Na dnešním Parovozu jsem našel tuto fotku lotyšské reko-čmuchy i s boostrem.


(Viz http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=460247&LNG=RU#picture a http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=460248&LNG=RU#picture.)

Mají v tom ještě svoje ruce Jihlaváci, nebo to už Lotyši pokračují na vlastní pěst? V každém případě, ať se někdo ocitnete v Daugavpilsu, nefoťte jen tramvaje!

Něco ze země,která má ve znaku


Pak ty čísla rychle naskakují

To jeli na Krym na referendum?

Zdravím. Potřeboval bych poradit. Mám koupeny jízdenky Brest - Minsk a Minsk - Grodno v Bělorusku. Jízdenky mám koupeny přes internet. Při zakoupení mi přišel 14 místný kód. Musím jízdenku vyzvednout u pokladny v Bělorusku po předložení kodu a nebo ne? Problém je v tom, že tu klasickou papírovou jízdenku potřebuji. Má s tím někdo zkušenost? Děkuji

Tommik: určitě je tam někde napsáno, že samotný kód není jízdenka a musí se vyzvednout. Tedy UZ to tak má, BČ to bude dost podobné.

Funguje ještě úzká Antonivka - Zaričné?

Pár nesouvislých zjištění z Ruska.

1. Od 1.6.2014 bude striktně zakázáno kouření v dálkových vlacích (ale i na nádražích). Ve "stodolách" na plošině nad popelníky už visí toto oznámení :

Tak nevím nevím. Pokud to budou dodržovat tak ten Transsib už asi nedám

2. Kde jsou ty časy, kdy v Rusku bylo levně. Zvláště ceny na trase Moskva - Leningrad stojí za to. Jeden směr jsem si dal přes noc kupějnym za cca 2800RUB (1RUB=asi 0,55Kč). Hic na zdechnutí, v kupé okno neotvíratelné, nic moc. Jinak ale čisto a pořádek, jak je u RŽD obvyklé.

3. Druhý směr jsem si dal Sapsanem v Economy za 3400RUB (na bizněs za 11000 opravdu nemám). Zážitek hezký. Čisto a voňavo jako v ICE, personál bez chybičky. Jen za oknem místo germánské sterility a protihlukových stěn kolem NBS vidíte vesničany vypalovat trávu, bábušku pást kravku, narvané peróny lidí čekajících na električku (a kolem nich Sapsan fičí 200 km/h), závoráři a signalistí s praporkem salutují... roztomilé je to.

Asi protože byl 12. duben - den kosmonautiky - běžel na palubních obrazovkách film Gagarin - pěrvyj v kosmose. Propaganda jak prase. Sice natočeno 2013, ale klidně to mohlo být o 30 let dříve. Všichni jsou krásní, milí, dokonalí sovětští lidé, kteří pro svou vlast neváhají udělat cokoliv. Jediný rozdíl oproti komunistické produkci je v tom, že Koroljov se už může jmenovat Koroljov a občas se může vyskytnout i nějaký problém. A aby to neskončilo špatně (tím, jak se Gagrin zabil v MIGu) tak děj filmu prostě skončí ještě před tím.

4. Velkou pochvalu dávám RŽD za automaty na jízdenky. Vrazíte platební kartu, zadáte PIN, zadáte odkud-kam, vyberete vlak, vyberete místo (umí to např. i rozlišit okno / uličku nebo horní /dolní / boční plackart), zadáte osobní údaje, objeví se přehledně celá jízdenka a máte 2 minuty na zadání ENTER nebo STORNO. Automatů je v Mockbě i v Pítěru dostatek, žádné fronty jak u kasy. To bych u ČD klidně bral.

Jenki:Ten kšeft v Leningradě ještě žije,nebo už padl za oběť aktuální politické situaci?1258 je stále v provozu?

ad Jenki : jenže v Česku nebyl "hlavní konstruktér" tudíž s automaty na jízdenky je to bídné ... kdo umí létat do kosmu, umí udělat leccos. Příkladem byl velký tranzistorák Made in USSR, na kterém se báječně poslouchala za "bolševika" Svobodná Evropa ...

MZ -Apinist ?
Na 2 ploché bat ?

oprava - ALPINIST.

Jenko přepočítej to na kilometr a zjistíš, že ty ceny jsou pořád hodně nízko. Jel jsi vlakem s lůžkem, ve 2. třídě ze tří 650 kilometrů. To si myslím, že není špatná cena. Mohl jsi jet 3. třídou obyčejným rychlíkem a vyšlo by to ještě o dost levněji. Jinak s tím Sapsanem musím souhlasit, je to prostě obyčejný předražený vlak. Já jeho význam nechápu, protože Něvský express jede asi o 15 minut déle a to ho táhnou škodovácká dvojčata...

Přidávám ještě foto ruského žigulíku, ještě v barevném kabátu, dnes již je standardně RZD šedivý. Samara 2009

FS : Zaujímavé bolo, že za socializmu sa v Československu nevyrábali tranz. prenosné rádioprijímače, ktoré mali krátke vlny, KV, na ktorých sa dala chytiť Slobodná Európa, najmä večer a v noci. Ale bolo možné kúpiť sovietske prijímače . Napr. môj svokor obetoval peniaze na 2 kusy Sokola, jeden pre vnuka, aby mohli počúvať FE a BBC. Na sovietskych prijímačoch.

Si najškvuor vole ajakýí zmiěťěňý.
Nibuóľo ťo ťým, žie sa riadoprihniíývačie obrábaľi v heňtěmtťíé Ťěsľě Bratislava?
Prihnííáviačiíe z Prďubyckiýéíej Ťěsľy prihnímaľy všiéťky vlňy od 1cm po Merino.

Zdravím, nemá prosím vás niekto skúsenosti s fotografovaním vlakov v Bielorusku? Chystám sa tam o týždeň na MS v hokeji a rád by som vybehol niekde na stanicu, pripadne k trati na zopár snímkov. Možno mám samozrejme skreslenú predstavu, ale nerád by som, aby ma tam spacifikoval nejaký príslušník za protištátnu a špionážnu aktivitu :D

Lofofor: Zdravím v pndělí jsem se vrátil z Běloruska. Projel jsem trasu Brest - Baraboviči - Minsk - Grodno a fotil jsem všude bez problémů. I na nádraží. Byla tam policie a nikdo mi neřekl ani slovo. A mimochodem je tam velice čisto a pškně.

Tommik: Vďaka moc! To veľmi rád počujem a teším sa, že neodídem s prázdnymi rukami

Loni v létě foceno na nádraží v Minsku, Zaslavli, i v Brestu (včetně výměny podvozků). Nikde žádný problém. Fotit se nesmí akorát v Minsku v metru, ale pořízení jednotlivého ilustračního snímku také nikdo nebránil. (Pravda, nejsem šotouš, abych fotil řidiči do ksichtu.)

...a s bleskem - to je v metru vůči řidiči největší prasečina.

Já jsem byl v Bělorusku jen párkrát a moc jsem tam toho nenafotil, ale i tak si troufnu říct, že s focením je to tam v pohodě - stejně, jako jinde za předpokladu, že se tam budete chovat jako normální člověk a ne jak pomatený šotouš.

Důrazně doporučuji nefotit v blízkosti hranic (stanice i širá trať) i v okruhu tak do deseti km od hranice, a to z obou stran čáry. Ono se to dá i poznat navenek, tratě bývají od stykových stanic k hranici oplocené a hlídané kamerami. A pozor, běloruští strojvedoucí mají stále v popisu práce bonzovat fotící lidi, zejména opět v blízkosti hranice.

Focení v depu: bez předchozího svolení to nedoporučuju zkoušet, pokud nechcete mít problémy. Pokud se domluvíte rusky, tak obvykle není náročné se na vrátnici zeptat, kde je šéf ochranky a s ním se slušně domluvit, nebývá to fakt problém. Stačí se prostě slušně přede domluvit. Jestli tam ale bohorovně vlezete a budete se tam chovat jako doma (takový ten typický přístup českého a asi i slovenského šotouše), tak je velmi pravděpodobné, že Vás velmi brzo chytěj za límec a slušně vyvedou ven. Pokud vás to nepoučí, podruhé to už nejspíš bude s asistencí policie. V depech jsou samozřejmě kamery.

Pokud na Vás někdo pošle policajty nebo si Vás vyhlídnou sami, nehrajte si před nimi na hrdinu.

Prostě snažte se na sebe moc neupozorňovat (nestát v kolejišti nebo blízko něj, nebo třeba na mostě či lávce dlouho na jednom místě atd.). Neposmívat se jejich poměrům a podmínkách, ve kterých žijí, neposmívat se různým pomníkům, budovatelským heslům nebo deskám cti s portréty zasloužilých pracovníků (je to v každém depu), neběhat bezhlavě všude možně, nelézt na návěstidla a podobně. Jednak budete vypadat jak exot a jednak na sebe budete zbytečně upozorňovat. V Bělorusku stále fungují tzv. šesťorky, což jsou práskači, kteří za úplatu donášejí cokoliv, co jim přijde "protistátní".
Ale jinak je to tam v pohodě, lidi jsou v drtivé většině velmi přátelští, slušní a ochotní a chovají se k Vám jako ke svému hostu. Všude je skutečně pořádek, čisto, uklizeno, žádní otravní opilci, smažky nebo bezdomovci. Báťuška to tam totiž drží na uzdě. Jen ta infrastruktura je trošku nedonošená a obnošená, ale na to se dá zvyknout. Velký rozdíl v úrovni je samozřejmě mezi Minskem a ostatními městy a vesnicemi, ale to platí o mnoha zemích.

Pokud budete autem, doporučuju jezdit podle předpisů, nebo aspoň výrazně nepřekračovat rychlost a nedělat s autem psí kusy a pomateně tam nahánět nějaký vlak z místa na místo. Na dálnicích MUSÍTE mít koupenou ještě před najetím na dáknici krabičku na automatické placení mýta (BelToll - stačí nastudovat na internetu), jinak Vás čeká velká pokuta. Jedno pípnutí pod mýtnou bránou = OK. Dvě pípnutí = dochází Vám kredit v krabičce. Když Vás náhodou blejskne na dálnici radar, účet nepřijde. Nesmí Vás ale chytit dopravní policie.
Pokud byste měl půjčené v Bělorusku auto a chtěl se podívat do Ruska, není problém pokračovat po olympijské dálnici někam ke Smolensku, tak není problém, hranici po dálnici volně projedete I když je možné, že kvůli tomu mistráku tam nějaká šťára bude.

Na focení doporučuju okolí Vitebska a Orši, pokud máte zájem o motorovou trakci. Jestli chcete fotit čínské dvojdílné elektriky a staré VL, tak ideálně Minsk - Baranoviči. Pokud chcete cizí stroje na území Běloruska, tak třeba Lida (tam zajíždí Litevci) nebo Vitebsk (tam zajíždějí Rusáci).

Je to tak, už před pár lety naprosto bez potíží. Dokonce jsme občas viděli někoho s videokamerou si točit vlak apod.

Ono to bude asi tím, že to v Bělorusku není takové, jak to zkresleně popisuje televize nebo internet.

Statistik : spíše to popisují ti "ochránci lidských práv", kteří tam nikdy nebyli a protože tam je "nedemokratický" režim, tak tam nikdy nepojedou, protože nebudou podporovat "diktátora" potlačujícího lidská práva ...
Je tam uklizeno, protože "diktátor" donutil ty, kteří dělali nepořádek k tomu, aby ho nedělali, což u nás není možné, protože ... zajímavé by bylo vědět, kolik je tam krádeží kabeláže na železnici (apod. kovových materiálů v podobě krytů kanalů) ... možná se tam kradlo taky, ale "diktátor" zakročil a už se nekrade ... jenže v tuzemsku by takový zásah opět byl ... dělá tam někdo výtržnosti na fotbale nebo cestě na/z utkání ...

Je to tak. Prostě na slovanské národy platí bič. Třeba na nás je vidět, že "neomezená" svoboda nikam nevede, lidi s ní prostě neumějí nakládat a přestávají vidět hranici únosnosti, resp. ji posouvají stále dál a dál. V Bělorusku je to podobné, jen té svobody tolik nemají. A evidentně to přináší výsledky.

Jinak ale v Bělorusku to s tím (ne)potlačováním lidských práv tak černobílé taky není, to zas ti ochránci nejsou úplně mimo mísu. Perzekuce, cenzura a omezená svoboda slova, to tam skutečně je, pokud budu věřit tomu, co jsem se od místních dověděl. A to lze považovat za potlačování lidských práv. Ale Lukašenka bych pro to diktátorem nenazval. To bych musel diktátorem nazvat i Putina. A mezi námi, taková ta "svoboda" v USA, no nevím... Je fakt, že kult osobnosti si tam báťuška pěstuje slušně, ale tak nějak v rozumných intencích, třeba v porovnání s Kimem, resp. celým klanem Kimů v KLDR.

V Bělorusku je problém třeba v okamžiku, kdy se nějak negativně veřejně nebo nahlas projevíte na adresu báťušky nebo státního zřízení. Hrozí za to peněžní sankce a dokonce vazba. Spousta běžných lidí kvůli donašečům takhle skončila v base. Holt musíte držet hubu a krok. Místní to vědí, tak se podle toho snaží chovat. To poznáte třeba na první pohled i na silnici. Jako prasata tam jezdí tranzitující Rusáci a cizinci. Domácí až na řídké výjimky jedou "po znakam". Samozřejmě kromě Minsku, ale to je, jak už jsem psal, trochu jiný svět.
Asi všichni běžní lidé tam sice cítí a vidí, že jejich ekonomika jede nevyhnutelně na slepou kolej, ale oni s tím nic neudělají. Buď se s tím sžijou, nebo emigrujou i za cenu perzekuce rodin, které v Bělorusku zůstanou a omezených možností je navštěvovat. To je taky odvrácená strana mince.
Taky to tam začíná pomalu vypadat jak v Rusku - vzniká propastný rozdíl mezi zbohatlíky a běžnými, chudými (materiálně, v srovnání s námi, nikoli ale duchem) lidmi. Jen těch rychlozbohatlíků tam není tolik, jako v Rusku.

PS: omlouvám se za OT, jen jsem chtěl reagovat.

V souvislosti s tím MS v hokeji, které dnes začíná v Bělorusku, prý došlo ke zjednodušení cestování do Běloruska: dočasnému zrušení víz pro hokejové diváky - podrobnosti třeba zde: http://sport.lidovky.cz/sestnact-lukasenkovy-slavy-belorusko-vyuz ije-sampionat-i-k-politickym-cilum-1h2-/ms-hokej-2014.aspx?c=A140 507_155552_ln-sport-mshokej2014_lso

Statistik
Jakožto příslušník slovanského národa Čechů se ptám, proč na mne platí bič? Jak neumím nakládat se svobodou? Kde po 8 letech vlády socanů a 10 letech eurosajůzích regulací vidíte tu „neomezenou svobodu“?
Jo a jste teprve druhý člověk, kterého jsem ve svém životě potkal a který zpochybňuje Putina jako diktátora.

Zajeďte si někdy do Ruska a uvidíte, co to je nesvoboda.

Cogwheel: Ano máte pravdu a osobně vyzkoušeno. Byl jsem tam a Vše bez problémů. Jízdenka na MS v hokeji sloužila jen jako vstup a výstup do a ze země.

To bych musel diktátorem nazvat i Putina
Samozřejmě, že Putin JE diktátor. A jinak mě dost děsí názory Zikmundů a pod., kteří socík zažili, v tom Bělorusku ho mají k nahlédnutí naprosto výstavní, a přesto jsou schopni Lukašenka obdivovat kvůli tomu, že je tam "čisto a pořádek"... neuvědomují si, za jakou cenu.

zajímavé by bylo vědět, kolik je tam krádeží kabeláže na železnici .

A taky toaletních papírů z vlakových WC. Jo schizofrenie, to je prevít.

jinak mě dost děsí názory Zikmundů a pod., kteří socík zažili, v tom Bělorusku ho mají k nahlédnutí naprosto výstavní, a přesto jsou schopni Lukašenka obdivovat

To mě absolutně neděsí. Děsilo by mě to, až by se to jako mor začalo šířit dál.

Dotaz - f pátek směr Moskva, kde budu až do pondělního dopoledne. Co je a není možné vidět/navštívit ve Ščerbince na okruhu? Podle goolu je to od nádraží kousek, ale jak je to volně přístupné, kdy se tam obyčejně něco děje a jak jsou/nejsou hysteričtí z fotičů?

Děsilo by mě to, až by se to jako mor začalo šířit dál.

Od jakého procenta zasažení populace to budete považovat za šířící se mor? Lékařská hranice epidemie jsou 2 %. Obávám se, že fanoušků hesel pořádek musí bejt a demogracyje se nenažerem, kterým by nějaký autoritativní režim vyhovoval, je u nás výrazně více. Komunisti a Okamura mají dohromady 20 % volebních hlasů a předpokládám, že mezi nevoliči budou právě obdivovatelé vlády tvrdé ruky tvořit výraznou skupinu.

T.H.-mohl bys prosím to samozřejmé diktátorování pana Putina specifikovat?
To jsi rovnou mohl říci: "Země je samozřejmě placatá, poněvadž to říkali v bedně a psali v MF Dnes".

Mohl.

Jezdí ještě ty starší ruské elektrické jednotky, používané na trati Moskva-Petrohrad?

Je možné, aby byl člověk legálně zvolený, a umožňující existenci opozice, diktátorem? A pokud ano, jak je definován diktátor (kromě toho, že to o něm říká ČT a ČvT)?

Samozřejmě, lze namítnou, že volby v Rusku nebyly ok a opozice tam má dost omezené možnosti, ale oproti minulému režimu tady, o KLDR nemluvě, tam je určitá míra svobody.

tam je určitá míra svobody.
Nevím jak to posoudit. Zkus se Třeba postavit postavit na Rudém náměstí a vykřiknout pár protiputinovských hesel. A pak můžeš stopovat za jak dlouho budeš naloženej v antonu

oproti minulému režimu tady, o KLDR nemluvě, tam je určitá míra svobody.
Určitá míra svobody je v Rusku i oproti současnému Česku, což ovšem více vypovídá o našem utahování šroubů, nežli o svobodném Putinově režimu.

Zkus se Třeba postavit postavit na Rudém náměstí a vykřiknout pár protiputinovských hesel. A pak můžeš stopovat za jak dlouho budeš naloženej v antonu

No, já to tedy zítra raději zkoušet nebudu.

Dovolím si trochu odbočit. Našel jsem zajímavé zprávy z Ruska, týkající se železnice.

Letos tam probíhá masivní rušení regionálních spojů, protože regiony dluží miliardy rublů za úhradu ztráty z provozu električek. Třeba v únoru se zrušilo 144 spojů v 26 regionech. Často se vlaky nahrazují autobusy.

Třeba na trase Kislovodsk-Mineralnye Vody (JŘ), což je silná příměstská relace, bylo 6 párů vlaků nahrazeno autobusy. Na lokální trati do lázní Železnovodsk byl v březnu zastaven provoz. Přitom v srpnu 2013 tam byl provoz s velkou slávou obnoven, od roku 2010 se nejezdilo (viz odkaz)

RŽD požaduje od ministerstva financí 4,8 mld. rublů
Státní podnik se pokouší přes soud uhradit ztráty z příměstské dopravy.

Snad se u nás nic rušit nebude.

tam je určitá míra svobody.
Nevím jak to posoudit. Zkus se Třeba postavit postavit před White House a vykřiknout pár protiamerických hesel. A pak můžeš stopovat za jak dlouho budeš naloženej v antonu.
Ghost ©
Jinak svoboda v Rusku je úplně stejná jako v Švejkostánu-pouze pro bohaté. Pro lůzu platí - kuš a služ, jinak .
Jo, díky T.H. za objasnění.
Země je placatá.

Zkus se Třeba postavit postavit před White House a vykřiknout pár protiamerických hesel
To je tam dnes a denně, nikoho to nezajímá. Jo, lepší je postavit se ze strany od ministerstva financí, od jihu by se vám tam pletli turisti.
Jo, díky T.H. za objasnění
Já jsem vám něco objasnil? Ani jsem si nevšiml.
(Ve své podstatě, jak tak čtu vaše příspěvky, vám stejně nemá smysl cokoli objasňovat, protože máte tzv. "úplně jasno", ale stačí se domluvit, kolik to má mít stránek a kolik za to chcete dát peněz.)

ad Alex7: Ke značnému úbytku cestujících ve veřejné dopravě nyní dochází také na Krymu.
Jezdit tam za rekreací by mě ale moc nelákalo ani v předchozích letech, viz poznatky našich turistů na: http://www.icesty.cz/krym-ukrajina/

Všd: jestli jde o ER200, tak ty už nejezdí.

Jenki: v létě jsem měl možnost ty automaty taky vyzkoušet, ale že bych jim za to dal pochvalu, tak to teda ne Na první pohled to sice vypadalo, že jich je dost, ale tak třetina jich vůbec nefungovala. U ostatních sice nebyly moc dlouhé fronty, ale když tam každý stojí 10 minut, tak při třech lidech před vámi je to na půl hodiny. Některé dotykové displeje jsou občas málo citlivé, takže do toho musíte mlátit tužkou... A to jsme vyzkoušeli několik nádraží v různou dobu, protože se nám tam fakt tvrdnout nechtělo. Možná, že mimo sezónu to bude lepší, ale rozhodně mě ty automaty nenadchly..

Ad automaty: Mě taky vytrestali loni v létě, když jsem jich na Kazaňským vyzkoušel asi 5 a žádnej na mě nereagoval. Až pak jsem od někoho odkoukal, že nejlíp reagujou na dotyk nehtem!

Pad: Děkuji, už jsem to též dohledal. Škoda, že je tehdy vyrobili jen dvě, byl vůbec zázrak, že se v provozu udržely tak dlouho. V podstatě, neměly a nemají nikde ve světě obdoby. (Sapsan podle všeho vypadá, že má klasický průjezdný profil pro Německo, není na něm nic typicky ruského.)

No zázrak to byl. A taky důkaz toho, že ne vše, co sovětské/ruské plánovací komise naplánují, tak taky podle toho plánu skončí (už v 60. letech si malovali síť vysokorychlostních vlaků a tohle po nich mělo jezdit)
Realita byla taková, že v 70. letech vyrobili první jednotku, v 90. letech pak druhou, takže zvlášť v případě té druhé to zrovna zázračná životnost není... A možná to ani není žádná ztráta, ze ve světě nemají obdoby. Později pak ještě vyrobili "Sokola" ES250, ale už při zkušebních jízdách zjistili, že je nezpůsobilý bezpečného provozu, tak ho rovnou šoupli do muzea. Je to takový hezký pomníček úspěchů ruského železničního průmyslu

Sapsan má širší ruský profil, byť té šířky moc nevyužili, protože ve druhé třídě má uspořádání sedadel stále 2+2.

asi to tam dnes vypadá trochu jinak, nemá někdo fotky ?

ad T_._H_. : za bolševika jsem taky jako kluk chodil fandit na kopanou nebo hokej, ale kdybych si (a kdokoli jiný) dovolil to, co si v rámci demokracie dovolí dnešní "fanouškovská sběř", počínaje hulákáním na nádraží, tak bych (a další) schytal jednu přes hubu od jakéhokoli staršího člověka. Na tom hokeji nebo kopané (či jinde) byl nebo byli samozřejmě tehdejší příslušníci VB z principu, kolik jich tam bylo to opravdu nevím, ale nepochybně se dali spočítat na prstech jedné ruky.
Ani nedocházelo k demolování vagonů (výjimkou známá cesta sparťanů do BB), horší byli vlaky přepravující brance k plnění nejčestnější občanské povinnosti nebo návrat z jejího splnění ... což se dalo pochopit ... v těch vozech byl spíše neuvěřitelný nepořádek, nikoli fyzické demolování ....

Prostě někdo se podřídí dobrovolně, někdo potřebuje pevnou ruku, protože není natolik vyspělý a holt se té pevné ruce říká diktátor, i když je demokraticky zvolený ...
Putin - nedělá v Rusku nic jiného než mu dovoluje ruská ústava, stejně jako ve Francii si de Gaulle v podstatě vytvořil vlastní "Ústavu páté republiky" a podle ní vládl svým způsobem jako "diktátor", který může kdykoli rozpustit Národní shromáždění a vypsat nové volby ... ta ústava se v zásadě nezměnila (mimo změny délky funkčního období hlavy státu ze 7 na pět let) ... Marii Terezii a Josefa II. taky nikdo neoznačuje za diktátory a doba jejich panování a "nadiktované" reformy se považuje za přínos k rozvoji Rakouska ...
Lukašenko byl poprvé zcela jistě zvolen demokraticky, že si během prvního mandátu dokázal vybudovat pozici diktátora, je věc jiná, když mu to dovolili ... konec konců komunistická diktatura byla v Československu nastolena ústavní cestou, počínaje svobodným rozhodnutím voličů v předchozích parlamentních volbách ...

za bolševika
Já chápu, že někomu to práskání bičem nad hlavou chybí a stejská se mu, že ho soudruh příslušník nemůže zfackovat a strčit do antonu...
výjimkou známá cesta sparťanů do BB
Jasně, on to ten John psal a Smyczek točil jako výjimku a jinak byla ta osmdesátá léta naprosto idylická, fanoušci se mezi sebou objímali a ostatním navenek dávali kytičky... hezká pohádka.
Marii Terezii a Josefa II. taky nikdo neoznačuje za diktátory
No to by se taky hned poznalo, že je idiot. To je jiná historická epocha a oni byli absolutní monarchové.

TH: Vám z toho novodobého dějepisu dost chybí, A osobní zkušenosti už vůbec nehrozí. Asi tak. Ale plácejte tu chytrosti...

Miroslav Zikmund: to máte nějaké zidealizované vzpomínky Cesta Sparťanů do BB vyjímka nebyla, mediálně známá je třeba i událost z roku 1988 v Plzni. Tenkrát u toho zemřela i jedna nezúčastněná žena.
A demolování vagónů tehdy nebylo nic výjimečného. To je bohužel rozšířený omyl, že se vandalismus objevil až v 90. letech. Jen si vzpomeňte třeba na rozřezané sedačky (a pak různě zalátené nebo zašité). Krádeže zrcadel z kupé, v té době snad všechny mizely na černém trhu. Nebo si nalistujte pro připomenutí Železničáře z 80. let, tam se o vandalismu taky psávalo...

za bolševika jsem taky jako kluk chodil fandit na kopanou nebo hokej, ale kdybych si (a kdokoli jiný) dovolil to, co si v rámci demokracie dovolí dnešní "fanouškovská sběř", počínaje hulákáním na nádraží, tak bych (a další) schytal jednu přes hubu od jakéhokoli staršího člověka.

Jasně, uvidíme kdo tam bude za českou, jestli tam bude Čapoun ty voe, tak je to v pohodě, rozumíš.... já myslim, že ty mediální mrdky máme pořešený!

(Příspěvek byl editován uživatelem Telini.)

během prvního mandátu dokázal vybudovat pozici diktátora, je věc jiná, když mu to dovolili

A ty, který mu to dovolit nechtěli, už nikdo dlouho neviděl, že. Nebo potírání opozice v Bělorusku je jen propaganda CIA? Překvapuje mě, že v tom běloruském ráji na zemi ještě nejste, jistě byste se rád přizpůsobil všem požadavkům pevné ruky, při vaší nesporné vyspělosti.

Miroslav Zikmund
Demokracie nemá se svobodou nic společného – demokracie určuje jen způsob volby vládce, nikoliv kolik moci tento vládce bude mít. Je to hodnota nezávislá na svobodě, v historii existovaly svobodné nedemokratické režimy (R-U po roce 1868) i demokraticky zvolení diktátoři (Hitler).

Diktátor zkrátka zůstává diktátorem, ať je zvolen jakkoliv.

za bolševika jsem taky jako kluk chodil fandit na kopanou nebo hokej, ale kdybych si (a kdokoli jiný) dovolil to, co si v rámci demokracie dovolí dnešní "fanouškovská sběř", počínaje hulákáním na nádraží

To jste měl asi v těch 80. létech diagnózu zatmění mozku.

To jako nejezdily vlaky plný totálně vožralejch branců na vojnu, takový ty typicky pátečně-nedělní vlaky plný "zvěře z učilišť" a všelijakých "horníků a havířů". A jakej bordel tady dělali třeba Poláci pracující v ČSSR ? Větší nádraží pak okupovaný hromadama opilců, což bylo tématem řady publicistických pořadů (už tehdy).

Mimochodem demokracie je způsob volby, to nijak s hulákáním nějakýho vymaštěnce na nádraží nesouvisí.

"Větší nádraží pak okupovaný hromadama opilců, což bylo tématem řady publicistických pořadů (už tehdy)"

Asi jak kde. V tý době jsem se dost navyrážel po vejletech různejma tehdy jezdícíma ranníma vlakama z Prahy - pohříchu často v sobotu po "chlastacím" pátku - a takovej hlavák-Masna s okolím byla ve tři ráno oáza klidu proti dnešnímu odpoledni všedního dne co se týče různejch opilců, fetek a pod.

Ostatně letos v prosinci to v tý Praze vypadalo v podvečer nepoměrně hůř než byl stav na několika i provinčních ukrajinských nádražích v průmyslovým Donbasu...

byla ve tři ráno oáza klidu proti dnešnímu odpoledni
Tak proti tomuto výroku opravdu neexistuje argument...
DŘÍV BYLO LÍP! V (BĚLO)RUSKU JE LÍP! (Ale z nějakých záhadných důvodů radši furt zůstáváte pičovat tady.)

Petr vlček:Asi jak kde. V tý době jsem se dost navyrážel po vejletech různejma tehdy jezdícíma ranníma vlakama z Prahy - pohříchu často v sobotu po "chlastacím" pátku - a takovej hlavák-Masna s okolím byla ve tři ráno oáza klidu proti dnešnímu odpoledni všedního dne co se týče různejch opilců, fetek a pod.

Ostatně letos v prosinci to v tý Praze vypadalo v podvečer nepoměrně hůř než byl stav na několika i provinčních ukrajinských nádražích v průmyslovým Donbasu...

Ty voe, to jsou neskutečný pindy. Si říkám, proč někdo má pořád tendenci ohýbat skutečnost kamsi jinam........

Když už má pan vlček takové zatmění mozku, doporučuji pro jeho odtemnění film Proč?

Mimo jiné, já se rád ožralým kokotům jdoucím z fotbalových zápasů vyhnu i dnes, pánbůh zaplať, že dnes už fotbal táhne daleko méně lidí, než dřív............

pohříchu často v sobotu po "chlastacím" pátku - a takovej hlavák-Masna s okolím byla ve tři ráno oáza klidu

Mně jsou nějaký tři fetky tiše stojící na vchodu do Masny ukradený, protože s nima nemusím sdílet kupé/vagón/vlak.

To u kurwacholera montážníku z Polska, zvěře i intrů, všelijakých podivných existencí odkudsi z Medzilaborců jaxi tak úplně nešlo. Taktéž téměř zmizeli ti obligátní lemtači a člověk si může třeba v Pontu/Bille koupit něco k snědku/pití.

A argumentovat nějakou dírou v Donbasu, no to je fakt nějaká vyšší dívčí v dialektice.