, tak uz by se ten zakaznik ani neobtezoval uvahami nad nejakou dalsi spolupraci. Ale nastesti mame zakony, ktere neschopne dodavatele "ve verejnem zajmu" chrani.

Nezda se vam, ze si ten vas druhy odstavec s tim prvnim uplne protireci?

Nezda. Proc by si to melo protirecit?

barti09: Doplneni - ono se lecos menilo, ale v jednom pripade se bavime o TSI pro lokomotivy a ve druhem pro vozy.

Raquac 1559: No, to sice máte pravdu, jenomže Railjet bez lokomotivy nepojede a jedinou vhodnou lokomotivou je rakouský Taurus, který TSI nesplňuje. Ono tak nějak všechno souvisí se vším...

bartik09:
Kdyby se v normalnim svete (resp. v soukromem sektoru) chovala ke svemu zakaznikovi nejaka firma tak jak se chova skodovka k CD, tak uz by se ten zakaznik ani neobtezoval uvahami nad nejakou dalsi spolupraci. Ale nastesti mame zakony, ktere neschopne dodavatele "ve verejnem zajmu" chrani.
Pokud tím zákazníkem bude státní firma, v žádné vyspělé zemi nemůže státní firma ukončit spolupráci s "nějakou" soukromou firmou jen proto, že se k ní ta soukromá firma chová špatně. Máte jasně danou legislativu, ve které musíte na nové vlaky vypsat výběrové řízení. A nikomu nemůžete zakazovat se do VŘ přihlásit.

A když už jste odborník na ten normální svět, popiště mi ho prosím. To mám chápat tak, že se ve Švýcarsku u výběrových řízení státních a obecních firem vyřazují dodavatelé, kteří se někomu nelíbí?

Pokud vím, tak nikdo nenutil Škodovku, aby 109E odpovídala současným TSI, smlouva na ně byla podepsána dávno předtím, že si chtěla na státní útraty vyvinout lokomotivu, kterou bude moci vyrábět i nadále není nic, co by je omlouvalo...

jjjjjjjj: ještě jedna reakce na tento zajímavý názor, že všechno, co je vyrobeno ve Škodovce, je totální šunt, a zahraniční výrobky jsou skvělé. Zeptejte se portugalských strojvedoucích, jak jsou spokojeni s výrobky firmy Siemens - Eurosprinter ES 64P (v Portugalsku řada 5600). Patrně byste od nich dostal ne příliš lichotivou odpověď na adresu tohoto výrobce. Trakce těchto lokomotiv za špatných adhezních podmínek, což je na severu Portugalska prakticky pořád, je velmi špatná. Ještě se to dá zvládat na vlacích IC, které většinou mají kolem 6 vagonů. Na nákladech je to naprosto šílené.

Martin: Tak predevsim by CD mely bejt budto plnohodnotna akciovka a platit pro ni uplne stejny podminky jako pro soukromy akciovky, nebo by to mel bejt statni podnik. Ne soucasnej paskvil, kterej kombinuje to nejhorsi z akciovky s tim nejhorsim ze statniho podniku.

Mimochodem - mam za to, ze problemem nebylo nevypsani vyberoveho rizeni na nove vlaky, ale na nevypsani vyberoveho rizeni na zmenu usporadani.


Rt6n26: To jakoze si to mohla nechat skodovka schvalit podle starejch norem? Mne by spis zajimala jina vec. Podle zelpage byla smlouva podepsana v na konci prosince 2004. Nove normy zacaly platit od prosince 2005. Predpokladam, ze takove normy se neschvaluji ze dne na den, a ze konecne zneni novych norem bude znamo nekolik let dopredu...

Ony také v těch normách existují určité lhůty, takže na Taourusy se mohly uzavírat nové kupní smlouvy ještě nějakou dobu poté, co začaly platit nové TSI. Víme? Podobně je to třeba s normami na emise EURO u aut. Je tam třeba stanoveno, že motorů s emisemi podle předchozí platné smlouvy smí výrobce vyrobit tolik a tolik kusů, nebo procent.
Výše uvedené je jen zhruba řečeno, samozřejmě mne můžete chytat za slovíčka a třeba se to i liší případ od případu. Ale zhruba tak nějak to funguje.

Řekněme si a) ale i b). To a) které vám málokdo řekne je, že Škoda opravdu mohla 109E dokončit bez úprav pro splnění TSI a pro jeho splnění se rozhodla sama a dobrovolně. Přitom kdyby tak neudělala, byly by lokomotivy dříve dostupné, vývoj levnější a schvalování (možná) jednodušší. A důvod proč se tak Škoda rozhodla je nepochybně komerční, protože preTSI lokomotivu by nikomu jinému než ČD neprodala.

To všechno je pravda, nebo alespoň tak blízké k pravdě jak se dá dostat aniž byste byli ve Škodě zaměstnáni. Jenže teď to b). Nebo spíš B) Pokud by 109E nebyla postavena podle TSI, dost možná by se jí Škodovce nikdy nepodařilo schválit. EBA možná schválila U4 Taura a tím pádem by bylo férové, kdyby schválila i 109E. Jenže tyhle kecy o férovosti a rovných příležitostech končí ve chvíli, kdy si německý úředník má vybrat mezi domácím výrobkem a nějakým tím podezřelým východním produktem. Je to spekulace, ale nedivil bych se, kdyby prostě dělali takové obstrukce, až by to Škoda s ČD prostě vzdali. Pokud se vám to nezdá, tak proč asi domácí Vectron dostal TSI dřív než 109E? Dále, pokud by 109E nebyla podle TSI, tak by to pro stát a ČD byly fakticky vyhozené peníze, protože by to znamenalo, že řada 380 by navždy měla pouze 20ks mez možnosti dokoupit další a tím i byť jen částečně sjednotit vozový park. A pak by museli dát další miliardy na vývoj další mašiny.

Pokud by to nestačilo, tak se taky dá dodat, že takovéto projekty by vždy měly být v těsné kooperaci zákazníka a výrobce, čili že ČD měly mít přehled o průběhu vývoje.Jestli ho měly nebo ne vám nikdo dnes neřekne, ale pokud ano, tak to znamená, že s touhle úpravou někdo v ČD musel souhlasit. A pokud ano, tak byste měli nadávat rovným dílem na obě strany.

Rudolf_33: Co tím chcete říct? Kromě toho, nemáte tak úplně pravdu, račte pohledat na káčku.

Hon: Aha, tak proto Portugalci využily opci a koupily lokomotivy navíc...

Graylag: Že Němci posuzovali 109E podle TSI byla volba Škodovky, to ona si vybrala EBC jako notifikovanou osobu.

Jak o tom mohl mít na ČD někdo přehled, když se tam střídaj jak figurky na orloji?

Raquac: Portugalci žádnou opci na řadu 5600 nevyužili (pořídili ji již v roce 1993). Opci využili na řadu 4700, kterou pořizovali v roce 2004 (15 + 10 kusů). Tato lokomotiva slouží výhradně u Carga a Portugalci jsou s ní naprosto spokojeni.

Graylag: EBA možná schválila U4 Taura a tím pádem by bylo férové, kdyby schválila i 109E. Jenže tyhle kecy o férovosti a rovných příležitostech končí ve chvíli, kdy si německý úředník má vybrat mezi domácím výrobkem a nějakým tím podezřelým východním produktem.
Takze tvrdite, ze si nakej byrokrat rekne, ze ve stejnou dobu schvali siemense, kterej splnuje jen starou normu, po skodovce bude chtit nejnovejsi normu a treba bombardieru da stempl na dobry slovo?

Je to spekulace, ale nedivil bych se, kdyby prostě dělali takové obstrukce, až by to Škoda s ČD prostě vzdali.
Je fuk jestli mate pravdu nebo ne, protoze takhle to nefunguje. Proste do toho meli jit a pokud by se jim stalo nejake prikori, tak se mohli soudit. Tak to funguje.

proč asi domácí Vectron dostal TSI dřív než 109E
Treba proto, ze Vectron splnoval podminky, zatimco 109 ne?

takovéto projekty by vždy měly být v těsné kooperaci zákazníka a výrobce, čili že ČD měly mít přehled o průběhu vývoje
To jako kdybych si objednal auto a jezdil jim do automobilky radit jak to maj delat... To bylo proste 20 lokomotiv "na klic". Skodovka inkasovala prachy za to, ze se o vsechno postara. A pokud uz by tam byla nejaka kontrola ze strany CD, tak rozhodne ne proto, aby delala skodovce alibi.

...ČD měly mít přehled o průběhu vývoje.Jestli ho měly nebo ne vám nikdo dnes neřekne, ale pokud ano, tak to znamená, že s touhle úpravou někdo v ČD musel souhlasit. A pokud ano, tak byste měli nadávat rovným dílem na obě strany.
"Pokud ano", tak predevsim musi mit skodovka v ruce papir podepsanej kompetentni osobou. Kdyby ho mela, tak u to CD davno omlati o palici - pak by ovsem lezela cela vina na strane CD. O nejakem nadavani rovnym dilem nemuze byt rec.

Hon: Máte pravdu, psal jste o 5600 a tam CP opci opravdu nevyužily.

EC 75

Ad bartik09:

Treba proto, ze Vectron splnoval podminky, zatimco 109 ne?

Jo, tak tohle mě taky zajímá. Proč není ten vectron už dávno v ERATV, zatímco 109E ano? A jak může být vectron u EBA schválen včetně možnosti používat 240 kN brzdné síly EDB a zároveň splňovat TSI HS RST, podle kterých nemůže adhezní brzda přelézt součinitel adheze 0,15, to je mi též záhadou... ;-)

no, ohledně registrů jako je ERATV a další, resp. jejich propojenosti lze vést až akademické debaty, nicméně praxe je zoufale odlišná od záměrů stvořitelů příslušných směrnic. Takže to že zrovna v ERATV není ten typ uveden vůbec nic neznamená.

Omlouvám se, jestli se to tu řešilo. Bude teď (od zítra?) EC Klimt vozit ÖBB rj? Díky za info

Tak si užijte poslední měsíc s Taurusem )))))


Od Prosince, bude Railjet plus 362 v čele a pozor v nátěru RAILJET !

Pěkný cirkus, že? ale, úřad takhle rozhodl, takže od prosince ESA plus RJ ..chacha

úřad rozhodl, že Esa musí mít nátěr Railjet??

7 x Najbrt Railjet a 3 x v barvách Raijet ÖBB? Logika houpacího koně....Spíš bych čekal Najbrt klasický...Ony 362 půjdou pod DKV Praha, že to informátor X tak dobře ví? A jak znám Dráhu, určitě si bude chtít zkusit takovou kombinaci před začátkem GVD kvůli kompaktibilitě (i když to bude jen prachsprosté tahání) a zatím nic.

loophole
kdo píše, že úřad rozhodl o nátěru, prostě Railjety budou tahat 362 a zdarec palec

A proč vlastně 362 s Vmax = 140 km/h, a ne 380 se 160 km/h?

Protože ve Vršovicích je z nich plot.

A kolik maji jednotlive casti toho plotu najeto?

a 362 nauci kdo jezdit v rakousku??? Ha ha ha

jedinou vhodnou lokomotivou je rakouský Taurus

Vectron si s RJ povidat neumi ?

Jinak pokud jde o muj nazor na "ZuprEchtZymenc," tak se mrknete na pantaky RENFE z let devadesatych (Siemems&CAF) - nizkopodlazni to neni. Ve 471 kupodivu je vetsi ticho.

A novejsi civia ma nizkopodlazni jen jedny dvere (aspon ta pro RENFE.)

Obrazek Siemensi 447 RENFE

Civia RENFE, a jeji nizkopodlazni cast

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Agent: Co tim chcete rict? Ja na fotkach vidim cele vozidlo, ne trakcni kontejner...

Ze kdyz si po roce 1990 objedna nekdo pantak nebo motorak pro primestskou dopravu, mel by to mit vyreseny aspon tak, jako Panter, nebo ty srace Bombardier u SNCF a ne tyhle kramy podobny spis Honeckerum...

Raquac - pokud jde o ten trakcni kontejner, tak o ten primarne nejde - koukni se na dvere vlevo a vpravo, vidis ten rozdil ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Agent: Je to legrační, ale sériový Vectron si s RJ opravdu povídat neumí. On totiž problém v komunikaci nikdy nebyl Siemens vs neSiemens, ale ÖBB vs neÖBB.

Všechny moderní vozidla (Taurus, Vectron, 109E, RJ...) používají pro přenos dat napříč vlaku sběrnici WTB, a to i pro dálkové řízení lokomotivy. Sběrnice WTB je standartizovaná a univerzální. Jenže norma připouští kromě základní komunikace i přenos národních bitů a ÖBB nenapadlo nic lepšího, než si jejich prostřednictvím z toho udělat proprietární protokol.

Výsledek je ten, že s vozidly ÖBB mohou komunikovat zase jen a pouze jiná vozidla ÖBB, nebo vozidla, jejímž provozovatelům ÖBB poskytlo licenci k jejich verzi protokolu WTB.

Jinými slovy, nejen že by si s RJ nepopovídal Vectron. On by si s nimi nepopovídal dokonce ani polský Husarz, který je s rakouskými U4 Taury téměř identický.

Graylag to vystihl naprosto přesně. Railjet může být plnohodnotně řízen výhradně rakouskou verzí lokomotivy Taurus. Pouze tato lokomotiva je pak schopna být Railjetem řízena. Příčina je v rakouské národní verzi protokolu WTB, na kterou musel být Taurus již ve výrobě upraven.
Teoreticky by mohl Railjet být řízen/řídit i z jiných rakouských lokomotiv (nevím, že by to někdo zkoušel), ale ty zase nejezdí 230 km/h.

Otázkou je jak komplikované je naučit RJ klasickému WTB nebo nejlépe mít přepínání WTB/ÖBB-WTB? Vždyť to v podstatě musí být jen softwarová záležitost.

Werkie: možná by to nebylo komplikované z fyzické části věci, ale o to horší by to bylo z byrokratické části věci (znovu schvalování, všechny papíry,...).

Vždyť to v podstatě musí být jen softwarová záležitost.

No právě. Ta mnohdy může být horší, než ta hardwarová...

Ve věci railjet jde také pravděpodobně o to, že pokud by si ČD vozily svých sedm railjetů samy, tak by pak na lince Praha-Graz vznikl poměr 7:3 ve prospěch ČD a to by bylo pro OBB velmi finančně řekněme nepříjemné, takže se tomu samozřejmě brání a poskytnou ČD komunikační protokol je pro ně jedna z posledních variant, kdyby už nebylo zbytí.

Vždyť to v podstatě musí být jen softwarová záležitost.

Ona asi i je, ale jak vidno, tak si to WTB vyklada kdekdo po svym - o tom pisu vyse. Ovsem nevedel jsem, ze rakouska WTB je prace jejich a cz WTB je zase jina. Ceskou WTB asi (ani teoreticky) Vectronovi kibicovat taky nemuzu, co ?

Shrnuto: Pokud WTB protokol NENI jednotny, pak neni WTB ani univezalnim komunikacnim prostredkem mezi vozidly.

Takze problem "Proc si neumi 109-E povidat si s RJ" je tedy na strane OeBB a jejich neochote zpristupnit jejich protokol ? WTB master se prece musi zeptat, komu bude kibicovat (a je celkem jedno, jestli je ten master zrovna panel na masine nebo panel v RJ...) - zapnu rizeni na RJ a RJ si cuchne do sbernice "povelem je tam nekdo ?" na cez by mu mela dojit odpoved ve stylu "Tady OeBB 1216.XXX, koste dole, HV vypnutej, lok zabzrzdena... A CEKAM NA TVY PRIKAZY !!!" Od ty chvile muzu ty prikazy zacit vydavat. Kdyz ale budu na 1216 mluvit nerakousky, nepojede. Dtto 109-E - kdyz na ni budu mluvit rakousky, nebude rozumet.

Jeste tedy jedna vec - na kolik je WTB Siemens a WTB Shade rozdilnej protokol ?

Nicmene "nejakej super interperoabilni protokol" muze mit za nasledek podobnou situaci, jako "povinnost" zavadet ETCS: Vyrabet to zase bude kdekdo, ale kazdej "po svym," coz bude mit za nasledek... Nedodrzovani GVD z duvodu poruch komunikace mezi vozidly (ne ze by se to uz nedelo, neni to jen vylozene ceska zaletiost, ze si neco nechce po spojeni Schaku "povidat.") Ostane dnes se tohle tema propiralo i zde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

ČD Railjet 005 na IC 571 Zdeněk Fibich na Novém spojení

Mr.Mittchell
Pro dementy jako jsi ty, 362 neumí rakouskou síť a navíc chytrolínku, z Břeclavi dál už pojede Taurus, protože se to týká jen uzemí ČR ..

OBB: takže se tomu samozřejmě brání a poskytnou ČD komunikační protokol je pro ně jedna z posledních variant

Meleš hlouposti. Kdopak to seděl společně u jednoho stolu a dohadoval co a jak? Kdo to nakonec zařízl?

Agente, problém není ani tak mezi WTB Siemens a Škoda, ale mezi WTB v mezinárodním standardu a WTB rakouským. Railjet není nejmodernější vozidlo, byl projektován v jakémsi předpisovém "mezidobí" a tohle je důsledek. Dnes by jej nikdo v Evropě neschválil do provozu. Ze stejného důvodu již nelze objednat nový Taurus.

No Taurus pro 200 km/h nelze objednat, bo nesplnuje TSI HST, ale do 160 (resp. do 190) by to asi slo (ale uz je Vectron, tak na co ten tezkopadnej Taurus.) Pokud jde o RJ, zrejme asi tataz norma. WTB se to netyka (nebo jen okrajove.) Ze problem neni WTB Shade vs WTB Siemens je mi jiz znamo (dekuji vsem za vysvetleni,) ale stale nemam odpoved na otazku, zda by ze Sysla sel ridit treba Herkules (a nesmi to byt 2016 OeBB.)

Odpovim si sam - teoreticky mozna ano a prakticky to asi ani nikdo nezkusil - neni duvod.

Ale kdyz si predstavim treba kombinaci RS1 a 842, tak uz me to docela bude zajimat, protoze tohle (teoreticky) muze nastat.

Tahat 362 RJ lze, ale bude se to objizdet a chovat (i pouzivat) jako souprava Xmz - jakoby to nemelo boudu pro firu.

Agent: V podstatě to chápeš dobře, jen se správně ptáš jak je to tedy s jednotností WTB sběrnice. Jde zhruba o to, že po WTB můžeš posílat v principu tři typy dat. První jsou interní systémové povely sběrnice, typicky inaugurace spojení. Ty nás teď nemusí zajímat. Druhý typ jsou standardizované řídící povely, typicky řízení tahu, brzd, ovládání dveří atd. Ty by měly být u všech vozidel s WTB jednotné. No a pak je tu třetí typ, takzvané národní bity. Národní bity by měly sloužit k doplňkovým systémům, které se liší země od země, typicky informační a rezervační systém.
V ideálním případě by tak jakékoliv vozidlo s WTB mělo být schopné komunikovat a fungovat s jakýmkoliv jiným, přičemž jen není zaručená funkčnost těch doplňkových služeb.
V praxi dodržování tohohle systému záleží na jednotlivých správách. Rakušáci na to celkem kašlou, jak moc to dodržuje DB nebo ČD je dobrá otázka, ale na tu nedokážu odpovědět.

Shrnuto: WTB je jednotné na úrovni základních řídicích funkcí, pokud na to dopravci nekašlou. Aby na to nekašlali ale v současnosti není vynucováno.

Komunikace mezi Loko a RJ probíhá v podstatě přesně jak to popisuješ, jen s tím rozdílem, že než si pošlou jakékoliv další informace, předají si informaci o používané verzi sběrnice a pokud ta není shodná, tak se komunikace rovnou ukončí bez dalších pokusů.

Jinak technicky vzato úprava 109E pro RJ opravdu není problém, je to "jen" SW. Tipnul bych si, že by to ve Škodovce dokázali do týdne dostat do stavu, aby to aspoň jezdilo po okruhu (pokud už to dokonce neudělali). Ale ta byrokratická stránka je děsivá a i při kooperaci ÖBB by se mohla táhnout měsíce. A bez jejich kooperace je to neprůchodné zcela.

Jo a nějaké Siemens WTB a Škoda WTB není, oba výrobci do vozidla s radostí dají přesně takovou podobu sběrnice, jakou si zákazník objedná a především zaplatí. Pokud si to zákazník objedná, budou se Siemens mašiny se Škodovkami kamarádit zcela spokojeně. Ostatně myslím si, že 109E3 i jeho PushPull, které teď Škoda dělá do Německa se budou ochotně kamarádit s ostatními Německými mašinami. Když se tak nad tím zamyslíš, tak by v případě RJ byl možný i obrácený postup. Čili zavézt je zpátky Siemensu, a objednat si překopání na WTB ČD. Klíčová otázka ale je, kdo by to zaplatil (Jakože by si Siemens asi neřekl o zanedbatelný peníz) a především schválil.

Jo a RJ esem táhnout určitě jde, ale je velká otázka, jestli by pak fungovala třeba EP brzda. O informačním systému ani nemluvě.

K problemu 380 + railjet:
1) I kdyby se to podarilo, tak ty lokomotivy budou chybet jinde. Jsou/budou totiz potreba taky na trasach do Nemecka, Ostravy, Budapesti a Budejovic.
2) Je uplne zbytecny vyvijet a schvalovat software, ktery bude pouzity pouze pro 7 kusu lokomotiv, kdyz existuje funkcni a v praxi osvedceny reseni.
3) Skodovka jeste nebyla schopna udelat na 380 prace, ktere mely byt hotovy pred 6 lety, takze je naivni si myslet, ze by to v nejakem rozumnem case zvladla.

1) Dalsi lokomotivy se vyrobit nedaji?

2) Jaka je funkcnost reseni, pokud se OeBB za pet let rozhodne Tauruse nepujcovat? Nechcete snad tvrdit, ze se OeBB zavazaly 1216 pujcovat po celou dobu zivotnosti?

3)Jaké technicke prace mate na mysli? Chybejici papiry jsou pravni, ne technicky problem.

bartik10:
1) V soucasne dobe je trend takovy, ze se porizuji spise ucelene jednotky. Existuji snad nejake indicie, podle kterych ma v blizke budoucnosti probehnout nakup lokomotiv? A i kdyby, tak neni nikde psano, ze se nakoupi zrovna 109.

2) Pak se dostaneme prinejhorsim do situace, ve ktere jsme ted.

3) O technickych pracech jsem nic nepsal. Pravni prace jsou pak nemene dulezite.

Zaver: Vyrobit velkou hromadu papiru, aby bylo byrokracii ucineno za dost a snad se bude do roka zas jezdit s taurusem.

Existuji snad nejake indicie, podle kterych ma v blizke budoucnosti probehnout nakup lokomotiv?

Při tom množství klasických vozů (pro dálkovou dopravu), které ČD mají, je pořízení nových lokomotiv celkem pochopitelná možnost vývoje. Přece jen, pro cca 400 slušných vozů je 20 lokomotiv málo a nepočítám-li řadu 380, tak nejmladší lokomotiva už je přes 20 let stará.

Bkp: A jaká je plánovaná životnost těch slušných vozů? Nedožijí některé v podobné době jako ty nejmladší starší lokomotivy?

Ad Agent:

No Taurus pro 200 km/h nelze objednat, bo nesplnuje TSI HST, ale do 160 (resp. do 190) by to asi slo...

Nešlo, protože jedna z věcí, které taurus v nových TSI HS RST (nových = z roku 2008) je nárazová odolnost. Když se ale podíváte do TSI CR LOC&PAS (z roku 2011), tak zjistíte, že zrovna tyhle požadavky jsou dnes pro konvenční vozidla s rychlostí 160-189 km/h úplně stejné, jako pro vozidla vysokorychlostní. Navíc - jak říkáte - už existuje Vectron, který se zdá být velmi úspěšným modelem lokomotivy. A další věcí je pak skutečnost, že od příštího roku (s přechodným obdobím do roku 2017) by měly vstoupit v platnost úplně nové TSI, které budou pro lokomotivy a vozidla pro přepravu osob jednotné, tzn. že bude jedno TéEsÍčko pro HS i CR vozidla. A všechno bude zase jinak... :-/

zrovna tyhle požadavky jsou dnes pro konvenční vozidla s rychlostí 160-189 km/h úplně stejné, jako pro vozidla vysokorychlostní.

Pisu si poznamku a pujdu najit nejakej popelnik - tohle jsem mohl vedet. Holt jsem se hrabal asi v nejaky predverzi. Logicky teda nebudu dneska kupovat Taurus, kdyz mi staci (levnejsi a asi i jednodussi) ES64F4. Takze aktualne mame v EU jen 109-E a Vectron splnujici aktualne platny TSI kastle pro V max nad 160 (190 ?)

WTB je jednotné na úrovni základních řídicích funkcí, pokud na to dopravci nekašlou. Aby na to nekašlali ale v současnosti není vynucováno.

To bude zase kraval, ze prisel "Befel aus Brusel" Ale ted vazne - nemelo by to hlavne byt snahou vyrobcu ? Logika volnyho trhu jde proti, logika dopravy jde pro. Aby to nedopadlo jako ETCS... 20 let vyvoje a instalace tak na 10% trati v EU, mozna min...

Jinak diky za cenny informace.

Jo a RJ esem táhnout určitě jde, ale je velká otázka, jestli by pak fungovala třeba EP brzda.

Mozna ano, pokud to je po WTB "nerakousky." Ale jak to presne je, at osvetli nekdo, kdo se v tom vic vyzna. Za sebe si tipnu, ze to rakousky je... A WTB 362 umi vysilat pakety do EP brzdy ? - povinny to nakonec asi ani neni a mozna to na nabrezi ani nechteli.

O informačním systému ani nemluvě.

Ten se da ovladat i zevntirku RJ, ne ? - na to masinu nepotrebuju, na to mi staci i predtapeci stojan (pripadne baterky, ale to asi tak hodinu a konec.)

Trochu netechnického tématu na chvíli, dovolíte-li. Psalo se (tady?) v minulosti, že v RJ by se měl promítat seriál Pat a Mat. Je/bude to nakonec tak?

Tomáš_záruba: Jeden známy hovoril, že ho tam už so svojou dcérkou aj sledoval...

nevím jestli to někdo tady psal ale IC 100/101 vedeny jednotkou Railjet