Maxipes_Fík: Na Rudě budou nocovat dva vlaky, tak že opět jako v Nepomuku, nutno zvýšit kapacitu nocležen o 100%.
Z toho důvodu je nutné tahat protisměrné vlaky s minimální vytížeností, aby objednavatel nemusel řešit noclehy pro čety. Ale upřímně, do toho je objednavateli buřt.

MMM: Já zcela souhlasím, že jedině stabilní JŘ má smysl, ale když kraj dvakrát po sobě řekne, že peněz na dopravu dá méně (opakuji, méně), tak těžko se může JŘ stabilizovat.
To ale tady nikomu nevysvětliš za omezování přece může POVED, kdo jinej, že.

Ad rušení posedních vlaků: Upřímně, tyto poslední vlaky často mívají velmi mizernou obsazenost, klidně v řádech jednotlivců. To by se měly spíš rušit vlaky jezdící ve špičkách s mnohonásobně větší obsazeností?

Luboš_3.21: Na 170 vyženou koho? Ty lidi z těch lesních zastávek, kterým se trochu zkoršilo spojení? Pro lidi mezi Plzní a Pňovany se fakticku ku Plzni nic nemění a lidem ve Stříbře, Plané či Mariánských Lázních přibývají rychlé vlaky z Plzní, ve špičkách pojedou každou hodinu. Já si nemyslím, že by nový GVD na 170 měl znamenat další hromadné úprky.

MMM: Jak oživit třeba takovou 178?
Tahle trať už měla být spíš už bez provozu a peníze se měly využít tam, kde má železniční doprava ještě nějakou budoucnost.

Tahle trať už měla být spíš už bez provozu
Tahle a 162. Tam by trať musela končit na náměstí a pokračovat do Plas, aby to někoho přitáhlo. A za tím si opravdu stojím

Ono po rozvohoru MFDnes s panem hejtmanem o železnici, se neni co divit, podle něj stčí vlaky z Plzě do Rokycan, Přeštic a holýšova, zbytek zrušit, stačí auta autobusy. Jen škoda, že ten článek nnei někd na webu

ona příští rok pojede jednička oficiálně až na Rudu?
To vypadá, že rychlíky budou jen 4vozové?

Vodnihad - Pravděpodobně tam p.hejtman má nějaké známé tak tam je vlak potřeba jinde známé nemá tak proč by tam měl jezdit vlak.
Jinak si myslím, že pan hejtman asi vůbec nemá v oblibě vláčky co pak mu asi udělali?, že je nemá rád.

Co se týče 178, tak je obrovská škoda, že zrovna v prvním GVD, kdy by z tý tratě mohly být rozumný přípoje ve Svojšíně, se to úplně do***ví. Neni divu, že tím nikdo nejezdil, když ráno nebyl přípoj do Stříbra a Plzně. Pak se tim lidi logicky nebudou ani vracet.

A vylepšení na 182, to je taky dobrý. Říkají něco autorům proběhy vozidel?

Pak tu máme chybějícího školáka z Heřmaňky, Sp z Plzně do Svojšína (!) v 11:00 (!!), ale žádný v 19:00 (!!!) atd.

Ale aspoň se podařilo zavést rekreáky na 170, ať jen nekritizuju.

M 250.0 - Ten spěšňák v 19 00 do Plané bude chybět, škoda, že nikoho nenapadlo aby ten spěšnák sloučili s rychlíkem, který má odjezd ve 20 00 z Plzně ta jedna zastávka navíc ve Svojšíně by jízdní dobu mezi Plzní a Chebem skoro vůbec neprodloužila, maximálně o 2 až 3 minuty.

Ještě dodatek stejně skoro všechny rychlíky v dosavadním GVD z Plzně ve Svojšíně zastavují, prtože musí čekat na os.vlak z Plané, málo kdy se povede že by rychlík Svojšínem projel, většinou jenom,když má rychlík z Plzně zpoždění.

"Jak oživit třeba takovou 178?"

No asi tím, že budou R stavět ve Svojšíně a od nich v dvouhodině pojede šukafon do Boru...

A rušení posledních dle Orkyho "prázdných tedy zbytečných" spojů? To leckde proběhlo v 90-tejch letech u busů. Kdysi jezdil třeba ze Semil bus do Jablonečku v 18,20. No a protože s ním moc lidí nejezdilo, tak byl utnut. Jistou dobu dokonce snad úplně, pak jezdil jen do Vysokýho. No a dnes to vypadá tak, že busy ráno co nepobíraly jsou na sedačky a 14,35 kde byly xichty namačklý na dveře je taky na sedačky. Tedy když je škola - když není tak má obsazenost zhruba toho někdejšího 18,20...

Říkají něco autorům proběhy vozidel? Odpovím slovy Orkyho, či MMM: To objednavatele nezajímá... Je to sice ze stejných veřejných prostředků a našich daní, ale objednavatel platí za každý 1KM objenaného vlaku, co je jim do večerních vlaků, nocležen na Rudě, jalovejch návozů co mohly být vlak Pro člověka jako já a i většinu z vás, je to jistě na nakopání do oněch nePOVEDených objednavatelů dopravy!

Ad délka rychlíků a 1. třída na Rudu:
Toto jsem neřešil, ale po přečtení zdejší diskuze, jsem se podíval na délky a hmotnosti vlaků v novém GVD (řazení nemám, to je ČD).
No a klatovské R jsou skutečně z Plzně na Rudu 4 vozové. V KT se bude moci zrušit vozmistr.
Nicméně dále na Prahu je délka vlaků odpovídající 5 vozům, u R 775 dokonce 6 (to bude evidentně páteční posila, jinak jen 5). Ale pokud opravdu vyjedou Btee276, nebo jak se to jmenuje, bude to asi stačit, ono kupé jsou pocitově vždycky dříve plná, než velkoprostor. Rozhodně se z Plzně do KT stát nebude.

Ad. Luboš: Z Plané by pak R nejel v taktu a to nelze

Maxipes Fík:tejně skoro všechny rychlíky v dosavadním GVD z Plzně ve Svojšíně zastavují, protože musí čekat na os.vlak z Plané, málo kdy se povede že by rychlík Svojšínem projel, většinou jenom,když má rychlík z Plzně zpoždění. a to zastavování z dopravních důvodů ten tak v Plané stejně naruší a nikomu to z vedení nevadí, ale kdy tam měl zastavovat pravidelně tak by jim ten netakt asi vadil zajímavé.

Pro Petr vlček -od roku 1991 -do roku 2003 ve Rvojšíně rychlíky stavěli. v 6 50 R 420 z Košic, R 653 v 7 15 do Břeclavi a R654 v 17 00 z Břeclavi a pak chvíli i R 242 ve 20 35 z Žiliny a byli i přípoje do Boru a slušně obsazený, pak se zastavování rychlíků zrušilo a přípoje do Boru prázdně lidé přestali jezdit.

Luboš: Vůbec bych se nedivil, že takto to opravdu je... Pak mají oblíbenou výmluvu, že R je státní a ten si určuje
Přitom zase R 776 na Rudu je z KT na Špičák o 5 minut uspíšen oproti taktovým vlakům, aby vykřižoval z netaktovým Sp 1965 (kvůli vloženému Os 7546), tak že logiku věci bych v tom asi nehledal, ONI to přeci dělají nejlíp jak můžou. A kdyžtak za to může šlajs, že dal málo peněz
Ovšem jak efektivně jsou vynaloženy...

Pro Maxipes Fík - pravdě podobně jim to asi nevadí z toho důvodu, že tam R zastaví jen z důvodu křižování a ne pro lidi, a protože kdyby zastavoval pro lidi, tak to už vadí, že by svojšíně měl zastavovat. toť můj názor

Ovšem aby jsme těm chudinkám z POVEDu jen nenadávali, tak konečně jsou přípoje v KT (od PLZ do Horažďovic) o víkendu synchroznizované, přípoj od 7504 jede denně, jako 7504 a přípoj od 7514 je v X, jako 7514. To zde zmiňoval tuším zrovna Orky, neb to bylo přesně naopak. A navíc je o víkendu přípoj i od 7516. Ale zase zcela zrušili poslední vlak z KT, co podle návrhu měl zůstat alespoň v 5,6 a +, nebo tak nějak.

Luboš: Asi jo, nevím, ONI jsou odbornící, tak asi ví proč

Návrh trati 170 - bída, děs a hrůza. Nechápu obzvláště MMM a Orkyho, kteří se neustále pokouší zde ten jízdní řád obhajovat. Už z technologického hlediska je ten jízdní řád příšerný - obrat v Plzni se za dvě, jednu, nebo dokonce 0 minut logicky nestihne, takže souprava bude muset stát dvě hodiny... To vůbec nepovažuji za úsporu - naopak. Zbytečně vyplýtvané peníze.

To si dělá zpracovatel srandu s šestiminutovým obratem v Plané na vlacích 1986/1987? Sebemenší zpoždění a už se to rozhází. Strojvedoucí nebude mít čas si ani dojít na záchod.

Opravdu trapný pokus o hodinový interval mezi Plzní a Mariánkami. K čemu, proboha? Vytíženost R a Os této potřebě vůbec neodpovídá.

Proč je dneska všechno takovej problém? To je tak "zkurvená doba". Kde jsou ty časy, kdy to na dráze stálo za hovno a nikdo těmi "špinavými" zaplivanými vlaky nejezdil?

Kdyby byli lidi ve vedení normální a šlo jim o dobrou věc a o to, aby byla doprava opravdu pro lidi, vypadalo by to jinak. Dneska akorát každej přemejšlí, kde ušetřit, jak si namastit kapsy...

Někdy i rád používám názor, že dokud byli u stolu lidi ze starých škol, kteří věděli co dělají a o čem rozhodují, tak byl nejen drážní provoz o něčem jiném. Dneska tam přichází samí mladý Ing, Mgr. nedávno po škole, kteří už jsou vychovávaní jinak, dneska je to samá unie, samý ISO samá píčovina a výsledky vidíme, že? Nejen v dopravě, ale v průmyslu, na úřadu, prostě všude....

Ostatně obávám se, že než zapojí Balabenku, (kdy opět ušetří další provozní zaměstnance, kteří skončí na dlažbě? v lepším případě v penzi) už možná nebude potřeba řídit spoustu tratí, protože je totálně zabijou.

Lokálka Svojšín - Bor je příklad, jak se dá likvidovat...Trať z Mladotic taktéž....

Nikdy už ty lidi nikdo zpátky nenaláká....A na nějaký žraloky se schůdkem a klimou a wifinou jim sere bílej tesák, to není lákadlo pro obyčejný lidi....

Nejhorší na tom je, že grafista ten návrh povedu jenom překreslí, a má omezené možnosti jim říct kde to bude a nebude zastavovat, viz to křižování R a Os. vlaků ve Svojšíně, on jim nemůže říct hele já to potřebuju v téhle stanici vykřižovat, tak ten R tam bude zastavovat i pro cestující.

Nechápu obzvláště MMM a Orkyho, kteří se neustále pokouší zde ten jízdní řád obhajovat.
Když tady je v módě na všechno nadávat, tak nechci být na stejný vlně

Nasranej cestující - přesně tak až bude zapojená Balabenka tak spousty lidí přijdou o práci. viz nově zmodernizovaná trať PL - Cheb na nádražích mrtvo a nakydáno spousty zbytečnýho betonu.
jinak na Chebské trati přijdou o práci už jenom dispečeři v Plzni a pokud vím, tak jich je jenom asi 10, ale ty přešoupnou z Plzně do Prahy na tu Balabenku. 99% lidí na chebské už o práci přišlo.

MaxiFík: ale objednavatel platí za každý 1KM objenaného vlaku

To neni tak docela pravda. ČD si řeknou o takovou částku, která zahrnuje i tyhle fixní náklady. Proč by pak náklady na 1 vlkm v JČK byly o tolik vyšší, než v jiných krajích.

Ale rozkaz zněl jasně: Ušetřete x% vlkm, ne ušetřete y peněz

VP: obrat v Plzni se za dvě, jednu, nebo dokonce 0 minut logicky nestihne, takže souprava bude muset stát dvě hodiny...

To taky nemusí bejt pravda. Nikde neni psáno, že se to nepodaří s něčim protrasovat.

M 250.0: A vylepšení na 182, to je taky dobrý. Říkají něco autorům proběhy vozidel?
Vůbec oběha vozidel jsou v Plzeňském kraji jsou dost tragické, příčemž někdy by stačila drobná úprava.

Pak tu máme chybějícího školáka z Heřmaňky, Sp z Plzně do Svojšína (!) v 11:00 (!!), ale žádný v 19:00 (!!!) atd.
Chybějící školák z Heřmanky snad nejezdil nikdy. z Plzěn v 11 mi přijde zbytečný, podobně i vlak zpátky. vlak do Svojšína v 19 si myslím, že by jezdil luft.

Ale aspoň se podařilo zavést rekreáky na 170, ať jen nekritizuju.
To je pravda.

Maxipes: Ovšem aby jsme těm chudinkám z POVEDu jen nenadávali, tak konečně jsou přípoje v KT (od PLZ do Horažďovic) o víkendu synchroznizované, přípoj od 7504 jede denně, jako 7504 a přípoj od 7514 je v X, jako 7514. To zde zmiňoval tuším zrovna Orky, neb to bylo přesně naopak.
To sem si vůbec nevšiml, to čumím, že tak takhle udělali. Ostatně to byl můj návrh, který POVED ode mne dostal, tak to vypadá, že to udělali podle mne. Ještě by mohl jezdit 7520 denně. Sopurava by na to měla být, stejně se v sobotu stahuje zpátky do Kaltov za nějakým spěšňákem. Posledního spoje je škoda, ale rozhodně mi přijde lepší ...7:15/9:15/13:15/15:15... než ...7:15/11:15/15:15... Myslím si, že ten v 11:15 je nejvíc postradatelný, ostatně na většině tratí, kde je 4 hodinová díra, chybí právě vlak cca mezi 10 a 11. hodinou.

Vladimir Putler: Už z technologického hlediska je ten jízdní řád příšerný - obrat v Plzni se za dvě, jednu, nebo dokonce 0 minut logicky nestihne, takže souprava bude muset stát dvě hodiny... To vůbec nepovažuji za úsporu - naopak. Zbytečně vyplýtvané peníze.
Skutečně to takhle bude? nebudou ty soupravy místo prostoje zoběhované s jiným vlaky příjíždějícími/odjíždějícími z jiné strany Plzně?

To si dělá zpracovatel srandu s šestiminutovým obratem v Plané na vlacích 1986/1987?
Takové obraty jsou na naší sítí běžné a pokud bude vlak řešen vratnou soupravou, tak v tom problém nevidím.

Opravdu trapný pokus o hodinový interval mezi Plzní a Mariánkami. K čemu, proboha? Vytíženost R a Os této potřebě vůbec neodpovídá.
Dvouhodina je v dnešní době nevyhovující a v místech, kde má železnice přežít, je hodina nutným minimem.

M 250.0: To neni tak docela pravda. ČD si řeknou o takovou částku, která zahrnuje i tyhle fixní náklady. Proč by pak náklady na 1 vlkm v JČK byly o tolik vyšší, než v jiných krajích.
Co se týče cen, tak to je většinou haluz. Spíš si myslím, že závisí na vyjednávacích schopnostech prodejce ČD a objednavatele. Logicky sice čím větší proběh, tím nižší cena, ale ve výsledku pochybuju, že to tak je, zejména tam, kde lítaj starý soupravy.

Takové obraty jsou na naší sítí běžné a pokud bude vlak řešen vratnou soupravou, tak v tom problém nevidím.

To, že je něco běžné, ještě neznamená, že je to správně. A neodpověděl jsi mi na můj argument o pauze pro strojvedoucího.

Dvouhodina je v dnešní době nevyhovující a v místech, kde má železnice přežít, je hodina nutným minimem.

Můžeš toto tvrzení nějakým rozumným způsobem podložit? To je totiž ještě lepší demagogie, než od Alexandra Dugina, který kdysi řekl: „Putin je všechno. Putin je absolutní. Putin je esenciální.“

Takové obraty jsou na naší sítí běžné a pokud bude vlak řešen vratnou soupravou, tak v tom problém nevidím.

Tenhle výrok myslíte vážně?? Vy v tom problém nevidíte, ale personál, resp. strojvedoucí v tom problém vidět budou.

První výrok: Chybějící školák z Heřmanky snad nejezdil nikdy. z Plzěn v 11 mi přijde zbytečný, podobně i vlak zpátky. vlak do Svojšína v 19 si myslím, že by jezdil luft.
Druhý výrok: Dvouhodina je v dnešní době nevyhovující a v místech, kde má železnice přežít, je hodina nutným minimem.

Ty výroky si odporují. Můžeš mi to nějakým rozumným způsobem vysvětlit?

A kolik minut má tedy být na obrat? A ostré obraty jsou normální, dokonce i na lokálkách s letním provozem

No jistě, že jsou normální a máme se tam asi přetrhnout ne? Kdy si máme dojít na WC, kdy máme naklepat rychloměry, infosystém, zprovoznit soupravu na druhém konci, udělat JBZ, obsloužit radiostanici, podepsat bržděnky, rozkazy, obsloužit VZ.....atd.

Jak to tedy za 6 minut máme podle předpisu stíhat???

MMM: Trochu soudnosti!

Mezi Prahou a Plzní budou nadále probíhat příští rok stavební práce, a to znamená možné zpoždění vlaků. Ty Sp se tedy můžou velmi snadno zpozdit už na odjezdu z Plzně, protože budou čekat na zpožděný vlak z Prahy. A protože v Plané je takto ostrý obrat, tak to nevyjede včas ani z Plané a ještě se zpozdí v Plzni navazující vlak do Prahy.

Vladimir Putler: To, že je něco běžné, ještě neznamená, že je to správně. A neodpověděl jsi mi na můj argument o pauze pro strojvedoucího.
Další možností je souprava navíc. A to je dobře? Myslím si, že pokud je takhle ostrý obrat jenom na jedné straně, tak to nevadí, obzvlášť nemá-li vlak významně dlouhou trasu.

Můžeš toto tvrzení nějakým rozumným způsobem podložit? To je totiž ještě lepší demagogie, než od Alexandra Dugina, který kdysi řekl: „Putin je všechno. Putin je absolutní. Putin je esenciální.“
Doporučuju prostudovat obraty tratí v Libereckém kraji.

Tenhle výrok myslíte vážně?? Vy v tom problém nevidíte, ale personál, resp. strojvedoucí v tom problém vidět budou.
Tak jestli to je problém, ať to řeší se zaměstnavatelem.

Ty výroky si odporují. Můžeš mi to nějakým rozumným způsobem vysvětlit?
Těmi výroky jsem neřekl, že je to nutně správně. V případě Heřmanky mě ten chybějící spoj zaráží, obzvlášť, když ani nejede odpovídajíc autobus. V případ 19:00 z Plzně si myslím, že je vztah do většiny obcí řešen alternativně autobusy, třeba do Stříbra je bus v 18:30. Svojšín, nic proti, ale ten sice vypadá důležitě, protože má odbočnou trať, ale jinak nejde o velkou obec, má poze 414 obyvatel.



Pro zajímavost odkaz na můj alternativní návrh pro plzeňský kraj, který odešel na POVED:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3119990

Další možností je souprava navíc. A to je dobře? Myslím si, že pokud je takhle ostrý obrat jenom na jedné straně, tak to nevadí, obzvlášť nemá-li vlak významně dlouhou trasu.

Ne. Další možností je ponechat stávající vlaky tak, jak jsou, tedy Os a R. A to je ku prospěchu všemu.

Doporučuju prostudovat obraty tratí v Libereckém kraji.

Liberecký a Plzeňský kraj je něco úplně jiného.

Tak jestli to je problém, ať to řeší se zaměstnavatelem.

Jak to má zaměstnavatel vyřešit, když nedostane odpovídající množství peněz od objednatele na druhou soupravu?

Abych to shrnul - jsi naprostý ignorant.

Vladimir Putler: Ne. Další možností je ponechat stávající vlaky tak, jak jsou, tedy Os a R. A to je ku prospěchu všemu.
Pochybuju, že by to v důsledku znamenalo méně souprav, spíš ne.

Liberecký a Plzeňský kraj je něco úplně jiného.
Co se týče ochoty používat veřejnou dopravu je rozdíl minimální. Dvouhodina čí netakt s podobnou frekvencí spojů je pro veřejnou dopravu likvidační.

Jak to má zaměstnavatel vyřešit, když nedostane odpovídající množství peněz od objednatele na druhou soupravu?
Co si vyjedná, to má. Sice jde o veřejnou službu, ale pořád by mělo jít o to, aby se dopravce uživil. A jestli mají zaměstnanci problém s nařízenou prací, mají dvě možnosti: řešit to se zaměstanvatelem nebo odejít.

Abych to shrnul - jsi naprostý ignorant.
Á, pánovi došlo argumenty, co? Tak se začíná navážet do osoby.

Co si vyjedná, to má. Sice jde o veřejnou službu, ale pořád by mělo jít o to, aby se dopravce uživil. A jestli mají zaměstnanci problém s nařízenou prací, mají dvě možnosti: řešit to se zaměstanvatelem nebo odejít.

Je takový problém ty okolnosti upravit tak, aby se ta práce dala vykonávat tím zaměstnancem bez chyby, v klidu a bezpečně? Je nutné všude dělat ostré minutové obraty? Tohle není práce pro roboty, ale pro lidi.
Navíc strojvedoucí nesmí být ve stresu, který dnes čím dál více vyvíjen a ostré obraty tomu jen pomáhají. Pokud je v zájmu více nepohody mezi zaměstnanci a více možností jak udělat mimořádnou událost, můžou lid, kteří to vymejšlí pokračovat....

V návrhu 170 zmizela u klatovských rychlíků povinná rezervace na kolo.
Je to chyba sazby a povinná rezervace zůstane nebo budou jezdit Bbdgmee bez ní?

Anebo se pro R do Klatov počítá s jinými vagony než B²⁴⁹ když Bdtee mají zůstat na Moravě?

Slyda: Počítá se snad v základu s řazením Abpee + Bbdgmee + 2x Bdtee... Jak to je s posilami (jaký typ vozu a kam) netuším...

Každý z vozů by tedy měl mít prostor na jízdní kola, což zcela zásadně mění situaci.

Každopádně taky není jasné jestli se nové vozy stihne nasadit od grafikonu (ale co v zimě cyklisti nejezdí).

Pochybuju, že by to v důsledku znamenalo méně souprav, spíš ne.

Jízdní řád se nemá dělat jen podle souprav. Navíc na Os Plzeň - Cheb při dvouhodinovém taktu budeš mít stejnou potřebu souprav, jako u navrhovaných Sp (protože ty mají dvouhodinové obraty v Plzni, a navíc jezdí až do Mariánek, tudíž se tam ten obrat nestihne).

Na Os by byly potřeba tři soupravy, s křižováním v Pňovanech a Plané/Mariánkách (podle toho, jak by to vycházelo).

Dvouhodina čí netakt s podobnou frekvencí spojů je pro veřejnou dopravu likvidační.

Čirá demagogie, ničím nepodložená.

Co si vyjedná, to má. Sice jde o veřejnou službu, ale pořád by mělo jít o to, aby se dopravce uživil.

Proč se ty obraty nemůžou udělat delší, když to jde?

A jestli mají zaměstnanci problém s nařízenou prací, mají dvě možnosti: řešit to se zaměstanvatelem nebo odejít.

Odejít? V dnešní době, kdy je tak těžké sehnat práci?

Á, pánovi došlo argumenty, co? Tak se začíná navážet do osoby.

Argumenty mi nedošly, naopak, došly tobě. Akorát se to snažíš skrývat.

Vladimír putter: protože ty mají dvouhodinové obraty v Plzni, a navíc jezdí až do Mariánek, tudíž se tam ten obrat nestihne
A ty jsi viděl oběhy, nebo plácáš do větru?

Čirá demagogie, ničím nepodložená.
Kdo nevěří, ať tam běží. Stačí se zeptat skoro kdekoliv, kde dělají dopravu. A pro obraz si stačí projít tu zprávu z Libereckého kraje.

Proč se ty obraty nemůžou udělat delší, když to jde?
A jak, když je evidentně snaha mít v Plzni na rychlíky od Prahy?

Měly se ty posilové spěšňáky utnout už ve Stříbře, max. ve Svojšíně.

Obratové časy (na obou konečných) by byly dostatečné a nikdo by tu neměl co kritizovat.
Vlastně... o to víc by se tu začlo kritizovat, "proč ty Sp vlaky končí už ve Stříbře/Svojšíně", že. Ale tak... 2 h takt přeci stačí a vše ostatní jsou nepodložené řeči, že.

Koukám že 7511/771 Klatovy - Praha
Ostatně místo 7525 bude nová 7503 (z Rudy v trase dnešní 7551), tak že v KT zůstanou nocovat 2 rychlíkové sopravy.

Do FiW prave 187+019 s auty...

Tak to vypadá, že od 13.9. do 27.11. se bude mezi Rokycany - Chrást - Plzeň jezdit v celé délce jen po jedné koleji ? Docela dost osobáků bude nahrazeno autobusy:
http://www.cd.cz/cs/vnitrostatni-cestovani/jizdni-rad/tratove-jiz dni-rady/files/k170vyluka02.pdf

Na 515 z FR.Lázní do Plzně pojede náhradní sv za pendolíno......Včele 362.078+6 kočárů

Nemá prosím někdo obrázky ovládacího pultu, který je na stavědle St. 2 v Plzni na Hlavním nádraží. Díky.

Orky:

A ty jsi viděl oběhy, nebo plácáš do větru?

Pokud chceš říci, že se s dvouhodinovými obraty mýlím, uveď důkazy. Rád se poučím a uznám svůj omyl, bude-li tvoje tvrzení pravdivé.

Kdo nevěří, ať tam běží. Stačí se zeptat skoro kdekoliv, kde dělají dopravu. A pro obraz si stačí projít tu zprávu z Libereckého kraje.

Každá trať je zcela jiná, má jiné podmínky a jsou na ni kladeny jiné požadavky. Není tedy možné po vzoru jiných tratí slepě kopírovat provoz jinde.

A jak, když je evidentně snaha mít v Plzni na rychlíky od Prahy?

Plzeň je čtvrté největší město v ČR. Drtivá většina cestujících ze zastávek na trati 170 končí jízdu v Plzni. Přípoje na Prahu není nutno nijak akutně držet. A proto považuji Sp za ještě větší paskvil, protože to uvažuje o pravidelné poptávce z takových lesních zastávek, jako je Ošelín nebo Pavlovice, k cestám až do Prahy.

David:

Měly se ty posilové spěšňáky utnout už ve Stříbře, max. ve Svojšíně.

Ne, neměly se zavádět vůbec a měl by být zachován současný stav (R a Os).

Ne, neměly se zavádět vůbec a měl by být zachován současný stav (R a Os).

O. K., položím otázku takto: Kdybyste pracoval v útvaru veřejné správy, jež tvoří jízdní řády vlaků + objednává vlakovou dopravu; a najednou by přišlo "shora" nařízení o omezení počtu vlkm o 8 (nebo kolik) %, tak byste to vyřešil jak?

Potažmo: kde byste oproti JŘ navrženého Povedem nešrktal a kde naopak o to víc?

O. K., položím otázku takto: Kdybyste pracoval v útvaru veřejné správy, jež tvoří jízdní řády vlaků + objednává vlakovou dopravu; a najednou by přišlo "shora" nařízení o omezení počtu vlkm o 8 (nebo kolik) %, tak byste to vyřešil jak?

Co třeba zkusit rok 2003 cca? Když nevycházel přípoj na lokálku od osobáku, zastavil rychlík, plus rozsah osobní dopravy umožňoval dopravu na všechny směny i z nich, do škol i na devátou do Plzně.

(Oproti roku 2003 by mi stále pomáhal fakt že tzv. Plzeňskou linku si Kozolupy stejně řeší vlastní objednávkou linky MHD, narozdíl od vlaku jim zastaví v obci...)


Např. osobák v 8 ráno z Plzně tenkrát jezdil jenom v sobotu, v PD akorát lokálka dojela do Stříbra, když tím směrem nebyl přípoj.

Orky, MMM: A konečně, nevyvrátili jste mi toto:

Mezi Prahou a Plzní budou nadále probíhat příští rok stavební práce, a to znamená možné zpoždění vlaků. Ty Sp se tedy můžou velmi snadno zpozdit už na odjezdu z Plzně, protože budou čekat na zpožděný vlak z Prahy. A protože v Plané je takto ostrý obrat, tak to nevyjede včas ani z Plané a ještě se zpozdí v Plzni navazující vlak do Prahy.

David: Celé nařízení škrtat je špatně. Současný plzeňský hejtman je dobře znám svým antiželezničním postojem, vždyť prohlásil, že dráhu nahradí elektrobusy. Takže nařízení škrtat určitě není z důvodu, že by nebyly peníze.

Zdroj: http://plzensky.denik.cz/zpravy_region/hejtman-zeleznici-casem-na hradi-elektrobusy-20140526.html

Ale já vím, co hejtman řekl.

Nicméně otázka zněla jinak.
(Ono se to hezky někoho kritizuje, když ten "někdo" musí jen uposlechnout zadání, a to tak, aby to bolelo co nejméně, že?)

Jinak, mně se taky nelíbí ty nelogické prostoje v Horšovském Týně (namísto toho, aby ten samý motorák dojel do Staňkova, kde by mu vycházely pěkné přípoje); názor týkající se vhodnosti posílení špičkového intervalu na příměstských tratích okolo Plzně na půlhodinový jsem tu už psal.

Celé nařízení škrtat je špatně.
Ale když se musí škrtat, tak?

nevyvrátili jste mi toto:

Čili celý úzel v Plzni pro jistotu zrušit?

Bardotky ČDC 749.019+187 dnes ráno již kolem sedmé z Plzně s auty a zpět kolem patnácté hodiny v Plzni s krátkou směskou.

Katry 763.771+772 s auty okolo poledne z Plzně a zpět s prázdnými autovozy kolem osmnácté hodiny.

David, MMM: Ryba smrdí od hlavy. Nic jiného k tomu nemůžu říct.

Čili celý úzel v Plzni pro jistotu zrušit?

Nic se nestane, kdy by v Plzni byly dva uzly, X:00 pro rychlíky a X:30 pro osobáky. Toto uspořádání ovšem není nutné udržovat za každou cenu (viz například trať do Domažlic).

Pěkná krávovina, už vidím jak elektrobus bude zajíždět třeba do Pavlovic a kde během jízdy z Plzně a zpět bude dobíjet baterky? aby vůbec dojel.
A to taktování je taky pěkná blbina, jak řikám a H-K též vrátit se k GVD 2002/2003 a je klid, oživila by setím i trať Svojšín - Bor, protože by tam opět zastavovali aspoň nějaké rychlíky. a dokud ve Svojšíně ten rychlík zastavovat nebude, tak na 178osmiče nebudou cestující, jednoduchá logika, kterou asi na odboru dopravy plzeňského kraje nikdy nepochopí, ale na odboru na Povedu to tak asi chtějí,aspoň mají uměle vytvořenou záminku jak tu trať jednoduše zlikvidovat a nejen tuto trať letos je to 178osmička , příští rok je nařadě další a zachvíli tímto přístupem dojde i na trať Nýřany - Heřmanova Huť a další tratě v regionu.
Dále jaký joudelín vymyslel přestup na logálku do Bezdružic na Pňovany zastávka. vždyť je to nelogické a postavené na hlavu, na co cestujucí od Chebu pojede až na Pňovany zastávku tam přestoupí na vlak do Bezdružic a pojede zase zpět do Pňovan nádraží. TO už ten joudelín mohl rovnou ten přestup naplánovat až v Plzni. Je vidět, že na tom Povedu sedí lidé, kteří mají sice vysoké školy a všeljaké tituly, ale reálnému provozu vůbec nerozumí.

Nic se nestane, kdy by v Plzni byly dva uzly, X:00 pro rychlíky a X:30 pro osobáky.
Čili na takové t-183 mít mimošpičkový proklad spojů 90 - 30 - 90 - 30; s více než půlhodinovými přestupními dobami z R od Prahy (ale i odjinud) na Os do Klatov (v opačném směru jízdy totéž)?

Dále jaký joudelín vymyslel přestup na logálku do Bezdružic na Pňovany zastávka.
Snad proto, že primárním účelem toho zastavení Sp vlaku je obsluha Pňovan (obce), tzn. místa, které je obci nejblíže?

A to taktování je taky pěkná blbina, jak řikám a H-K též vrátit se k GVD 2002/2003
Pominu-li ostatní argumenty, tak k tomu by mělo své slovo i MD. Nejen objednatel regionální dopravy v Plzeňském kraji.

Čili na takové t-183 mít mimošpičkový proklad spojů 90 - 30 - 90 - 30; s více než půlhodinovými přestupními dobami z R od Prahy (ale i odjinud) na Os do Klatov (v opačném směru jízdy totéž)?

Okolo Plzně by správně měl být na všech tratích celodenní hodinový interval Os. A rychlé vlaky do Klatov (R/Sp) by měly jezdit každé dvě hodiny.

Vladimir Putler: Pokud chceš říci, že se s dvouhodinovými obraty mýlím, uveď důkazy. Rád se poučím a uznám svůj omyl, bude-li tvoje tvrzení pravdivé.
Evidentně o obězích nemáš ani páru a nedokážeš připustit, že by měly jednotlivé jednotky přejíždět mezi tratěmi. Já rozhodně nemám chuť zkoumat všechny tratě kolem, protože do trati 170 zasahují i obehy karlovarského kraje, ale protože jsem dělal alternativní návrh, snažil jsem se poznat situaci v obězích alespoň na Plzeňsku. Takže:
> Vlaky 1981 a 1990 budou soupravy, které posilují špičky mezi Berounem a Plzní. Ráno na výkon přijedou z Chebu a večer se tam vrátí. Ostatně podobně to funguje i teď.
> Rekreační 1982 a 1989 nebudu řešit, jde o víkendy, tady vždycky budou vozy, které jezdí v PD špičky.
> 1984/5/6/7 jsou evidentně PESy. V této době se válí v Plzni minimálně 2 PESy, které čekají na své výkony ve špičkách, jedna se vrací do Domažlic až v 16:10, druhá dokonce v 18:10, další třetí má mezi výkony dlouhé mezery (tu ale už nepotřebujeme).
> 1980/1989 jsou zřejmě karlovarské PESy, které se musí tak jako tak do Plzně podívat z technologických důvodů, protože pod ní spadají a opět to tak je i letos.
> 1983/1998 - poslední které zbývají. Tady těžko ze současného stavu odhadovat, ale zřejmě jde též o karlovarské PESy, možná se podařilo se zlepšit oběhy na Chebsku.
Mně z toho vychází, že oproti dnešku zmizí z úseku Plzeň-Cheb 2 soupravy v klase, které sa nahradí zlepšeným oběhem zejména jednotek PESA, které se valí v depech. Navíc je potřeba souprava pro Bezdružice, ale tady by to mohla odjezdit souprava dnes točící osobáky Plzeň-Stříbro. Takže hrubý odhad zní, že nový model uspoří 2 soupravy v klase.

Orky:

Vlaky 1981 a 1990 budou soupravy, které posilují špičky mezi Berounem a Plzní. Ráno na výkon přijedou z Chebu a večer se tam vrátí. Ostatně podobně to funguje i teď.

Jsi si tím jistý? Když jsem se díval do návrhu, u žádných osobních vlaků mezi Berounem a Plzní jsem nikde neviděl poznámku v podobě 1. a 2. třídy nebo vozu vhodného pro vozíčkáře.

1980/1989 jsou zřejmě karlovarské PESy, které se musí tak jako tak do Plzně podívat z technologických důvodů, protože pod ní spadají a opět to tak je i letos.

V úseku Mariánské Lázně - Cheb Sp 1980 jede jen v pracovní dny. Sp 1989 ale jede i v tomto úseku celodenně celotýdenně. Leda že by ta souprava jela o víkendu dále do Chebu jako Os 7374 s odjezdem z ML v 9:18. Jak je to tedy?

I přesto, že by ty oběhy souprav byly sebelepší, nejsem a nebudu zastáncem této optimalizace. Už jsem se tady zmínil o vlacích 1986 a 1987, kde je 6-minutový obrat v Plané, který je nedostatečný nejenom z důvodu pauzy pro strojvedoucího, ale i z důvodu stability vlaků. A také nepokládám za rozumné tahat žraloky pod dráty, raději bych je viděl např. na R Plzeň - Most.

Njn. ale kapacitní ekvivalent za ně s pantografem zatím není.