K-report
 

Archiv diskuse 854 (%26%2343;054.2%26%2343;954) do 20. 11. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » 854 (+054.2+954) » Archiv diskuse 854 (%26%2343;054.2%26%2343;954) do 20. 11. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 08. listopadu 2014 - 20:27:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl: Ano, jestli je motorový je irelevantní. Do které doby by jste tedy soupravu svojí vybaveností zařadil? IS je v 954 a zvukový je tedy i v 854, měl být i grafický 854 je na něj "připravena" (z výroby má velmi primitivní zastávku na znamení) Je to jeden z důvodu proč strojvedoucím do slova zavazí obrovská obrazovka vysílačky, která je prázdná (uprostřed) měla tam být obsluha IS. Udělalo se A zabudovala se obslužná obrazovka, B ještě není a kdoví jestli bude.

Kam ji teda řadíte, některé věci chybí nemá klimu a nemá pohodlnější nástup. Od kdy jsou tyto věci považovány za "standart"? Cca 5 let? 10?

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.51.17
Odesláno Sobota, 08. listopadu 2014 - 20:52:26    Odkaz na tento příspěvek  

Zaplaťbůh, že nemá klimatizaci!
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 08. listopadu 2014 - 22:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky nevnímám klimatizaci jako jasný přínos. Zkritizoval bych ne úplně dobrý podvozek (hluk, drncání - hlavně v 854, když jede dveřma napřed) a úplně nejvíc mi vadí do očí pálící zářivky v Bdtn. (Audio)vizuální systém by taky nebyl na škodu - ne každý je pravidelný cestující, který trať zná jako své boty. Ještě kdyby to bylo provedené příjemnějším hlasem než v 471/814 a možná dalších vozidlech ČD.
Vbica
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 2-2010

Odesláno Neděle, 09. listopadu 2014 - 01:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Svojí pohodlností (sedacky, prostornost, klid v oddíle) jsou to OK vozidla i pro dnešní dobu. Pohodlí mnohem více OK než např. 843. Možná jen ty podvozky, zvlast u nekterych kusu, by to chtelo nejak (pokud je to mozne) poladit. Ale aby ta vozidla jako současná skutečně působila, možná by nebyl od věci nějaký menší facelift interiéru. Nové potahy, zásuvky, IS, možná klima..Prostě takové ty prvky, které by z toho v tom interieru moderní vozidlo tak nějak udělaly.. Nedávno tu někdo něco psal o tom, že se přemýšlí o nějaké menší druhé modernizaci a já bych se té myšlence vubec nebranil. Ony tady s nama jeste (nejen) na tech rychlikach hydry prece jen "par" let budou.. [wink]

http://www.youtube.com/user/vbica
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4375
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2014 - 06:53:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kam ji teda řadíte, některé věci chybí nemá klimu a nemá pohodlnější nástup. Od kdy jsou tyto věci považovány za "standart"? Cca 5 let? 10?

Klima? Od té doby, co ji má ve standardu skoro každé nové auto. Protože slovo klimatizace tady moc dráždí, raději bych se držel výrazu: "ventilační soustava, schopná udržet v interieru komfortní teplotu v 95 % obvyklých podmínek v ČR".
Krumpolc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1960
Registrován: 8-2008

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 12:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

854.022 Velké Svatoňovice 24.3.2011


www.ropiky.net

Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938.
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 15:19:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všem moc děkuji za názory. Je to velmi zajímavé.

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5479
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 16:13:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pohodlností (sedacky, prostornost, klid v oddíle) jsou to OK vozidla i pro dnešní dobu. Pohodlí mnohem více OK než např. 843. Možná jen ty podvozky, zvlast u nekterych kusu, by to chtelo nejak (pokud je to mozne) poladit.

Na podvozku se nedá poladit nic, leda vyhodit vozidlo do šrotu. A vozidlo s poladěným akustickým komfortem taky vypadá už dneska přeci jen jinak. Velebit absenci klimatizace, no to je o odtrženosti šotoušů od reality.

Pryč s režimsty, ekologisty a sandálisty !
Nudíte se ? Svolejte meeting !
Že jsem politicky nekorektní ? No a co ? [zadnice]
Sag
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2851
Registrován: 6-2007

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 17:21:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

854 215-1 se Sp 1873 v Náchodě

Fantomasdc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2012
Registrován: 7-2002

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 19:33:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Tak já (stejně tak i moje přítelkyně) budu velebit absenci klimatizace "dohalelujaaa". Já fakt při jízdě nechci, aby na mě fučel suchej studenej vzduch a aby mě pálily oči a otejkal krk, případně bolela hlava. Tohle je taky bohužel realita klimatizací...

Gyllene Tider - Moderna Tider
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.20.18
Odesláno Pátek, 14. listopadu 2014 - 18:13:14    Odkaz na tento příspěvek  

Fantomasdc: absolutní souhlas.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6674
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 14. listopadu 2014 - 18:46:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vyjimecne musim souhlasit s dvornim trollem krp - 854 uz nemaji davno v provozu co delat a ty vleky k nim (kdyz uz teda jsou) dohuntovat spolu s rekobrejlema (to by asi tak akorat vyslo - mohlo by se to definitivne zacit rozpadat najednou.)

854 je nehospodarny vozidlo provozne i na udrzbu, 954/054 s kotoucema by sice bylo o fous lepsi, ale jinak tam taky nevidim zadnej podstantejsi prinos.

Minulej rok jsem se svezl jednou z tech souprav z PJ Rakac a nejak velkej rozdil proti Bnp jsem necitil - asi jako Bnp privezeny po MVy z Prasu (kdyz to este byly 053) - jo, trochu min do nich tahlo, to je fakt.

Pokud jde o klimosku, tak dneska (a poslednich asi 20 let) je to -IN-, ale za dalsich dvacet let bejt nemusi... Ja klimosku nemam ani ve svym [auto] a jsem za to rad, aspon mi zadnej spolujezdec v lete nepousti zimu do ksichtu. Vyhody i nevyhody klimosek jsou dostatecne znamy, takze nazor at si kazdej udela sam.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.84.6
Odesláno Sobota, 15. listopadu 2014 - 17:05:33    Odkaz na tento příspěvek  

Tak, tak. Vyřadit 854. A taky 054, 954, 810, 010, 814, 914, 020, 714, Bt, Bp, patra, Honekry, Žabotlamy.......
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1615
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. listopadu 2014 - 19:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

854 by bylo přijatelné vozidlo, kdyby bylo nasazováno na výkony, na které je vhodné - tj. nějaké regionální R/Sp, kde nevadí vysokopodlažnost, pomalá výměna cestujících ani mizerná akcelerace se dvěma vleky (ale to už zase není vhodný výkon pro tenhle motorák). Takových výkonů moc není a většinu jich pokryjí modernější 842/843.
To je hlavní rozdíl oproti např. 814, které z většiny jezdí spoje, na které se hodí, a na tyhle spoje pro ně neexistuje příliš mnoho lepších alternativ.
matijoso
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 401
Registrován: 3-2013

Odesláno Neděle, 16. listopadu 2014 - 23:46:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co je špatné na 054?
vales8881
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 431
Registrován: 2-2013
Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2014 - 11:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

054 Jsou super vozy, jen podvozek by mohl být lepší...
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4131
Registrován: 4-2005

Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 19:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už se tu řeší motorové rychlíky, tak třeba v 70. letech minulého století (a možná i v 80. letech) tyto jezdily zpravidla se dvěma motorovými a několika vloženými vozy, takže snad byly trakčně dostačující. Příklad: Vindobona na přelomu 60. a 70. let - M 296.1+Aam+BRam+Bam+Aam+M 296.1. Nebo rychlíky České Budějovice - Jihlava - Brno nebo Plzeň - Tábor - Jihlava - Brno -
M 296.2+Baim+Baim+Baim+M 296.2. Těch případů bylo více. Řídicí vozy tehdy nebyly a také tyto vlaky často jezdily úvratěmi, takže v tomto směru bylo toto řazení tehdy ideální. Na druhou stranu se však vyskytovala častá poruchovost zmíněných motorových vozů v původním provedení - slabými články byly spalovací motory KS 12V 170 DR i převodovky s původními hliníkovými skříněmi, které prosakovaly. Takže náhrady v podobě vozů M 262.0 či souprav vozů Baim tažených motorovými lokomotivami různých řad byly časté. Pamětníci možná doplní.
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2989
Registrován: 12-2011

Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 19:54:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakákoliv obhajoba řady 854 je zcestná. Jedinné místo, kde by se měla vyskytovat, je v Lužné v muzeu, a ne, aby se to ještě posílalo na dílny...
054 jsou skřípající svině, možná by to pořešily nekovové špalky.

Řídící systém INTELO
J.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.126.162
Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 20:17:45    Odkaz na tento příspěvek  

Já si nemyslím, že 854 jsou až takový šroty. Z pohledu cestujícího je to relativně tichá a velice pohodlná mašinka. Na příklad pro trasu Praha - Tanvald ideální stroj.
Samozřejmě ty mašiny už nejsou nejmladší, tak že asi budou mít nějaké mouchy, ale to je věc dílen, aby ukázali co umějí.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 20:54:50    Odkaz na tento příspěvek  

Z pohledu cestujícího jsou 854 s příslušenstvím to nejlepší, na co může narazit na motorovým rychlíku a skoro to nejlepší, na co může narazit na rychlíku tak vůbec.
Tyhle stroje dojedou spíš na nedostatek náhradních dílů než na morální zastaralost.
954 pak ideální k 842, 054 jako náhrada posledních 021 (kromě Lipna a Bechyně) a na posiláky vedené brejlovcem např. v okolí Brna místo Honeckerů a pater.
Tyhle stroje ještě zdaleka neřekly poslední slovo.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8667
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 22:03:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, pro cestující jsou 854 skutečně jednička mezi motorama. O několik tříd vejš než řvoucí a s nahňahňanejma sedačkama 842/843. U 054 je jediná vada a to odstranění příčky a tím vznik dyzajnově čehosi jako kravín nebo prasečák[rofl]. A pak stačí jedno otevřený okno a táhne celým vozem. V tomto provedení by měly mít klimakterium...

Jinak motorový rychlíky: no je pravda, že třeba v 70-tejch letech jezdila na Jedlovou na MR Plzeň - Liberec 2xkredenc a 4xBalm resp. 3xBalm+BFalm. Druhá pravda je že trakčně to bylo takový "dělo", že se dával třetí motor na postrk mezi Děčínem a Varnsdorfem (třetí kredenc a když "došly" tak i M131), no a jízdní doba z Kamenice na Jedlovou byla delší než zastávkovej osobák v klase s brejlovcem a nejspíš i ještě s krasinem. A delší než dnešní zastávkovej osobák... Hydry na tom byly o něco líp a s 2xBaim to "takňák jelo" a na 040 to bylo u osobáku jen o fous pomalejší než předtím pára...
Michal_Ř
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 4-2005
Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 23:12:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná by nebylo na škodu se krapet zbavit ideologie a pokusit se danou věc nevidět rudými brýlemi. Já osobně cestuji oběma řadami a každá má svá pro a proti. Rakev je - bez diskuzí - modernější, živější, el. přenos výkonu, lepší podvozky, v motorovém oddíle hlučná, ale prostě koncepčně na lepší úrovni než 854, což je logické vzhledem k roku výroby.
854 jsou koncepčně téměř o 30 let starší vozidla a je třeba to brát v potaz. A s přihlédnutím k tomuto faktu si myslím, že nejsou vůbec špatná. Je třeba si uvědomit, že např. v Brně jsou snad v nejvyšší míře používány k výkonům, ke kterým nejsou primárně určeny! Zastávkové osobní vlaky na sklonově náročných tratích s vlekem a řidičákem. Takový rozjezd do 25 promil z Vysokých Popovic k Rapoticím s touto soupravou... Ale okolí Brna je rovina, to přece každý ví... Samé vinice, pohoda, jazz... Je to motor od motoru, v některém řve převodovka jak o život, ve druhém je téměř ticho viz pražská 854.035, která mě vezla naposledy. I ty vozy jsou jak který, ale divíte se, když to na tom tankodromu, konkrétně trati 070 denně lítá 90, 100...?
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2493
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 08:39:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vindobona na přelomu 60. a 70. let - M 296.1+Aam+BRam+Bam+Aam+M 296.1.
Jo, jenže ta se nerozjížděla co 3 km.

s nahňahňanejma sedačkama 842/843
853 má sedaček 48 (předpokládám, že 854 asi taky). 842 má sedaček 64. Tudíž v ní může sedět navíc 16 lidí, kteří by v 854 museli stát.
A zas tak nahňahňaný to není. Zvlášť když rozměr většiny populace roste né do vejšky, ale hlavně do šířky [wink]

U 054 je jediná vada
Mně tam vadí zase vysoké schůdky a (u nich) madlo s velmi ostrým poloměrem zaoblení. A pak pár technických řešení, která jsou ale běžným cestujícím ukryta, třeba málo místa před rozvaděčem nebo zapojení napájení tlačítek ZnZ (a vůbec i jejich technické řešení, zlatá T6...) [crazy]
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5509
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 13:17:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, pro cestující jsou 854 skutečně jednička mezi motorama.

Jakej je letos rok? 1984?

Pryč s režimsty, ekologisty a sandálisty !
Nudíte se ? Svolejte meeting !
Že jsem politicky nekorektní ? No a co ? [zadnice]
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 14:38:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Tak se pochlubte, kterej z motoráku nasazovaný na R z parku ČD je lepší? Uřvaná 843? Či snad předělaná 842, která nestačí v mnoha místech maximálkou? To, že 854 nejezdí 120km/h je doména pouze a pouze Brněnských strojů, jinak všechny ostatní pravidelně 120km/h dosahují, nejčastěji ty Východočeské. (Ústí - Děčín, Nymburk - Kolín) S Pražandou je to také trochu horší ale i ty se určitě svezou, úsek Beroun - Zdice má dojem, že se jezdí 120, ale jist si nejsem, případně Poříčany - Praha. (nedělní Sp Jičín - Praha) Bohužel né tak často, ale též.

Mimochodem zcela souhlasím s Lukfim a Michal Ř, jen snad drobná připomínka 2 vleky pro 854 zas tolik práce není, tedy za předpokladu, že ji někdo nevymyslí trasu, kde je 100 a zastávky co 2 kilometry, to je pak neřešitelné. Ale pokud se zastávky nachází např. v takové vzdáleností ja na R Kolín - Rumburk průměrně tuším okolo 10 km je 854 i s dvěma vleky ve velké pohodě. Snad jen ty Poděbrady - Nymburk to trochu kazí. Tam je to s tou 120 natěsno.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 15:07:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera se přepravoval 954 212 z DPOV Nymburk do Trutnova přes HK [happy]
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2496
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 15:33:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jinak všechny ostatní pravidelně 120km/h dosahují
Taky by se chtělo podívat, na jakém úseku (z celkového denního proběhu, třeba) tou 120 jezdí.
Úsek Beroun - Zdice absolutně nestojí za řeč.

Kolín - Nymburk a v podstatě ani Ústí - Děčín nejsou tratě pro 854. Vhodnější by bylo tudy vést "dálkovější" Sp / R (třeba ty Ko - Nb protáhnout až do Ústí, resp. úvratí přes Západ až do Dc a spláchneme obě výše jmenované tratě [proud]) a vést to v Panteru, a od toho v Nb a Dc přestup.

854 se dvěma a zastávky po 10 km? Taky nic moc. Jo takhle kdybyste řekl "50" nebo aspoň "30", tak to by bylo už něco jiného.
matijoso
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 408
Registrován: 3-2013

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 16:30:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honnzok - co to zase meleš za nesmysly? 842, která nestačí v mnoha místech maximálkou ty si asi nenormální nebo ti hrabe, jestli si myslíš, že má 854 lepší dynamiku jízdy a lepší jízdní vlastnosti než 842 s dvěma vleky, tak si asi spadl na hlavu z komína... Měl by ses v tom párkrát svézt...
Největší kurvy co tu v Brně kdy byly jsou a budou 854, 854 nesahá 842 ani po podvozky, a než ta tvoje slavná popelnice rozjede vlak na 120, tak se třikrát rozpadne a 842 je někde za kopcem...
Fantomasdc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2014
Registrován: 7-2002

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 17:22:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš_Liesk.: Ukončit libercký rychlíky v už v Dc, to by byla další rána pro tohle rameno. Už zkrácení jen do Ústí na konci roku 2006 se dost citelně podepsalo na frekvenci. Spousta lidí nerada přestupuje a rozhodně v Děčíně nedochází k tak velký obměně cestujicích, aby to ospravedlnilo ukončení R tam a přestupu do Pantera směr ÚL. Podobnej případ bude i ten Kolín od Nymburka (Boleslavi - Lípy)...

Gyllene Tider - Moderna Tider
Vbica
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 2-2010

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 17:32:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a než ta tvoje slavná popelnice rozjede vlak na 120, tak se třikrát rozpadne
Tak co mam zkušenost s trutnovskejma strojema, tak ty se při rozjíždění vlaků do vyšších rychlostí (Kolín - Poděbrady, UNL - Děčín) nerozpadaj, ale pořád spolehlivě jezděj.. [wink] holt trutnovská údržba je asi jinej level, jinak si nedovedu vysvětlit, proč jim se mašiny nerozpadaj a vám v tý zatáčce před Vídní jo.. [happy] [happy]

Aby bylo jasno, já se vubec nebráním pokroku, na trati 081 nám jezdí 844, z Liberce znám 840 a nasazování takovýchto motorů kvituju a jestli mají být někdy 854 něčím nahrazeny, tak tímhle klidně.. 842/843 jsou možná modernější a svižnější (ovšem nějaký rapidní rozdíl oproti 854 bych tam taky neviděl), ale pohodlí v tom člověk hledá marně (hluk, stísněnost).

http://www.youtube.com/user/vbica
matijoso
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 410
Registrován: 3-2013

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 17:46:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vbica - Bylo to lehce nadneseno, protože mě Honzzok neustále zaráží svou totální slepostí a neobjektivitou, jediný jeho argument u 854 oproti jiným motorům je ten, že je 854 tišší a může teda jet 120... případně tlačítka a tím pádem je to nejlepší motor na světě, každopádně tím, že řadí dynamiku 854 nad 842, tak tím se degraduje pod úroveň Jedličkárny...
Určitě, asi máte pravdu, v Trutnově jsou ty motory dlouho a vědí už jak se o ně starat, teda ne že by to v Brně nevěděli, podle mě to jsou super dílny, ale v Trutnově jsou na to ti lidi asi kvalifikovanější a hlavně se o ně musí dobře starat, protož bohužel, nic lepšího zde z řad motoráku nemají... Zatímco v Brně jsou již zmíněné 842...
Určitě by to byl krok dopředu nahradit 854 vozidly řad 844... případně i842/843, ovšem vozový park co se týče kusů u ČD asi nedisponuje tolika vozidly aby to bylo možné, což je škoda, protože co se týče šroťáku, tak 854 se právě dostaly na řadu, 830,850(851) skončily, takže 854 jsou konečně na řadě, a nezbývá se než těšit, že si necháme nějakou muzejní a pošleme to do kopřiv...
Jinak vám děkuji za normální reakci [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem matijoso.)
K12V170DR
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 17:59:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

matijoso: V Brně byly konstrukčně velmi podobné 850 a 851, tj. podvozky, převodovka a nejspíš i některé další komponenty jsou stejné nebo velmi podobně. Se SM jsou problémy minimální. Takže leda by Brno nekomunikovalo s Lokelem. Ale jinak bych to neházel, že v Trutnově jezdí 854, resp. 852/853 od já nevim kdy 1969/1970 a před nimi tu byly ještě M286.

Prý zas přijdou do Brna 3x854 k novému GVD, tak se alespoň nebudete nudit.
matijoso
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 3-2013

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 18:07:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K12V170DR - 850,851 vím že tu byly dlouho, avšak konstrukční rozdíly neznám, ale děkuji za vsuvku, s Lokelem snad problémy nejsou.. když už tak převodovka spíše... ale jde o to jak se to v létě přehřívá, teploty oleje, vody... nemá daleko do teplot chlazení kolikrát [proud] rozjezdy na nic...
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2992
Registrován: 12-2011

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 18:08:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3x854

No už se těšíme [crazy]

Řídící systém INTELO
Vbica
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 2-2010

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 18:09:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Určitě by to byl krok dopředu nahradit 854 vozidly řad 844... případně i842/843
To první jo. S tím druhým nesouhlasím.. A pokud se na to budu koukat jako fanda strojů řady 854, tak ani s tim prvním nesouhlasím..[lol] ovšem musíme být realisté... [happy]
Prý zas přijdou do Brna 3x854 k novému GVD
Zřejmě asi nějaké trutnovské, když jim (právě třem kusům) odpadne vozba libereckých rychlíků, ne?

http://www.youtube.com/user/vbica
K12V170DR
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 18:14:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

matijoso: Snad se nemýlím, ale 851 mají/měly stejnou převodovku jako mají teď 854, ale 854 mají původní skříň hliníkovou, nahrazenou novou, tuším litinovou.
Přehřívání - jo, to kolikrát i vaří jen s jedním vlekem, v PJ Trutnov chystají úpravu chladícího okruhu, myslim, že minimálně na jedné 854 se to zkoušelo, možná ještě zkouší.
K12V170DR
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 18:15:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vbica: JPP 3x854.2 ex liberecké. Ale JPP.
matijoso
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 3-2013

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 18:27:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jinak vím že mají dojít nějaké 854, ale zase odejdou nějaké 842 bohužel, první 842 003 už je v Plzni a budou následovat, do toho 754 009 se po MVY do Brna taky nevrátí...
Vbica - já jsem fanda všech velkých motoráků, ale ikdybych miloval 854 sebevíc, nikdy bych nych ji nenadhodil nad 842/843... nebavím se motoricky a o dynamice zrychlení, tady je 854 o několik úrovní níže, každopoádně jestli to berete pouze z úrovně klidu v oddíle motoru a že je to tišší tak to jo potom, ale myslím, že ve dne to nikdo nevnímá a když ráno někdo usne v autobuse, usne i v 843/842... takže bych to neviděl tak fatálně...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8673
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 19:10:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přenos, dynamika a tak jest otázkou která publikum co se tím vozí až na výjimky nezajímá a je dejme tomu na prvním místě u lokomotivy. Když ale je řeč o motorovým voze, tj. něčem co přepravuje cestující, tak pohodlí - = místo na nohy, hluk a třeba regulace osvětlení kterou 854 získaly zatímco 842 nemaj ani po reko - jest to první co lidi zajímá.

Ony obě řady - jak 842 (prototypy ještě za komárů tak i 843 - byly už ve své době tak trochu krom stranou. Stačilo ty vergly porovnat třeba se 628DB, kde se dá normálně sedět i dva proti sobě a nemusej na sebe řvát když jde motor do výkonu...
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 963
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 19:11:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém je akorát v tom, že za novej motorák nic nenavěsíte (ještě jsem neviděl 840 + vagon v běžném provozu). Když budete spojovat motory (2x 840), tak zas budou chybět/bude jich potřeba dost).

Jo a z 843 mám akorát mořskou nemoc (bez legrace, to vypružení je nějaký takový jiný).

[proud]

Každý má právo na můj vlastní názor.
1510015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 19:29:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když nic nezavěsíte za ten starý, pojede stejně jako ten nový. Jen nebude mít nejnovější vymoženosti.
Představte si 844 s dvěma Bdtn (spřáhlo neberte v potaz). 854 by byla sprinter..

Web - přehledy laků a dislokace některých lokomotivních řad u ČD
YouTube - VlakyLesan
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4379
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 20:01:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém je akorát v tom, že za novej motorák nic nenavěsíte

Problém? Snad naopak, tahle vlastnost posouvá dynamiku motorové trakce na úroveň elektrické a tím odpadají argumenty pro různé pochybné elektrifikace.
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 20:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matijosso: No ty bys měl jít do školy a učit se číst o dynamice jsem totiž jaksi nemluvil. Mluvil jsem o maximální rychlosti 120 / 100 tj. furt o 20 km/h. Ani sem snad nehájil 854 jako nejlepší. Pouze jsem se ptal RadkaŠ na jeho názor, když diskutujícími nadhazovaná 854 se mu jako nejlepší nezdá, který je teda pohodlím pro cestujicich podle něho lepší?

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5512
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 20:55:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nadhazovaná 854 se mu jako nejlepší nezdá

V situaci existence 844 a podobných vozidel opravdu nezdá. Stejně tak neomdlívám z modernizovaný T3, když 15T je úplně někde jinde.

Pryč s režimsty, ekologisty a sandálisty !
Nudíte se ? Svolejte meeting !
Že jsem politicky nekorektní ? No a co ? [zadnice]
Diamant v písku
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.52.152
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 21:43:13    Odkaz na tento příspěvek  

Vážení diskutující. Srovnávání 844 x 854 (842, 843) je srovnávání absolutně nesrovnatelného! 844 je určená pro příměstskou dopravu na krátká ramena. 854 (842, 843) jsou vozidla určená pro dálkovou osobní dopravu (tzn. Os na delší ramena, příp. Sp). To, že se 844 nasazují na vlaky, kde jsou vhodnější 854 (842, 843) pramení spíš z neznalosti objednatele (prostě musí být nové vozidlo, skutečnost, že se v tom delší trasa jet nedá je vedlejší), nebo ze strany dopravce o vnucení nového vozidla, pro které není jiné využití. A můžu říct, že z Děčína do Liberce se v celou trasu v 844 jet opravdu nedá. [biggrin] Ono je to utrpení v 844 i z Hlinska v Č. do Pardubic - to už raději tu 814.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4505
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 22:08:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Diamant v písku:A můžu říct, že z Děčína do Liberce se v celou trasu v 844 jet opravdu nedá.

Nemá to otvírací okna?Nebo v tom není rachot,jako v Regionově?
Diamant v písku
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.52.152
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 22:20:37    Odkaz na tento příspěvek  

Apollo 17: Jsou tam sedačky jako v 840 a hodně nepříjemně foukající klimatizace (snad ještě agresivnější než v 840).
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5514
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 12:36:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou tam sedačky jako v 840 hodně nepříjemně foukající klimatizace

Který jsou +- stejný jakov 854 a to foukání se děje z kanálů na stropě, který jsou vysoko nad hlavou cestujícího a tím pádem skoro bezprůvanově.

Ono je to utrpení v 844 i z Hlinska v Č. do Pardubic - to už raději tu 814.

Sorry, ale to už je tzv. diagnóza.

Pryč s režimsty, ekologisty a sandálisty !
Nudíte se ? Svolejte meeting !
Že jsem politicky nekorektní ? No a co ? [zadnice]
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6683
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 13:13:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si nemyslím, že 854 jsou až takový šroty. Z pohledu cestujícího je to relativně tichá a velice pohodlná mašinka. Na příklad pro trasu Praha - Tanvald ideální stroj.
Samozřejmě ty mašiny už nejsou nejmladší, tak že asi budou mít nějaké mouchy, ale to je věc dílen, aby ukázali co umějí.


Tak to je vtip roku. Mam pocit, ze ten bezmozek, co poslal 754 na Slovensko se asi upsal... Mely by se tam radeji poslat 854 (podle soto-vzorce 1x754=3x854,) aby je konecne nekde nekdo poradne zkurvil, idealne tak, ze bud reko nebo (napred ohen a pak) srot a ja jsem pro ten srot (i bez toho ohne.) Duvody jsou znamy soto-dostatecne: Chlasta to (hodne,) sere se to (prehrejva,) nejede to (je to liny) a este to dela kraval. Podobnost s Trabantem 601 je jen nahodna a doba vzniku asi taky. I kdyz trabos se asi tolik nesral ani neprehrejval (jak komu.)

V Brně byly konstrukčně velmi podobné 850 a 851, tj. podvozky, převodovka a nejspíš i některé další komponenty jsou stejné nebo velmi podobně

Podvozky stejny nejsou, prevodovka (original) ano.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Michal_Ř
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 4-2005
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 13:41:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jen abychom tu modernu nepřechválili. Mě by velmi zajímalo srovnání spolehlivosti a nákladů údržby a oprav liberecké flotily úžasných strojů 840 vs početně stejný vzorek řady 854.

Všechna kvatra jsou po nedávné rekonstrukci, tak by asi bylo špatně, aby nejezdila, že...?

Mně osobně se v 844 cestuje velmi příjemně.

Nevím, zda např. dvojitý štádler, jež je sice trakčně výborný, ale za cenu čtyř autobusáckých motorů není ve finále žíznivější, než catr s vlekem nebo řidičákem... A to jsou i vlaky v řazení 3 x 840, to máme šest motorů...
matijoso
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 3-2013

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 13:49:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak snad není v úvahu nějaká reko 854... to už by byla teda pořádná zoufalost... Zas tak špatně na tom ČD snad nejsou, jávyhlížím s nadějí den kdy se to rozsype za jízdy...
matijoso
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 414
Registrován: 3-2013

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 13:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal_Ř - jistě jsou po reko, ale to se tu neřeší, Honzzok tady má pocit, že 842 na maximálku nestíhá jízdní doby a má pocit, že z hlediska dodržování jízdních dob je asi 854 lepší na 80% výkonu...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6684
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 13:53:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele, vsiml sis jak pomalu se hydra dava do pohybu ? Jak radi ? Napovim: 842 pri +/- jen o malo mensim vykonu se ti na svoje kilo rozjede celkem rychle a zaradi snad sestkrat. Hydra jen trikrat a jeste ji zmena kvaltu trva docela dlouho. Catr na volnobeh chlasta hodne, ale na pomocny pohony RS1 ci zraloka mi staci jen jeden diesel (na 842 i 843 taky) a jeden ten diesel zere pri tom "opravdu malo" v porovnani s 854. "Dobijeni" a krmeni palubni site na 854 je tez tercem casty kritiky.

Secteno a podtrzeno: Uz docela dlouho ty liny ujeceny popelnice delaji vic ostudu nez uzitek.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4380
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 14:15:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, zda např. dvojitý štádler, jež je sice trakčně výborný, ale za cenu čtyř autobusáckých motorů není ve finále žíznivější, než catr s vlekem nebo řidičákem... A to jsou i vlaky v řazení 3 x 840, to máme šest motorů...

Bezpochyby je v této konfiguraci RS1 žravější. O tom nikdo nepochybuje. Ale to je prostě cena za to, že mám rychlé vozidlo, které je schopné konkurovat automobilní dopravě. Nikdo netouží ve vlaku trávit mládí - a koňský pohon by jistě zvládl též službu za hrstku ovsa a nůši sena, tety ještě levněji, než 854....
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 15:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matijosoo: Ty jsi fakt úplně mimo. O akcéraci se někdo nebaví. 842 by měla být svižnější už jen z principu. Takže mé pocity radši nevyjadřuj - nedaří se ti to.

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 16:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Catr na volnobeh chlasta hodne
Někde jsem zahlídl údaj 2 litry za hodinu (ale samotný diesel). To mi jako moc nepřipadá.
Samo, v mašině je na diesel přivěšený dobíjení, chlazení apod.
U 843 mi kdosi říkal tuším 5 litrů za hodinu a je skoro jedno, jestli to je na jeden diesel nebo na oba (páč ten druhej pak jede opravdu na volnoběh).
Matijak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 3-2011

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 18:16:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak když už se nám tady mafijózo tak pěkně vzteká, proč neoživit diskuzi pár obrázky brněnských hyder a jejich kamarádů řidičáků... [proud]


Brejlovce [fotic]

Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.
Modré_Béčko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 395
Registrován: 8-2011

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 18:17:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jediný jeho argument u 854 oproti jiným motorům je ten, že je 854 tišší a může teda jet 120...
Chtělo by to ještě doplnit za jakých podmínek se na tu 120 km/h skutečně dostane, protože Beroun-Zdice se přes 100 km/h díky 10 promilím nedostane, Kolín-Nymburk když se veze poslilové Bdtn tak obvykle taky 105 nepřekročí a s 854.2 bez rychlíkové brzdy ja na tom také podobně...
někdo z HK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.151.28
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 18:20:41    Odkaz na tento příspěvek  

Honnzok: Pane Šimáčku, tak se zase uklidníme. [wink]
1510015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 18:46:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

842/843 jede slušně, ale jen sólo nebo s malou zátěží. Když se za ně něco víc pověsí, už je to na úrovni 854.
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3176831

Web - přehledy laků a dislokace některých lokomotivních řad u ČD
YouTube - VlakyLesan