je to tu nějaké mrtvé, jako slavkovské nádraží..
tak si dáme pár kousků z 18.listopádu013, od Lokte:

HS 144:
díky za foto.

ale kurňa, to je hluboká jarní orba...

On už se loni do Slavkova podíval i parní vlak? Nejsou z toho nějaké fotky?
viz:
http://www.youtube.com/watch?v=KIS__QlZLKo

ještě pár fotek 810425 a 810341 z 19.11.013

Odkaz nefunguje :/

Stačí umazat přebytečný konec: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/260099-vlaky-az-do-centr a-horniho-slavkova-pokud-bude-trat-kraj-je-objedna/

Jinak netuší někdo, co myslí novináři tím náměstím? Já tam žádné ve vzdálenosti pár desítek metrů nenašel. Ostatně na náměstí Republiky to je z Kounic jenom o 200 m delší než z nádraží. Kdyby byla zastávka až u přejezdu s Ležnickou, vyšlo by to nastejno.

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)

náměstí je od nádražní budovy vzdušnou čarou cca 200m, bohužel z druhé strany kolejiště, takže přístupová cesta je z náměstí k nádraží 550m - nutné obejít..... v případě vybudování přístupu k nástupišti z druhé strany by to bylo skutečně luxusní umístění...

To je zajímavé - tak já pochopil, že staré koleje v úseku Ležnice - Horní Slavkov (anebo jen na nádraží?) už jsou vytrhány, a přitom se ještě neví jistě, jestli to opraví? Není to trochu divné?

A co je na tom divného? Měly se tam nechat ležet, aby je postupně odevzdali jedinci? Podmínkou opravy nejsou položené staré kolejnice, teda pokud je mi známo...

Divné je na tom jenom to, že i to odstranění něco stojí, a u ostatních tratí v tomto stavu se obvykle moc neodstraňuje, toť vše.

postřeh: To, když se nechají kolejnice rozkrást z jinak už nepoužitelného a silnými stromy zarostlého svršku je daleko levnější, než když se za drahý peníz nechají stomy vykácet a kolejnice se nechají odvézt. Platí v případě, že k položení nového svršku nedojde ihned po likvidaci starého - pak je nutné vykácení provést znovu - zejména sajrajt typu bříza, která se ráda usadí ve štěrku, roste velmi rychle.......

Může prosím někdo upřesnit, zda tedy bylo trháno a káceno v celém úseku Kounice - Horní Slavkov (nádraží) nebo jen na nádraží? Díky.

Celý úsek mimo asi 10 metrů přejezdu, včetně celého Slavkova.
A abych rozsekl postřeha versus Brama. Co je levnější na tom, že se nechá rozkrást státní majetek? Když tam musí chhodit každý týden pochůzkář to kontrolovat a pak tak minimálně jednou za měsíc přijde traťák tak o 4 - 6 hodin tím, aby na Policii nahlásil krádež??? Takže je nutné počítat i tyto náklady. Spočítejte si kolik stojí kilo železa, kolik ho tam leželo a kolik stála likvidace, pak přijde na to, že to asi nebylo levnější, že?

Poljaq: Díky za info.

Poljaq: Že leze někam pochůzkář, kam vůbec není potřeba lézt, je bůh ví čí blbost. A posílat tam traťáka kvůli krádeži něčeho, co má využitelnost v budoucnu pouze jako šrot, mi hlava opravdu nebere. Kolik je to od šturcu na zastávce ve Slavkově do nádraží? Kilometr a půl? Tak dohromady s ostatními kolejemi na nádraží to dělá od oka dva kilomery kolejí. Čili 4000 metrů kolejových pásů. Když k tomu připočtu voloviny typu drobné kolejivo, tak neudělám moc velkou chybu, když řeknu, že je tam ocelového matroše celkem 200 tisíc kilogramů. Krát 5 kč/kg, co za o dají ve sběrně, to dělá milion korun. Zakázka na likvidaci svršku je za necelé tří mega bez DPH.

Pokud záhy nedojde k obnově trati, celé to během dvou let zcela neproniknutelně zaroste.

Ještě mi tu někdo chce nakecat, že je levnější nechat koleje zlikvidovat, než rozkrást, pokud se nechystá obnova???

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Je to státní majetek. Na ten se prostě dohlížet musí a každá krádež se taky musí hlásit. Takže pořád tvrdím, že je levnější to nechat zlikvidovat, notabene když na konci roku přišly obvyklé podzimní peníze.

Brama podpořím ještě tím, že zmíněné personální náklady na traťmistra a pochůzkáře jsou fixní - nefunguje to tak, že s likvidací svršku budou propuštěni (ano, zvýší se jejich produktivita, protože budou produktivní jinde).
A jak ten dohled fungoval, když tam kradli sami zaměstnanci? Pokud si dobře vzpomeneme (bylo to tuším i v TV), tak někoho odvedli v klepetech, že?
Ano, je obvyklé, že koncem roku chodí peníze, nicméně se řešila efektivita jejich využití.
A platíme to všichni z daní, čili máme plné právo se k tomu vyjadřovat.

W: Plný souhlas. Jinde traťmistr a spol bude užitečný, při zjišťování, kolik kdo ukradl šrotu, akorát mrhá peníze daňových poplatníků. Navíc když kolejnice jsou v tomto případě už jinde nepoužitelný šrot............

Poljaq: Tvrď si, co uznáš za vhodné, ale pořád někde v luftě visí dva melouny jako rozdíl ceny železa na trati ležícího a ceny za jeho likvidaci.

A dohled na státní majetek? Není to zas nějaká sranda??? Jak dopadla třeba trať Mladotice - Kralovice, kde také jistě pod bedlivým dohledem zmizela minimálně třetina kolejí (opět použitelných pouze pro recyklaci v hutích)? Kdepak, pohádka o dohledu nad státním majetkem se vytahuje jen tehdy, když se to někomu hodí do krámu, jinak ne a ekonomicky je to celé nesmysl na druhou.

ad dva melouny - předmětem zakázky nebyl jen šrot, čili i odtěžení štěrkového lože, odvoz pražců a (ekologická) likvidace všeho. Takže vejvar nic moc, ovšem základní otázka je, zda je to vůbec nutné, respektive již dříve vyslovená KDY.

W.: To je přesně ono - proč dělat likvidaci stávajícího svršku, když ihned (čili do několika měsíců po ukončení likvidace) nedojde k zahájením prací na obnovu trati.....

Koukám na to z pohledu SŽDC, kdy se tohle dá považovat bez následující obnovy akorát za vyhazování peněz do kanálu.......

No jistě. Pokud by se tam ty koleje nechaly a postupně se kradly, bude se tu zase řvát, že si to necháme rozkrádat. To už jsem u policie také slyšel, že si máme majetek před zloději zajistit.

Při vší úctě - nemyslím, že by to byl Vám důstojný argument. Mně PČR tvrdila i horší věci - např. "ať si to (sociálně vyloučení) vezmou, stejně už to nepoužíváte a je to rozbité" apod. a z jejich strany to byl primárně alibismus k vlastní nečinnosti.

pánové, z tiše vás sleduji a nestačím se divit...

Napadlo někoho z "šetřících", že konkrétní zaměstnanec SŽDC za (podle vás zcela nepotřebný) materiál hmotně odpovídá?
Můžete tady rozumovat, nakolik se vyplatí zjišťovat , kolik šrotu kdo ukradl - ale nemyslím, že by kdokoli z vás byl ochoten chybějící věci ze svého uhradit...
V inventuře nebo při auditu se taková účetně evidovaná, leč fyzicky jaksi neexistující věc nazývá mankem...

Před takřka dvaceti léty jsem rozebírání zrušené trati přizpůsobivou menšinou zažil coby traťmistr, pod kterého spadala úzkorozchodka Frýdlant - Heřmanice; a věřte, že jsem hlásil každou zjištěnou krádež!!!

Já z této konkrétní trati mám zase zkušenost, že nahlásit krádež, dodat policii fotky a dát žalobu na neznámého pachatele za 1) krádež 2) umožnění krádeže tím, že se nestarám o majetek znamenalo ze strany pomahačů a chráničů neskutečné telefony ve smyslu proč a kdo si to fotil , aby věc byla odložena....

malý bobeš: On snad leží mezi zastávkou a nádražím ve Slavkově ještě upotřebitelný materiál??? Že jsem si toho nějak nevšiml.....

Jistě, někdo za to hmotnou odpovědnost asi má, ale není jednodušší a hlavně levnější tento materiál zcela odepsat??? Je to nějakých 200 tun železa, které bylo zarostlé v neproniknutelné houštině.......

Ad úzkorozchodka: Aha, tak nebyl jsi to náhodu ty, kdo nakonec inicoval její rozebrání??? Mělo to vlastně nějaký smysl??? Aneb opět velmi pracné vydloubání pár kg železa z houštiny........

Celé mi to přijde jako absurdní situace - SŽDC si tady ve Slavkově zachraňuje pár kilo železa za zhruba milion korun, ve výsledku jí to ale stojí daleko více, než kdyby se na to vykašlala. Něco jiného by byla situace, kdyby ve Slavkově ležel svršek se zachovalými kolejnicemi S49 na betonových pražcích, čili plně použitelný. Když ne tady, tak jinde. Ale honit si triko kvůli kolejnicím, jejichž jedinou cestou k znovupoužití je cesta přes hutě......... Prostě nechápu.


Martin Kašpar: Trochu něco jiného než je rozkrádání kolejnic nad Zubrnicemi.......

Zde se jedná o dále nepoužitelný materiál - kolejnice silně opotřebené, trať je samý oblouk. Drobné kolejivo by se hodilo tak leda k vám na trať do Zubrnic, vyjma podkladnic T5, které tam byly při drobných opravách instalovány. Obdobný stav je na trati Mladotice - Kralovice.

A neobhajuji tmavočechy, kteří se o krádeže starají, nečinnost policie je neobhajitelná. Na druhou stranu by muselo nějak být právně ošetřeno, že (nejen) kolejnice nesmí sběrny vykupovat...... Aby byl nějak stížena činnost nepřizpůsobivých..........

Poljaq: Je to státní majetek. Na ten se prostě dohlížet musí a každá krádež se taky musí hlásit. Takže pořád tvrdím, že je levnější to nechat zlikvidovat, notabene když na konci roku přišly obvyklé podzimní peníze.

To, že se vyhází obvyklé podzimní penízky za něco, co má užitek NULA, je tak leda na nakopání do .

Už jsem to napsal několikrát, tak pro pomalejší znova. Je to státní majetek a ten prostě nejde odepsat. Ale jestli nám to vyjednáte na Ministerstvu financí, tak prosím, bude vám vděčno velké množství lidí. Ale nejsem si úplně jistej, že se tak rozhlédneme po kraji a řeknem co se nám nehodí, to odepisujem.
A za druhé, jste skálopevně přesvědčen, že užitek je nula? Vy jste to měl už nějak předkategoizované, že jste si jistý, že šlo vše do sběru? A pořád tam není užitek nula, když to mohlo zmizet ze sestav majetku a nebude se tím ztrácet potenciál lidí.
A co si představujete za nevyhazování peněz?
Myslíte, že si někdo může dovolit jen tak rozhodnout, kam se peníze vylejou do kanálu, že to nikdo nikdy nezkoumá? Bože to jsou naivní představy, ale bylo by to fajn, kdyby se to takto mohlo dělat.

Poljaq: Co tam bylo za materiál, dobře vím. Tak kolik bys z toho historického materiálu použil? Podkladnic T5 a drobného kolejiva k nim se každý, když může, rád zbaví. Leda vrtule z podkladnic T5 se dají požít jinde. Ale 17 let hnití v pražcích zapadaných listím udělá také své......

Ostatní historický materiál je tak vhodný na trať Velké Březno - Zubrnice.

Ad státní majetek: SŽDC se o něj příkladně stará třeba mezi Oldřichovem u Duchcova a Telnicí.

ad Bram: "Aha, tak nebyl jsi to náhodu ty, kdo nakonec inicoval její rozebrání???"

Až jsem se v duch zapýřil; takovou že bych měl moc?!? Máte v tom, pane kolego, dost zmatek - kdo co může, kdo co musí...

a jinak: v (provozované) síti SŽDC je už jen pár tisíc km , na kterých zůstává svršek s podkladnicemi T5
U nás na severu ho spíš sháníme než šrotujeme

Zdá se, že nejste úplný laik - takže když vám povím, že letos doufám pokročíme s náhradou kolejnic tvaru "A" (v traťových !!! kolejích) tvarem "T", pochopíte možná o čem je řeč

Interesantní diskuze, ale asi uhýbá mimo podstatu.
Totiž - zrovna v tomto případě o utopené peníze zřejmě nepůjde (schválně - kdo si kolik tipne, že do ex. žst. HS opět přijede vlak? sázky přijímám e-mailem :-) ). I když by totiž k obnově dráhy nikdy nedošlo, tak srovnatelné náklady (někdy) půjdou z veřejných rozpočtů na revitalizaci krajiny, akorát odjinud.
To bych už našel desítky jiných případů, kdy šlo o vyloženě utopené prachy, bez jasného veřejného zájmu.

Ale nejsem si úplně jistej, že se tak rozhlédneme po kraji a řeknem co se nám nehodí, to odepisujem.
To je řečeno za koho? Pokud za správce majetku, tak to zcela určitě.

A co si představujete za nevyhazování peněz?
Nechci rozhodně mluvit za Brama (ani ho neznám), ale dovoluji si rozmařile předhodit jakoukoliv jinou stavebně podobně rozsáhnou a náročnou akci, na jakékoliv jiné provozované dráze.

Bože to jsou naivní představy, ale bylo by to fajn, kdyby se to takto mohlo dělat.
To by nebylo fajn, ale anarchie.

Ad W. Odpověď hezká, ale pod jakoukoliv akcí si právě neumím nic představit. Chtělo by to nahodit něco konkrétního.
Vždyť dobře víš, jak to na dráze chodí, tak si právě nejsem úplně jistej, zda se něco konkrétního za daných podmínek dá najít
A ano, dovolil jsem si mluvit pohledem správce.
A k Bramovi, tipická místní odpověď, když mi dojdou argumenty, odvedu pozornost na jinou dráhu.

(Příspěvek byl editován uživatelem poljaq.)

Vždyť dobře víš, jak to na dráze chodí, tak si právě nejsem úplně jistej, zda se něco konkrétního za daných podmínek dá najít
Tak pokud by výchozí byly stejné (3 mega, stejný kraj), tak např. určitě existují desítky úseků, kde se dá za ty peníze např. upravit odvodnění (svahy, čištění propustků apod.), sanace opěrných zdí, odtěžení nestabilních hornin apod. Netvrdím, že se to dá něco za tři miliony pozlatit, ale diskuze byla právě jen o této akci.

W: Tak pokud by výchozí byly stejné (3 mega, stejný kraj), tak např. určitě existují desítky úseků, kde se dá za ty peníze např. upravit odvodnění (svahy, čištění propustků apod.), sanace opěrných zdí, odtěžení nestabilních hornin apod. Netvrdím, že se to dá něco za tři miliony pozlatit, ale diskuze byla právě jen o této akci

Přesně tak, jinde by 3 miliony udělaly užitku mnohem více...........


Poljaq: Na něco jsem odpověď vynechal??? Co to bylo?

malý bobeš: a jinak: v (provozované) síti SŽDC je už jen pár tisíc km , na kterých zůstává svršek s podkladnicemi T5

To vím taky.

U nás na severu ho spíš sháníme než šrotujeme

Zdá se, že nejste úplný laik - takže když vám povím, že letos doufám pokročíme s náhradou kolejnic tvaru "A" (v traťových !!! kolejích) tvarem "T", pochopíte možná o čem je řeč

Nějaké praktické zkušenosti z této oblasti mám. Takže se rovnou zeptám, proč sháníte podkladnice T5 a drobné kolejivo k nim? Vždyť po obnovách na trati Tanvald - Liberec vám ho snad zbývá dost? Stejně ale svršku tvarů T a A kvapem ubývá............ Kolem Prahy, ale i jinde je ten úbytek velmi zřetelný.........

Mám i známé na SŽDC, kteří mají tuhle problematiku na starosti a jednoznačně se zasazují o likvidaci čehokoliv na rozponových podkladnicích, prochází li kolej nějakou větší opravou. Zejména v traťových kolejích se tohoto materiálu rádi zbavují, protože přínos žebrových podkladnic je nesporný.

Ukončil bych tuto debatu tvrzením, že i likvidace částí infrastruktury patří (a vždy patřila) do opravných a udržovacích prací. Je to nejenom železniční svršek, ale i demolice nevyužitelných drážních budov a pod. Pokud bych poskládal za sebou délku rušených kolejí v uzlech nebo ve stanicích, možná by to bylo více než úsek Kounice - H.Slavkov. Akorát to není šotoušsky tolik vidět.

Martin Kašpar: Ukončil bych tuto debatu tvrzením, že i likvidace částí infrastruktury patří (a vždy patřila) do opravných a udržovacích prací. Je to nejenom železniční svršek, ale i demolice nevyužitelných drážních budov a pod. Pokud bych poskládal za sebou délku rušených kolejí v uzlech nebo ve stanicích, možná by to bylo více než úsek Kounice - H.Slavkov. Akorát to není šotoušsky tolik vidět.

Kdepak konec. Tady jde o něco jiného: O akci s výsledkem více než MINUS dva miliony korun s tím, že pokud nedojde k obnově dalšího úseku do Slavkova, tak jsou to opravdu MINUS dva miliony korun. Nic víc.

Ano, kolejí se likviduje dost. Ať už pro nevyužití, nebo prostě jen z důvodu nesjízdnosti a nezájmu investovat do jejich opravy, ač by adekvátní využití mít mohly. Tak to prostě je. Jen se povětšinou nejedná o koleje, na které nelze vjet a nejsou natolik zarostlé, že by likvidace byla natolik náročná a drahá.

Jen otázka: Jak dlouho třeba budou strašit již od sítě odpojené koleje v měnírně u zastávky Koštov? Nechybí vám někde? Já jen, že nejspíš se tam několik desítek let poflakovaly a mohly by být ještě v dobré kondici a nemít jen cenu šrotu, kterou má to, co jste nechali pracně vytěžit z trati u Slavkova.

A jak zde zmiňoval třeba W., že penízky šly využít trochu smysluplněji: Co takhle kolej 5a v žst. Ústí nad Labem západ (mezi obvodem Trmice a samotným západem)? Té chybí co, že je už několik let nesjízdná? Jak dlouho se na ní budu muset ještě koukat a říkat si: Tady by ty miliony z podzimních penízek roku 2013 alespoň přinesly jakýsi užitek. Hm, jsem zvědav, co se dozvím.

Ad demolice nevyužitelných budov: Kolik budov je SŽDC (popřípadě i ČD) ochotna prodat za cenu SKUTEČNĚ odpovídající jejich stavu? Naprosté minimum. A tak radši je necháte zdemolovat, za což musíte ještě zaplatit. Tím nemám na mysli třeba staniční budovu ve Vejprtech a podobné beznadějné případy, které si by si těžko mohly najít kupce. Ale jinak to chápu, demolice je pro úředníčky SŽDC (a pochopitelně i ČD) jednodušší než prodej.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Je to marný, je to marný, je to marný.

U drážních staveb je několik okolností, které je již nyní odsuzují k zániku, ztratí-li svůj původní účel.
- absence přístupové cesty
- narušování rozhledového pole u železničního přejezdu (typicky strážní domky)
- blízkost drážního provozu
- vysoké náklady na vytápění a udržitelnost objektu (vysoké stropy, mnoho oken a pod.)
- v některých případech typicky české - tedy odlehlost lokality resp. blízkost ghet, kde je buď nevyužitý objekt cíleně demolován, poslouží jako skládka nebo "úpravna" nakradeného materiálu

U redukcí kolejišť - pokud je mi známo, tak propad nákladní dopravy po roce 1990 je prostě fakt, do vozových zásilek, se jiný dopravce nehrne, přibývá, jestli již nepřevažují, vratné soupravy, na tratích, kde převažuje osobní doprava, se křižuje pravidelně jen v určených dopravnách. Správkových vozů již není zdaleka tolik, jako před lety a ty vozy musely někde stát.

Jinak až se uklidníš, pozdravuj na Zlíchově, letos bychom měli zájem o repete.

Martin Kašpar: Já jsem v klidu, psaní na k-reportu mám jako oddechovou činnost, ale SŽDC v reprezentaci Tvé osoby moc v klidu není. Jak si jinak mám vysvětlit ne zcela klidné a věcné reakce? Moc dobře oba víme, o čem se mluví. Ale Ty už jsi na "druhé" straně.

Jen pro připomenutí: Já nerozporuji likvidace zcela nepotřebné (do budoucna) infrastruktury - je škoda nechat rozkrást třeba koleje, které jsou využitelné dále jinak než šrot a ty koleje, které jsou sice ve stavu šrot, ale přístupné a jednoduše zlikvidovatelné. Ale to už jsem tu snad psal???

PS: Pozdravy na Zlíchově dnes osobně vyřídím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Ad W: Ano, je vidět o čem mluvíš, ano vztahuju 3M na tuto akci za stejných podmínek a bohužel opět nevidím žádnou konkrétní akci, jen nějaký všeobecný popis. Např. čištění propustků by z těchto peněz nešlo, neboť propustky má na starost SMT nikoliv ST. Úprava odvodnění, bez výluk nelze, odtěžení nestabilních hornin, bez výluk nelze, sanace opěrných zdí, bez projektu, v listopadu, velké riziko.
Takže vyřešení postradatelností + kácení dřevin, ideální využití.
Ad Bram: marný, marný, marný...
Pořád nemám nikde rozbor, proč je ta akce - 2M.
Pořád žádná odpověď, co by šlo konkrétně za ty 3M udělat, pořád žádná odpověď, jak si představujete odpis státního majetku.

Úprava odvodnění, bez výluk nelze, odtěžení nestabilních hornin, bez výluk nelze, sanace opěrných zdí, bez projektu, v listopadu, velké riziko.
Hele vy stejně ty pravidla pro výluky brutálně porušujete, takže to neberu jako argument. Někde to jde a jinde ne? Asi spíš jak hodně se chce.

Takže vyřešení postradatelností + kácení dřevin, ideální využití.
I kdybychom připustili pouze tuto možnost, tak znám řadu dlouhých úseků, kde JSOU přístupové cesty, strojvedoucí léta připomínají špatné rozhledové poměry a zarůstající bordel do profilu, systémově se to nijak neřeší a za ty tři mega by se to dalo alespoň v části odpovídající vynaloženým nákladům, zlikvidovat.

Pokud bych poskládal za sebou délku rušených kolejí v uzlech nebo ve stanicích, možná by to bylo více než úsek Kounice - H.Slavkov. Akorát to není šotoušsky tolik vidět.
Samozřejmě, máte pravdu. Mmch. obnovu úseku do Ležnice řadíte mezi šotozáležitost (já jen, že to začalo úplně stejně, ale to je určitě šotonáhoda)?

Poljaq: Minus dvě mega je zhruba rozdíl mezi náklady na vytrhání svršku a tím, co mohu za vyzískané železo dostat ve sběrně (cca 200 tun, čili jeden milion korun při ceně 5 kč za kilogram). Nebo snad stranově velmi ojeté kolejnice převážně tvaru A mají nějakou jinou cenu, než cenu šrotu? Drobné kolejivo bylo buď použitelné tak leda jako náhradní díly na trať do Zubrnic (rozponové podkladnice s vrtulemi "n" a dvěma osmibokými hřeby), nebo to byly podkladnice T5, které sice malý bobeš sbírá, ale jinak je nikdo moc nechce.........

Tak snad to jako rozbor stačí.

Ještě jinak polopaticky: Když vynaložíte tři miliony korun na to, abyste zachránili majetek za milion korun, tak jste správní hospodáři?


Pořád žádná odpověď, co by šlo konkrétně za ty 3M udělat,

Dřeviny můžete v listopadu kácet do zblbnutí a jsou místa, kde to jde i bez výluk, protože existují přístupové cesty. Viz přejezdy, jak naznačil W.


Ad odpis státního majetku: Proč mám já řešit něco, co je vaše starost? To si zařiďte vy. A otázka cílená na mne, kdy se mne ptáš, jak bych toto řešil, je akorát uhýbání od podstaty problému, čili od toho, že při vynaložení tří milionů korun jste zachránili majetek za milion korun. Stačí to takto???

Marný, marný, marný.
My žádný majetek nezachraňovali, my se ho zbavovali. A jiná legální cesta není. A pořád ve vašem výpočtu chybí ta nefektivita chození pochůzkářů a traťáků...

Poljaq: My žádný majetek nezachraňovali, my se ho zbavovali. A jiná legální cesta není.

No když chceš mít mocí mermo slovo poslední, nechám ti ho. Převedeno do řeči, které budeš snad rozumět: S vynaložením částky tří milionů jste zlikvidovali majetek v ceně milionu korun. Už tomu teď snad budeš rozumět.

Bram: Copak přejezdy... jsou i horší místa.

Poljaq: Personální náklady považuji dlouhodobě za fixní. Nevšiml jsem si, že by se např. zvýšila produktivita sloučením okrsků apod. Ale uznávám, že po tom asi ani není poptávka.

Pánové, jsem Slavkovák, veliký podporovatel dráhy, a jsem zděšen z informace, kterou jsem se dočetl na předchozí straně, a sice o demolici Slavkovské nádražní budovy. Víte o tom někdo něco víc? Je to pravda, nebo si to někdo vymyslel? Jsem rozhořčen, teď, když to vypadá na obnovu až na nádraží provést takovýto zločin. Pak se tam vztyčí ta hnusná kukaň jak v Lokti předměstí a bude vymalováno. Navíc dnes, kdy nám ve starém městě zbylo asi tak 5% původní staré zástavby, by se měl sakra zachránit každej barák!!!

tady je to jako u nekonečného seriálu komerční televize; i když den vynecháš, o nic podstatného nepřijdeš...

pro Brama tedy zkusím ještě jinak (v reakci na příspěvek z 29. ledna 2014 - 14:39:28 " To, když se nechají kolejnice rozkrást z jinak už nepoužitelného a silnými stromy zarostlého svršku je daleko levnější, než když se za drahý peníz nechají stromy vykácet a kolejnice se nechají odvézt")

Tím, že zmizí z 2 km trati kolejnice, dosáhneš stavu, kdy ti zbývá zhruba 2 x 1500 = 3000 pražců; jinými slovy 3000 x cca 70 kg = 210 tun tzv. "nebezpečného odpadu"
Ten může zlikvidovat pouze specializovaná firma ( na internetu najdeš aktuální ceny za likvidaci), k tomu si připočti to kácení (kterému se stejně nevyhneš - nezapomeň na nutnost křoviska štěpkovat/spálit!) + "vytěžení" pražců + přepravu na místo předání firmě k likvidaci ...
Jak ti to vychází???

malý bobeš: Pořád nějak nechápeš něco, co tu již několikrát bylo vyřčeno: Po likvidaci svršku na trati u Slavkova NENÁSLEDUJE obnova. Za dva roky jsou tam opět stromy v takovém rozsahu, jako dnes. Takže při případné obnově úseku od zastávky do nádraží ve Slavkově budete muset kácet jak diví.

Kdo nutil SŽDC se do likvidace svršku? Co ten zbytek trati od Slavkova do Lokte předměstí? Ten zlikvidujete kdy? Příští rok na podzim, když vám zase zbydou peníze a roupy v zadku vás budou svědit natolik, že zas uděláte něco, co má praktický přínos nula a navíc vás do toho nikdo nenutí???

Tím, že zmizí z 2 km trati kolejnice, dosáhneš stavu, kdy ti zbývá zhruba 2 x 1500 = 3000 pražců; jinými slovy 3000 x cca 70 kg = 210 tun tzv. "nebezpečného odpadu"
Ten může zlikvidovat pouze specializovaná firma ( na internetu najdeš aktuální ceny za likvidaci), k tomu si připočti to kácení (kterému se stejně nevyhneš - nezapomeň na nutnost křoviska štěpkovat/spálit!) + "vytěžení" pražců + přepravu na místo předání firmě k likvidaci ...
Jak ti to vychází???

Znova a lépe: Nutil vás někdo do likvidace svršku? Já nerozporuji, že se to tak musí udělat, když by to byla potřeba. A ta potřeba mohla nastat pouze tehdy, když byste chtěli trať obnovit, nebo vás k tomu nějaké státní instituce nutily........

Nastaly tyto dva případy??? Jsem zvědav, co se dozvím. Respektive zda se dozvím, o co třeba nevím.

Ještě mě napadla jedna věc - co opravy nástupišť?
Tipl bych si, že 99 % zastávek má nástupiště nevyhovující asi nikomu. Čili jednak se dají zaplatit běžné opravné práce (zpevnění sypaných např.), jednak se určitě dá ledacos pořídit v místech, kde dnes máme leda tak sypaný, udupaný a rozpadlý "pahrbek". Pokud by to finančně nevycházelo na dlouhá na hl. tratích, tak existuje furt řada zastávek a nástupišť na jednokolejkách. Nemluvím o zast. Luhov či Smilov, kde je sporná i samotná existence cestujících, ale např. Vojtanov obec, Třebeň, aj.

Nerejpej bude baci baci.

Pro Brama posté:

(A ta potřeba mohla nastat pouze tehdy, když byste chtěli trať obnovit, nebo vás k tomu nějaké státní instituce nutily........ Nastaly tyto dva případy???)

Nejprve shrnu výchozí stav - fakta hovoří zhruba takto:

1) Je zde trať, která se možná bude obnovovat - možná taky ne, ale v současném stavu není k ničemu...
2) Každé obnově nutně předchází likvidace původního svršku
3)Částka potřebná na tuto likvidaci je pochopitelně nedílnou součástí nákladů na obnovu
4) Náklady na likvidaci původního svršku tvoří významnou položku v rozpočtu na obnovu
5) Mám k dispozici částku, která na likvidaci postačuje

Sečteno a podtrženo - možnosti jsou v zásadě dvě:
buď starou trať snést a tak poměrně výrazně snížit náklady na možnou obnovu
anebo to nechat být a doufat, že při uvažované obnově nebude navýšení o 3 000 000 nikoho zajímat
Pokud trať snesu v předstihu, je zde samozřejmě riziko, že bude potřeba znovu vyřezat křoví - ale vše ostatní už bude hotovo

Co navrhuje Bram už víme, ale je to cesta do pekel - myslím, že není potřeba nikoho nutit, ale stačí použít tzv. "selský rozum"

malý bobeš: Co navrhuje Bram už víme, ale je to cesta do pekel - myslím, že není potřeba nikoho nutit, ale stačí použít tzv. "selský rozum"

Aha, tak nějakých sedmnáct let cesta do pekel nevadila. Je divné, že nyní cesta do pekel vadí.

5) Mám k dispozici částku, která na likvidaci postačuje

SŽDC má daleko více problémovějších míst, kde je nutno investovat. Viz křoví u přejezdů, kde to jde i bez výluk.

Tak ještě si rád poslechnu obehranou desku, kde její autoři dobře vědí, že pravdu nemají, ale zároveň nemohou (nechtějí) jít proti svému chlebodárci...........

Jj a stále jste neodpověděl, kde berete tu jistotu, že šlo vše do šrotu a nic nebylo k použití.
Za druhé, ukažte mi křoví u přejezdů u ST K. Vary, které by bylo potřeba vyřezat, aniž by bylo nutné řešit nějaké povolení, které by bylo možné v průběhu 30 dnů vyřídit.
Za třetí, výřez na tomto úseku byl naprosto minimální, neboť většina trasy byla a je používána jako stezka.
A pro W. Ano i úprava nástupišť se zvažovala, ale bohužel to nebylo realizovatelné v dané době.

Bram: "autoři dobře vědí, že pravdu nemají, ale zároveň nemohou (nechtějí) jít proti svému chlebodárci...........:

Tak doteď jsem měl zato, že se známe - ale tato teorie svědčí o opaku...
Mám za to, že množství mých konfliktů s chlebodárcem, způsobených podezřele kladným vztahem k železnici, vysoko překračuje normu - ale to už sem opravdu nepatří
Z mé strany tak diskusi uzavírám; chtělo by to foto, ale aktuálně nemám po ruce žádné nově naskenované.... Budu se tedy patrně opakovat

malý bobeš:
super fotka z minulých let, chválím.
Po dlouhé době vidno celé kolejiště na předměstí.
Díky moc.
P.S.
náhodou číslo stroje nevíte?

malý bobeš Sečteno a podtrženo - možnosti jsou v zásadě dvě:
buď starou trať snést a tak poměrně výrazně snížit náklady na možnou obnovu
anebo to nechat být a doufat, že při uvažované obnově nebude navýšení o 3 000 000 nikoho zajímat
Pokud trať snesu v předstihu, je zde samozřejmě riziko, že bude potřeba znovu vyřezat křoví - ale vše ostatní už bude hotovo

slušná analýza a pokud to vyjde, tak se nutně kritici podzimní akce musí omluvit

Mzitka: Já bych se v případě, že trať bude obnovena do jednoho či dvou let, omluvil jako první. To míním vážně.

Jsem tedy velmi zvědav, zda budu mít k omluvě tedy někdy důvod......

A odpovědi od Brama se co? Nedočkáme... Protože argumenty se nehodí

Zajímavá pražcová debata...kdyby pražce ve Slavkově zůstaly v zemi, tak si tam v klidu shnijou. Když se hlínodřevo vytrhá, je z něj rázem nebezpečný odpad. Krásně absurdní hospodářství...přitom mladotická lokálka je v lesních úsecích prakticky snesená (včetně upevňovadel) a zbytky kolejí se vesele uřezávají dál. To asi ale nevadí. No nic...

přitom mladotická lokálka je v lesních úsecích prakticky snesená (včetně upevňovadel) a zbytky kolejí se vesele uřezávají dál.

Když tamním traťmistrům nevadí, že by to po nich někdo mohl chtít k náhradě...

Petr_k: Jednou za čas si traťmistři udělají výlet a nahlásí policii zlodějinu. Policie pak nasraně případ odloží, protože je unreal, že by někoho někdy chytli a i kdyby zloděje při pochůzce náhodou i viděli, tak budou dělat, že nic nevidí. Tady opravdu nemá smysl dělat více, než to občas projít a nahlásit na polici ztráty.

Toť odpověď i pro Poljaqa. Prostě 17 let "fungující" systém nemělo smysl měnit dříve, než bude na spadnutí obnova trati.

A naivně si myslet, že kvůli snesení dvou kilometrů trati se uspoří personální náklady u SŽDC, může jen blázen.