Bymák - na této trati (340) stejně jako na trati 240 není 1.třída na vlacích vedenými 854 v JŘ uvedena a tudíž když tam jede, počítá se jako dvojka, nepletu-li se, ještě jsou myslím některé nepřeznačené ale lidi si tu na to většinou zvykli a ví že tady v jedničce můžou sedět. Na Trutnovsku v těchto řidících vozech první třída normálně platí, tady ne, když jsem se někoho ptal, bylo mi řečeno že je to nevyužité ta jednička.Problém může být i ten že při současném oběhu se do této soupravy dostane řidičák i s dvojkou, ale kdyby jednička platila a byla garantována určitě by to šlo upravit.
Já osobně bych normálně zavedl jedničku jako je všude kdyby to šlo, takto si vozí prdel každej, já si tu jedničku s radostí připlatím a budu mít klid popřípadě ráno můžu spat a ne, že se tam logicky všichni narvou...

já osobně bych normálně zavedl jedničku jako je všude kdyby to šlo, takto si vozí prdel každej
Co si to dovoluje, že?
Raději, aby se o to více tlačili v oddílech 2. třídy?
No tak především je to blbost dopravce (ČD, a. s.), že si nechal vyrobit tolik ex 954.2. Kdyby si nechal vyrobit o to méně ex 954.2 a o to více ex 954, nevznikl by žádný problém.

já si tu jedničku s radostí připlatím
Tak ještě prozraďte, jestli si ji připlatíte k normálnímu jízdnému.

matijoso: Díky za info. Mě to jen tak trochu zarazilo. Za zavádění první třídy všude bych rozhodně nebyl, a to zvlášť v tomto případě, kdy se hodí každé místo. Byl jsem překvapený, jak plno tam bylo a nebýt přeznačený jedničky, stáli by někteří na chodbičkách.
954.2 by měly podle mě jít na rychlíky a ne na couráky, kde by v té první třídě za běžných okolností bylo často prázdno.

matijoso: Máš pravdu, když není 1. třída uvedena v hlavičce vlaku v JŘ, tak neplatí. Především je to ale proto, že si objednavatel vlaků, tj. Jihomoravský kraj, 1. třídu na Os nepřál. Proto se všechny 954 v DKV Brno přeznačily. Buď jen papírovými cedulkami či nálepkami ve voze, posléze i na dveřích vozu, kde po 1. třídě zůstal jen ten žlutý pruh u střechy.

954.2 by měly podle mě jít na rychlíky
Však jezdí na rychlících Kolín - Česká Lípa - Rumburk.
(Ale že by jezdily podobně plné jako oddíly 2. třídy v tom kterém rychlíku, toho jsem si nevšiml.)

Né že by jsme ji měli na hrálovehradecku přeplněnou, to ne, ale sem tam v ní někdo jede, nejvíc Kolín - Chlumec nad Cidlinou a HK - Častolovice. Nevim jak na R Kolín - Rumburk, ale velký iluze si nedělám. Osobně bych byl radši za 954.0.

já jsem myslel, že už se stáhl ale ne, pořád ohromuje svými moudry, hoďte na něj síť...
Bymák - není zač ,je to diskusní otázka s tou jedničkou, ono by se ta jednička zaplnila myslím, lidí by si někteří připlatili aby se nemuseli mačkat na čtyrce ve dvojce... takže tam bych problém neviděl... ale nechcu tady výřit zlý vzduch, je to jen můj názor...
Honzaub - přesně tak rozvedl jste to do detailu pane kolego
průvodčí - jednou jsem jel z Kolína do Trutnova SP v jedničce a je pravda že jsem měl čtyrku pro sebe ale v oddíle jsem sám nebyl

matijoso: Já netvrdím že za CnC je prázdná, ale když v ní sedí 5 lidí, už je to hodně.

průvodčí - ale já vám nic nevyvracím pane kolego, pouze jsem napsal svůj poznatek, nechápu, že jste to pochopil špatně

já jsem myslel, že už se stáhl ale ne, pořád ohromuje svými moudry, hoďte na něj síť...
Věcných argumentů jsem uvedl dost. Co takhle odpovědět, hm?

ono by se ta jednička zaplnila myslím, lidí by si někteří připlatili aby se nemuseli mačkat na čtyrce ve dvojce... takže tam bych problém neviděl...
Ovšem, dle "logiky" ve smyslu "udělat z 2. třídy daleko větší sardinkování, ale říct lidem, že si přece můžou připlatit za 1. třídu".

Mmch. v systému IDS JMK (o kterém zde je řeč, co se týče toho přeznačování) se dostává na slovo i argument, že při jízdě na "IDSkovou" jízdenku je při jízdě 1. třídou potřeba provést "úkon navíc" (= koupit si ten příplatek do 1. třídy). Zatímco při kupování jízdenky u pokladny jde o stejný "úkon", ať kupujete jízdenku pro třídu druhou, či první.

nechcu tady výřit zlý vzduch

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

je zajímavé, že víš o kom je řeč , nemám potřebu reagovat, zrovna teď jsem viděl nedopatřením jedno video plné komentářů jakoby jsi seděl na GŘ-ČD, realita je trochu jiná a je načase se probudit, mám zhnusený celý večer a to ještě nekomentuju kvalitu foťáku, to můžu zrovna natáčet kalkulačkou... když už chci dělat důležitého tak se aspoň vybav... je to otřesné...
omlouvám se všem ale už mě to nedalo, ten člověk mi vadí a nemám potřebu se tu s ním bavit, naštěstí nejsem sám co ho ignoruji a kdo ho má tak rád...

Jojo, takže bez odpovědi, ale místo toho uhýbací manévry.

Ne, že by mě to od jisté skupiny lidí překvapilo.
O. K., nemám potřebu dál to řešit.

A když jsme už u té 1. třídy v IDS JMK, jak to má být v těch Panterech? Bude taky jako druhá?

Ještě přece jen dodám toto (když už to zde jiný tzv. diskutující zmínil, aby uhnul od témata diskuse): dotyčný měl zjevně na mysli toto moje video z 10/2012 (soudě z toho, že k němu před několika dny přidal svůj komentář).

Dotyčný si pravděpodobně nevšiml, že zatímco tehdy jsem (podotýkám, že dávno už vím, že to samozřejmě nebyla správná volba) používal pro nahrávání nejnižší rozlišení ze tří nabízených možností, tak nedlouho poté jsem přešel na "střední" možnost z těchto tří a asi o další rok později na nejvyšší z těchto tří rozlišení (viz např. 854.206 v čele Os vlaku přijíždějícího do žst. Rapotice, 4/2014).

Tzn. to "doporučení" tohoto tzv. diskutujícího vyznívá poněkud neaktuálně.

matijoso naštěstí nejsem sám co ho ignoruji a kdo ho má tak rád...

To teda opravdu nejseš

Na 3-4 vozové soupravy patří 2 motoráky ,nebo lokomotiva

Souhlas. Anebo se na 75X vykaslat a nasadit 2x 844 (kde to vzit a nekrast ?) Ale oni se Brejle pronajimaji do Polska a v cz ty stejny Brejle nahrazuji chciply 854... Radeji bych videl 854 na srotaku a nahradit je (kupodivou) prebytecnejma Brejlema. Rozhodne by asi ubylo neschopnosti, Brejle by se znicily do aleluja (pokud by to vubec slo...) a serouci se 854 do Brejlim je jedno, jestli tahaji GHW, Bymace nebo 054/954. Dokonce nektery z nich lze z ty 954 ridit...

To ale neresi az budou X54 i Brejle v budoucnu totalni sroty, ze se budou muset necim nahradit.

Ono taky asi nejspíš záleží, co je u drah priorita.

Kdyby byla priorita co největší spolehlivost a schopnost dodržet jízdní doby (který by možná pak i mohly bejt kratší), tak by se asi ty hydry vyházely nebo jezdily dvojmo s jedním vložákem a na dlouhý vlaky by se nastrkaly brejle.

Jenomže, v čem je teda priorita, když se nechávaj tři vozy tahat jednou hydrou a brejle se posílaj polákům?

No hadej... Najdi si Prvni Klausovo Pravidlo...

854 se hlavně měly začít před 10 lety začít nahrazovat něčím modernějším. Od vyjetí poslední 843 někdy před 18 lety obnova motorové trakce prakticky zamrzla a pouze těžíme z toho co se tehdy vyrobilo. Bohužel se zapomíná na to, že tu máme 50 motoráků, které mají značně pokročilý věk a technicky začínají být už nevyhovující a jednoho dne je bude nutno nahradit ať se to bude někomu líbit nebo ne a ejhle kde na to najednou vzít když se na to 20 let kašlalo...

954.2 by měly podle mě jít na rychlíky
Však jezdí na rychlících Kolín - Česká Lípa - Rumburk.
To je pravda, ale moje zkušenost je taková, že v oddíle pro 15 jedničkářů sedí obvykle tak do 5 cestujících (obvykle jak jinak než režijkářů+instovkařů) zatímco ve dvojce se od Mácháče stojí. Smysluplnější nasazení bych viděl třeba na R Pardubice-Liberec, které spojují tři krajská města a díky vložáku by i tak nabízeli dostatek míst ve druhé třídě.

Agent: Souhlasim s Vámi, že 754 + 2-3 vozy je lepší než 854 + 2 vozy, ale kdo zaplatí tu lokomotivu "navíc".

Mě by se nejvíc líbilo, aby 854 jezdily jen s ŘV (954,...) A soupravy, kde jezdí s více jak jedním vozem nahradit, novými motorovými vozy, třeba 3-vozový LINK nebo 754-MSV + vozy + ŘV. Vím že "oslíčka co sype zlaťáky" nemá objednavatel ani dopravce.

Modé_Béčko: Nazapomeňte také na 840, 841 a 844, ty jsou taky nové.
Nemyslim si teda, že 1. třída je nutná mezi PCE - LBC, asi by se pár lidí našlo, ale snižovat kapacitu kvůli náhodným jedincincům (sem tam nějaký režijkář, IN-100 a pár "lepších" lidí co si ji doplatí, je zbytečné, viz. 954.2 Kolín - Rumburk. Těch pár lidí nezaplatí ten vzduch, který se vozí na většině spojů.

Nazapomeňte také na 840, 841 a 844, ty jsou taky nové.
Nezapoměl jsem a záměrně jsme je neuvedl, protože většina těchto strojů byla pořízena z ROP a na přání objednavatele a pokud vím, tak žádný z těchto motorů nebyl pořízen z vlastní vůle ČD, aby nahradil něco dožívajícího, vždy v tom byl objednavatel a dotace a ani jeden případ se netýkal MD a R.

Vím že "oslíčka co sype zlaťáky" nemá objednavatel ani dopravce.
Ale samozřejmně, že má, je to jen otázka priorit. Proč by ČD měly mít zájem modernizovat motoráky na trasách jako Praha-Turnov nebo Praha-Příbram, které jsou na okraji zájmu, když prachy můžem nacpat např. do WiFi na IC/EC, které jsou pro dopravce prestižnější.

(Příspěvek byl editován uživatelem Modré_Béčko.)

M-B: Jestli to berete takhle tak ano, ovšem i ty "ROPové" motoráky něco museli nahradit. A všechny 854 nejezdí jen pod MD.

Jasný, že se mnohem líp a viditelněji investuje do vozů pro vlaky vyšší kvality, ovšem myslím si že objednavatele moc nezajímá technický stav vozidel, ale kultura cestování, která je v 854 slušná, v rámci dnešní doby už má taky své mezery a zub času se taky podepsal. Kdybych si měl vybrat jako cestující, třeba mezi 840 a 854, asi bych dlouho nepřemýšlel.

(Příspěvek byl editován uživatelem M152_0045.)

Souhlasim s Vámi, že 754 + 2-3 vozy je lepší než 854 + 2 vozy, ale kdo zaplatí tu lokomotivu "navíc".

Tak znova... 854+954 nebo 054 nema vyznam nahrazovat 75X + 2xGHW nebo 2x054. Nahrada za 854 a 2 nebo 3 vleky jest 75X a 3 (pripadne 4) vozy - Hydra ma min sesli (48) nez 810 (55.) Vyznam to ma tam, kde jezdi hore dole kopcom 854 s dvema nebo i trema vlekama. Kdyz uz se konecne povedlo vystipat Hydrokurvy z trate 120, tak by se takto mohlo zdarne pokracovat jinde... Treba na Turnovech.

A drazsi osupny ??? To neni argument, jestlize usetrim za udrzbu vecne se seroucich 854. Je treba to videt v souvislostech - naklady na vlak nejsou jen osupny a nafta, taky je to udrzba vozidel (lidi i dily, na 854 je to s tema dilama a clovekohodinama oprav dost bida.) Nehlede na to, ze 854 chlastaji diky mizernymu prenosu vykonu vic nez je zdravo - 843 s +/- stejnym vykonem nechlasta tolik nafty. A kanibalizaci jejich Catru se snad (ja se v Catrech prd vyznam) daji vyziskat dily pro catrizovany Brejle.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Nebyly prosím vás staženy řídící vozy 954 z tratě Olomouc-Krnov ? Viděl jsem tam ted jen samý 943 Díky

Páteční Smíchov:

Mají odejít k novém GVD, aspoň podle návrhu JŘ.

To je dobře, 954 jsou pro rakve dost těžký.

Na Turnovech je základem 854+054, tedy ekvivalentem by byl kundál +054+954. Jeden pár celoročně má dva vleky a když si představím rychlík ve 13,25 do Tamvaldu v sestavě 750+054+954+750+054+954 tak se mi to zdá jako poněkud bizardní kravina (jezdí to 854+2x054+854 neb půlka se z Urnova vrací jako Metoděj Valach). No a tu a tam se k tomu přidávaj posilový vozy a celej jeden půlpár jeden den v týdnu jede z Turnova do prahy se třema vlekama. Nahoru pokud vím se takový vlak nevyskytuje vůbec a vleky jsou vždy jen dva.

Teď dvě soboty se poveze na 1146 z Prahy 854+5xBdtn+854.
854+3xBdtn jede z Prahy na 1140 v pátek a z Turnova na 1147 v neděli.

Ta 1140 - to je tak celoročně? Já že jsem ji někdy v zimě (únor, březen) v pátek viděl se dvěma vlekama.

Mělo by to jezdit celoročně, ale nevylučuju nějakou mimořádnost.

Dnes se vrací z Nymburka do Trutnova 854.213.

Oprava předchozího příspěvku - Nepřijela 854.213, ale 854.213.

Agent: Viděl jsi alespoň někdy motor CAT v 854 a 750.7 ? Jediné společné je jméno výrobce. Jsi opravdu odborník na slovo vzatý a rádi si přečteme Tvé fundované příspěvky

Hele Barte, psal jsem, ze se v Catrech prd vyznam. Takze si laskave poradne precti co pisu, nez si me zacnes brat do huby

Funkcni analfabetizmus je metla lidstva...

Agent: Klid, číst umím,aspoň že ty katry jsi přiznal. Hezký den

Proč mám pocit, že 854 po MVy z Nymburka jsou lepší než ze Šumperka, hlavně tím myslím umístění popisů a samolepek v interiéru, vakuové WC a diodové pozičky. Proč tohle taky nedělá Šumperk a má každou nálepku, například na oknech, jinak vysoko? Je to tím co si objednavatel poručí nebo to Nymburk dělá "sám".

Jako že objednatel poručí "na každém okně musí být nálepka umístěna jinak než na sousedním"?

AL: To mě spíš přijde jako odfláknutá práce, myslel jsem vakuový WC a LED pozičky. A ty samolepky jsou prostě jinde (únikové cesty, hasicí přístroj, obsaditelnost atd.). Včera sem jel 854.019 a 854.213 tak jsem měl možnost srovnávat.

Všechno, co opustilo brány Šumperka je odfláknuté

M152_0045: myslel jsem vakuový WC a LED pozičky.

To jsi zrovna myslel špatně, 854.019 pokud vím, tak vakuový WC nemá, jak správně říkáš a 854.213 ho jako jediná současná trutnovská měla už po návratu z rekonstrukce. S LED pozičkami souhlas

854.213 ho jako jediná současná trutnovská měla už po návratu z rekonstrukce.
ještě 205, 210 a 225..

854.010

ČB 1.7.2014

Na Turnovech je základem 854+054, tedy ekvivalentem by byl kundál +054+954. Jeden pár celoročně má dva vleky a když si představím rychlík ve 13,25 do Tamvaldu v sestavě 750+054+954+750+054+954 tak se mi to zdá jako poněkud bizardní kravina (jezdí to 854+2x054+854 neb půlka se z Urnova vrací jako Metoděj Valach). No a tu a tam se k tomu přidávaj posilový vozy a celej jeden půlpár jeden den v týdnu jede z Turnova do prahy se třema vlekama.

854+Bdtn je základ ale jen ve všední dny přes zimu.

854+2x Bdtn:
pracovní dny:
celoročně - 1140 a 1141
ve 4 a 5 - 1142 a 1151
přes Vánoce, jarní prázdniny (únor a březen) a od května do září - 1148 a 1147
od května do září - 1146 a 1145
O víkendech jezdí skoro všechno v základu 854+2x Bdtn.

854+3x Bdtn:
celoročne 1140 v 5, 1147 v 7, 1149 v 7
Nicméně se vyskytuje tato souprava častěji, hlavně přes léto jako posilové vozy, není výjimka to potkat i ve všední den (v nedávné době třeba 1148 / 1145 asi 14 dní zpět v pracovní den). A taky není výjimka když souprava se třemi vozy jede až nahoru do Tanvaldu.

Z toho plyne že při nahrazení 854 motorovou lokomotivou (uvažujme tedy 750.7) by se dal považovat za základ 750.7 +2x B +1x BDs (resp nové vozy ekvivalentní B a BDs). O víkendech pak o 1-2x B navíc. Akorát přes zimní období v pracovní dny by na některé spoje stačila souprava B+BDs. Na druhou sranu uvažujme přilákání potencionálních nových zákazníků v případě nasazení nových vozů a taky snahu ROPIDu dostat do vlaků více lidí z oblasti Všetat a Neratovic na úkor autobusů (směr Praha), což by mohlo tyto vlaky i ve zmiňovaném období zaplnit.
Odměnou budiž souprava schopná dosažení a udržení traťové rychlosti i krácení zpoždění. U soupravy 854+2x Bdtn na některých úsecích a u 3x Bdtn na většině úseků je toto nemyslitelné. Co se spotřeby týká tak 854 chlastá až 145 l/hod, u 750.7 jsem slyšel o 170 l/hod (od kolegy tak nemám potvrzené), což tak drastiské není za víc jak dvojnásobný výkon. Nehledě na to že 854 s více vozy musí většinu doby jet na 100% výkonu, zatímco 750.7 tuto potřebu mít nebude (tedy nižší otáčky SM a menší spotřeba).

Co se týká té 1144 v pracovní den, tam je bohužel nutné dostat do Turnova chybějící soupravu, což je způsobeno tím, že do Prahy jezdí o jeden rychlík víc než z Prahy. Ovšem při zařazení Sp 1940 který jezdí denně (narozdíl od ranní 1941) do rychlíkového oběhu (aby se sjednotil počet vlaků - 6 tam a 6 zpět), a úpravě oběhů, by odpadla nutnost mít na 1144 takovouto soupravu (myšleno dvě lokomotivy a vozy na dva vlaky).

Copak rychlíky, tam se to nějak schová, průser je to na zastávkových osobácích, kde rozdíl v jízdní dynamice s jedním Bdtn a dvěma je zásadní.

Ad fira-z-854: Ovšem při zařazení Sp 1940...do rychlíkového oběhu ...by odpadla nutnost mít na 1144 takovouto soupravu (myšleno dvě lokomotivy a vozy na dva vlaky).

No jo, jenže to by při hraní si na "rychlíky zvlášť a zbytek zvlášť" motor s vlekem od Sp 1940 musel celé dopoledne čumákovat v Turnově až do čtyř do odpoledne, kdy se (z pohledu oběhového) rodí onen "rychlík navíc" (R 1149) a ráno u Prahy by jedna souprava (motor + vlek + personál) chyběla. (Nebylo by čím odvézt vlak 1941, který vozí jedeapůlnásobek cestujících oproti 1940). V ranní špičce u Prahy je na linkách R3 a S3 čím dál víc potřeba vše, co má kola.

Logičtější, než to tahat na R 1144pk by bylo znovuzavést rychlík z Prahy v 11:25, jeho skutečné přírůstkové náklady (oproti dnešnímu stavu) jsou jen v poplatku za trasu, max. dvou hodinách pracovní doby strojvedoucího a rozdílu spotřeby PHM (motorák na postrku sežere o něco méně nafty než motorák vlakový).
Jenže to by někdo musel přestat mít za kritérium pochybný ukazatel "vlkm" a místo toho uvažovat v pojmech "kolik to stojí Kč vs. kolik to přinese Kč".

Ad Lukfi 1571: Souhlas, jenže k optimálnímu řešení (9503 z Neratovic do Prahy zrychleně + za ní zastávkový Os) dosud nedozrála doba. Pokud poroste počet cestujících na lince dál (z Neratovic stále vozíme jen malý zlomek obecenstva a vedení města to se zastávkou na slídlišti myslí vážně), tak k němu v brzké době dospějeme.

Ad Peva

Reagoval jsem na příspěvek kdy se řešilo nahrazení 854 a vleků motorovou lokomotivou (750.7) a vozy. Proto by nebylo vhodné, aby takováto souprava vozila osobáky (1940 dnes točí na 9581 do MB a ráno 9501 do Phy).

Co se týká přebytečné soupravy, o tom vím. Zde by přicházelo v úvahu několik variant:

Jedna varianta, jak už jste poznamenal, by bylo znovuzavedení dopoledního rychlíku z Prahy (mezi 1146 a 1144). A nevedení odpolední 1940 v rámci "rychlíkové sourpavy". Pak by to vypadalo: (1148/1147, 1146/1145, 114x(ten nový dopolední rychlík)/1149, 1144/1151, 1142/rano, 1140/rano.

Další varianta by znamenala, že by přímý odpolední rychlík Praha - Tanvald nebyla 1142, ale až pozdější 1140. A 1144/1151 by také ve všední dny končila/začínala v Turnově (Na 1142, 1144 a 1151 by mohl navazovat přípojný osobák do/z Tanvaldu, tak jako na zbylé rychlíky. Místo 1151 by přímý rychlík z Tan mohl být 1147 který dnes najíždí z Tanvaldu do Turnova jako osobák, ale bývá docela obsazený cestujícími do Prahy už z Tanvaldu. Jak to má 1151 s obsazeností zeshora se přiznám netuším). Pak by 1144 točila v Turnově na 1149 a 1142 na 1151. Nahoře by pak zůstaly přes noc jen dvě soupravy od 1140 a 1940 které ráno přejdou na 1141 a 1143. (1148/1147, 1146/1145, 1144/1149, 1142/1151, 1140/rano (1143(1)), 1940/rano (1141(3))

Druhá varianta se mi vzhledem k tomu, že stát tyto rychlíky moc dotovat nechce jeví jako pravděpodobnější, než že by došlo k znovuzavedení toho dopoledního vlaku.

Co se týká 1941 tak na tu točí souprava od 9518 což by tak mohlo zůstalo i nadále, nehledě na to, že 1941 jezdí jen v pracovní dny (tak jako například 1943 z Mělníka) a o víkendech s ní tedy do oběhu nelze počítat, zatímco s 1940 ano.

Tak mě napadlo (pouze jako laika a člověka, co se o tuto problematiku zas tak do hloubky nezajímá), kde by se vzaly ty zmíněné 750.7? Je jich celkem málo a ve svých působištích mají práce tak akorát...
Mě spíš napadlo, nedaly by se na ty výkony (aspoň v kladiva) využít ty pražské 754? Spotřeba by asi byla vyšší, ale jinak jde o mašinu na úrovni 750.7 a v Praze jsou v turnusu jen o víkendu na pacifik... Třeba kdyby loko od nedělní 9062 přešla na 1940 do Turnova a tam začala v pondělí ráno oběh (1941/1141, jak by bylo vhodné). V pátek by pak dojela s 1940/1140 a v sobotu ráno na 9503 zpět do Prahy, aby pak plynule vyjela na 9057 zpátky na pacifik.

Toť jen můj názor, uvítám připomínky, zpochybnění, apod.

Matijak: A co by podle vás v tom případě jezdilo o víkendech na rameni Praha-Tanvald ?

fira-z-854: Nestojí náhodou ukončení rychlíků v Turnově a vedení Os Turnov-Tanvald v součtu soupravu navíc ?

Asi by chtělo se na to podívat globálně, zejména některé dvoumotorové vlaky jsou naprosto zbytečné a donebevolající (odpolední rychlík Pha-Tur, odpolední pětivozový Os Tanvald-Turnov)

854: Tak předpokládám, že o víkendu by potřeba „velkých” mašin byla asi menší, třeba by stačil jednodenní oběh jako je dnes (jen trochu překopaný, 5,5hodinový obrat v Tanvaldě je hrozný). Nebo i při použití dvou loko by se to nějak dalo vyřešit, až přijde ta 042 z Nymburka, tak bude v Praze pět 754 (008, 031, 042, 044 + 007 na nehoďák a jako železná zásoba) a jsou i JPP že by měla přijít ještě další, to by se pak o víkendu dala vyjezdit dvoudenní TS na Tanvald a dvoudenní na pacifik.
Ještě tu je ten kundál, osobně mi přijde jako nesmysl držet v Praze jednu loko, celkem odlišnou od ostatních, navíc pár let po reko, aby jezdila ty dnešní výkony (ony posilové švejky, kde najede v zimě týdně 800 km a 4 dny prostojí v Budějovicích, to je výkon pro nějaký šrot typu 749, ne kundál), tak by bylo ideální ji za něco vyměnit, třeba za nějakou 754 s Brnem (teď budu v Majlontě ukamenován).
Jasně že to je jen teorie, ale chtěl jsem poukázat na to, že ty případné 750.7 se asi jen někde neseberou, když už skoro není z čeho je dělat a dráhy už o další nemají zájem

vedení města to se zastávkou na slídlišti myslí vážně
To je další problém. Namísto toho, aby vlak byl páteřní spoj s návaznou dopravou, kdejaký komunální vocas z toho chce dělat tramvaj. Viz třeba Běchovice zastávka, ale i na 070 se plánují zastávky (kromě těch Neratovic) v Čakovicích, Třeboradicích, Měšicích, k tomu ještě Rajská zahrada. To tam potom může jezdit cokoliv a pořád to bude na pytel, protože se to mezi zastávkami sotva rozjede na 60 km/h.

Kundál a spotřeba 170 l na hodinu je fakt málo.. Aspoň 80 k tomu přidej.

Ad Matijak:

Myšleno byla teoreticky nějaká mot. lokomotiva. Nemusí to být zrovna 750.7. Mimochodem 4x 750.7 v Praze ještě nedávno byly, takže když se chce, tak ono se mašiny přesouvat dají.

Nicméně co píšete nemá logiku. Potřeba velkých mašin na Tanvaldy je hlavně o víkendu, ve všední dny 2-3 vozové vlaky, o víkendu klidně i 6 vozové. Už z toho zní nelogicky kratší vlaky nahradit silnou mašinou a ty delší a těžší ne... Je třeba se zbavit hlavně víkendových souprav 854+3x Bdtn, které výkonově nezvládají a kapacitně jsou (v létě) mnohdy taky nedostačují (obsaditelnost cca 300, není výjimka když jede i kolem 400 lidí).

Navíc, kdyby to bylo jak píšete, že ve všední dny všechno v mašinách a o víkendech by šly na pacifik, tak co by jezdilo na ty Tanvaldy? Motory? A co by ty motory dělaly přes týden když budou jezdit mašiny, stály by a čekaly na víkend?
Na Tanvaldské rychlíky se prostě dá udělat turnus pro 4 mot.lokomotivy, které to všechno vyjezdí jak v pracovní dny, tak o víkendech. Snahou by mělo být minimalizovat jak počet tak druhy hnacích vozidel. Aby velká mašina nestála celý týden v depu, aby pak o víkendu mohla vyjet místo motoru (který zase stojí pak přes víkend). Proč třeba soukromníci dost často jezdí s naftou pod trolejí místo toho aby přepřahali? Protože je pro ně ekonomičtější to vše odvézt jednou mašinou, než mít mašiny dvě. Ušetří se na zaškolování, údržbě, náhradních dílech, prostojích kdy ta mašina nic nedělá atd, atd, atd.

Ad 854:
fira-z-854: Nestojí náhodou ukončení rychlíků v Turnově a vedení Os Turnov-Tanvald v součtu soupravu navíc ?

Asi by chtělo se na to podívat globálně, zejména některé dvoumotorové vlaky jsou naprosto zbytečné a donebevolající (odpolední rychlík Pha-Tur, odpolední pětivozový Os Tanvald-Turnov)

No jelikož ale většina rychlíku v pracovní dny končí v turnově už dnes (a o dvě GVD zpět to byly snad všechny), tak tam jezdí i dnes už nějaká 814 nebo 843 která jako Os navazuje na ty rychlíky co končí v Turnově. Takže by určitě nebyl problém aby odpoledne udělala ještě jeden obrat za "ukončenou" 1144.

Ten odpolední rychlík Pha-Tur tu byl několikrát vysvětlen o pár příspěvků výše, ten donebevolající opravdu není. Jednoduchá logika, DO Prahy jede rychlíků 6, zatímco Z Prahy jen 5. Tudíž na jednom z nich potřebujete dostat motor navíc na ten přebývající rychlík zpět (konkrétně na 1149). Proto jsme tu debatovali o případném zařazení Sp 1940 mezi "rychlíky", aby jezdil stejný počet vlaků TAM i ZPĚT a pak by na žádném z nich nemusela jet dvě hnací vozidla.

Ten odpolední Os je asi zbytečný, ale v Tanvaldu jsou prostě dvě soupravy najednou, od rychlíku z Prahy a pak od Os z Turnova. A vrací se holt dohromady, což za dopravní cestu stojí méně než kdyby jel každý zvlášť.

fira-z-854: Jistě, nejsem úplně místní, ale z infa co mám tam ta potřeba je, takže by bylo žádnoucí (jak píšete) zvlášť ty dlouhé soupravy typu 854 + 3 Bdtn nebo 854 + 3 Bdtn + 854 nahradit klasikou s velkou mašinou. To propojení s pacifikem mě jen tak napadlo, přijde mi dost zbytečné aby ty mašiny, které o víkendu jezdí pacifik, přes týden stály, když by pro ně výkony byly.
Ještě mě napadla možnost je využít v pracovní dny na některé posilové Sp/R na trati 120 do Kladna nebo až do Rakovníka, kde zvlášť v ranní špičce jsou ty soupravy vedené řadou 714 dost narvané a nasazení byť třeba i soupravy 754 + 4 Bdmtee by určitě přineslo zlepšení dodržování jízdních dob a i zvýšilo kapacitu souprav. Stačilo by je klidně využít jen třeba na dvou párech vlaků, ráno na Os 9801 a Sp 1881 a odpoledne zpět na Sp 1890 a 1892, kde teď jezdí líné 714 s Btx. Ale to už jsme trochu jinde, to bych v sekci řady 854 neřešil.
Ty vaše teoretické oběhy "velkých" souprav na Tanvald nejsou špatné, jak píšete, 4 soupravy by to uživilo celotýdenně, je ale otázkou co s ušetřenými 854, předat jinam? Nebo nasadit na Švejky (a ten "šrotový" oběh pro jednu velkou loko tak předat taktéž hydrám)? U řady 754 by se tak zvedla potřeba o 3 kusy, jeden by dal vyměnit místo toho kundálu a další dva by se snad také sehnat daly, když člověk vidí ty převisy v Brně...
No je to jen teorie, kéž by se to dostalo i do praxe...

Na Tanvaldské rychlíky se prostě dá udělat turnus pro 4 mot.lokomotivy, které to všechno vyjezdí jak v pracovní dny, tak o víkendech. Snahou by mělo být minimalizovat jak počet tak druhy hnacích vozidel.
Taková snaha podle mě je, proto se to všechno vozí s 854. V pracovní dny nemá moc smysl nahrazovat to lokomotivami, když by to znamenalo jezdit se 2-3 vozy. A na jeden víkendový pár, kde 854 tahá tři vozy a nestíhá, se nějaký šrot najde v depu vždycky, kdyby byla vůle.
Mně spíš vadí jakási neflexibilita a neochota přemýšlet: když jeden motor do turnusu chybí a depo vystaví jako náhradu 749 + vůz, tak že tahle souprava pak za 854 zaskakuje třeba dopolední sólo spoje, než aby jezdila na problémových vlacích, nebo třeba na tom dvoumotorovém rychlíku 13:25 z Prahy, kde by 854 na konci vlaku mohla být nečinná a ušetřila by se nafta.

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

Matijak - převisy v Brně... ono dojde výluka, nějaká neschopnost, nehoďák a hnedka jsou převisy pryč... takže bych byl opatrnější lehce než se hned navážet, už se sebralo dost mašin...

matijoso: No čekal jsem kdo jiný se ozve
Tak mi ukaž, kde jinde v republice maj takovej luxus, že maj tři mašiny po zálohách ve stanicích (HavlBrod, Jihlava, Veselí)? Nikde Další záložní stroje jsou přímo v Brně, takže bych byl trochu skromnější, se mrkni do Prahy, jezdí se s nulovou zálohou (nebo teda jsou 749, kterým ale, jak známo, není moc přáno), ale jezdí se (překvapivě i v Praze jsou výluky a neschopnosti jako jinde), v nejhorším se vytáhne 007 od nehoďáku. Z Brna se "sebraly" 007, 008 a 044, ty největší kýble co v Brně byly (044 teda ne, ta ujde, jezdí solidně, pokud se moc nepřetěžuje), a stejně v Brně nadávaj, že jim to Praha sebrala a že oni si je hýčkali
Ale to sem nepatří, konec diskuze o 754, tohle je diskuze o hydrách

(Příspěvek byl editován uživatelem Matijak.)

Matijak: A když teda něco chcípne u Jihlavy, kolem Brodu či u Veselí mohl by jste mi říct čím to odtáhnete? Dáte na 5-6 vozový rychlík řadu 742? Nebo nejlíp 714 ?
A 210 jako záloha vám to taky neodtáhne mimo dráty. Tak v klidu , to že jinde si teda dle vás ten luxus nedokáží prosadit není problém DKV Brno ale daných dep.

PS: Každopádně řady 754 se zastávat nechci, jsou lepší stroje na svezení