9001: a tak on je to všechno již 80 let jen vyšší level vozů PCC

9001: Neber to tak vážně, to je spíš sranda.
Ale skutečně všechno jsou to nějaké vyšší levely T3, 14T se nepovedla a 15T vypadá slušně-jen ty dřevěné sedačky děs. Tvarování a hladkost, ne až tak materiál.

Mladějov:
u T15 se nepovedlo i to uspořádání interiéru. Ne jednoho člověka jsem na to už slyšel nadávat. V tom jsou T14 podstatně lepší. Jak jsou hnusný zvenku, uvnitř jsou hezké a celkem praktické.
Dnes jsem se čtrnáctkou projel z Anděla na Palmovku (pískací T3ky jsem se bohužel nedočkal), to až desítkou z Divadla pod Palmovkou na Pavlák
Ty kolejnice na Krejcárku jsou z jakého století?

OT: Nazývejme to 14T a 15T. Koleje jsou ze století minulého.

Není to jedno, jestli je to 15T nebo T15?

To neni, T15 je totiž tank a byť se mu 15T v některých ohledech docela blíží, jako celek to naštěstí tak hrozný neni.

Ono se to tak prostě jmenuje 15T, trolejbusy jsou zase 15Tr. T 15 je možná tank, ale mezi tramvajemi to není nic, protože poslední T byla tuším 7. A mám pocit že jednou T znamená Tatru, a jednou T znamená Tramvaj. Hádej které co.

S OT je vážně sranda

No právě.
A co třeba Porsche a Forcity?
Taky mi vrtá hlavou, proč T6 jsou T6, když jsou z ČKD a ne z Tatry.

...jestli ono to nebude tím, že přeci jen jsou z Tatry. najdi si na nějaký T3 štítek (bývá na předních schodech) Porsche a ForCity je obchodní název. asi jako Regionova, Regioshark a Regiopanter. Taky to ale jsou 814,844 a 441

Tak T3 nebo T6?
T6 tam má přece štítek ČKD.

Docela bych řekl, že T3 s tatrováckým výrobním štítkem lze najít tak jedině ve Střešovicích. Leda, že by se zachovaly na něčem jako 8228, 8235, 8324, 8359. Název Vagónka Tatra se používal jen do roku 1963, což by odpovídalo pouze 1. sérii T3. Mezi léty 1963 a 1990 se užíval v různých obměnách název ČKD Praha, závod Tatra Smíchov. ČKD Tatra to byla od 1990 do 1994. Tudíž T3 i T6 by měly mít výrobní štítky ČKD.

Kondra89: aha, děkuji

http://prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041002

Zde je víc

Tramvaj 14T je výrobcem nově zařazena do skupiny výrobků s názvem Elektra. Patří tam i bývalá Astra. Vycházím z materiálu, který mi byl poskytnut při Dnu otevřených dveří ve Škodovce.

ČKD Tatra je skoro na všech vozech... Akorát poslední série T3 a T6 mají štítek za druhými dveřmi nahoře.

Štítek ala T3 má dost R.P u prvních dveří.

Jinak jak píše Emil. Projděte si prt.cz a pak se dozvíte spoustu věcí co vám ted nedávají smysl.

Dnes na d-24/108 -> 8059-8013....

"Nemáte dopravní cestu, kterou by Vám DPP asi těžko pronajal"
Víte někdo konkrétně, jak to je po legislativní stránce? Například železnice je dopravní cesta, na níž musí být vpuštěn kdokoli, kdo splní nějaké technické předpoklady. Předpokládám tedy, že když budu mít tramvaj v řádném stavu a řidiče s papírama, tak mi nikdo nesmí bránit v jízdě po kolejích, na vlastní náklady samozřejmě.

Predpokladam ze musi byt:
-vlastni tram
-ridic s papirama
-zazemi
-predpokladam, ze firma ci organizace psana na nekoho s praxi?
-na tramvaji vlastni hodiny pro odecet spotrebovane elektriky
Ono by to slo. Vyse psane jen hadam. Dulezite by bylo asi to zazemi, kdo vi, zda by dpp pronajal kus koleje v depu

Ten "kdokoli vpuštěnej" musí zejména splňovat legislativní předpoklady.

P v: Proč by vás někdo musel pustit na svoje koleje?
Jiný soudek: ta tráva na TT na Evropský vypadá otřesně. Zejména ve srovnání s obyčejnou trávou, která roste mezi vozovkou a chodníkem tak nějak sama. Jakto že ta je zelená a přitom jí nikdo taky nezalejvá? Opět jedna neživotaschopná volovina, ta tráva.

Káem: No přesně tak, jestliže koleje jsou DPP, tak proč by tam měl pouštět někoho jiného? (když se mu to z nějakého důvodu nebude líbit)

Teď zrovna v seriálu Dinastie Nováků (na ČT1) jela 29ka vůz číslo 6689

Ostravské_tornádo: Ono to chce pochopit podstatu...

Železnice je u nás rozdělená na jízdní cestu (SŽDC) a dopravce (ČD, RJ a další desítky nákladních).

V Praze resp všech městěch v ČR je dopravce i majitel jízdní cesty jedna osoba.

Káem: Kdyby žlutej blb měl dost dlouhé prsty tak věřím, že by toho dosáhl.

9001: vždyť o tom to je, proto se musela dráha rozdělit, kvůli vstupu konkurence na trh.
Jinak jsme někde úplně jinde, ale nechápu, proč ta nenávist ke žlutému dopravci?

Ostravské_tornádo: Jednoduché. Pokud někdo sosá stát jako ČD a pak prohlašuje jak jezdí bez dotací, tak nenávist je celkem snadná.

A to radši neuvádím jeho výpady, aby se zviditelnil...

Ale nechci rozjíždět OT...

9001: Tak o tom nic nevím. I když také preferuji "národní" dopravce, když "konkurence" splní potřebné požadavky, jak se stát dopravcem a prosperuje, tedy nezkrachuje, nemám nic proti.

Ostravské_tornádo: Tak potom se podívej do reálného světa a pokud chceš debatovat o rozdělení železnice na jízdní cestu a dopravce, tak si zjisti podmínky financování.

MD proplácí žlutému na nedotovaném spoji slevy poskytující studentů, důchodcům atd. do plné ceny. Problém byl, že ještě nedávno mu procházelo státu účtovat cca 500 kč za lístek, přitom normálního cestujícího (bez slev) vezl třeba za 250 Kč. Ted už se to změnilo, ale pořád je cena jízdenky vyší než když si ji koupím já.

Všechny tyhle proplacené slevy měly ČD v prokazatelné ztrátě. Dokonce i zastánce RJ na idnes.cz se přiznal, že provoz na trati Praha - Ostrava stojí stát po "privatizaci" o několik desítek milionů víc...

9001 jiné téma: CIT "V Praze resp všech městěch v ČR je dopravce i majitel jízdní cesty jedna osoba."
No a co? To je nějakej důvod? jo, ten typickej: Nikdy se to jinak nedělalo. No je pravda, že Teplice se zalekly soutěže na busový dopravce, protože jim došlo, že by se jim ta jejich slavná MHD, kde trolejbusy jezděj v nočním režimu 40 minut a v klikatějších trasách už od 18 hodin , mohla taky rozpadnout. Ale zastavily se 5 minut před dvanáctou

Káem: Tohle je celkem základní logika podníkání. Proč bych se vzdával něčeho, čím si vydělávám? Resp. zmenším balík peněz co mi do podniku tečou?

Jinak to spolu více než souvisí a vlastně to je jako s outsorcingem. Opravdu dokáže někdo prozovat tramvaje levněji než DPP? On rozdíl mezi soukromníkem a DPP co by se vytvořil by si stejně soukromník časem vzal k sobě do kapsy...

Nikdy se to jinak nedělalo a dělat se to jinak nemusí.
Protože celá liberalizace železnice se týká "národní železniční sítě". Zatímco to, co na národní síť napojeno není (= není přechodnost), tak žádná povinnost umožnit vstup jiným neexistuje. Navíc, a to platí i na té národní síti, je-li provozovatelem drážní dopravy firma, patřící krajské nebo městské správě, tak nemusí vyhlašovat tendr a může smlouvu přidělit přímo.

Arj: takže kritika přidělení S34 bez výběrka je neoprávněná a plyne z neznalosti? Myslel jsem si to.

Káem: Ale nic to nemění na tom ,že to je malá domů. Proč všichni dopravci vyřazují "dobré" vozy jenom kvůli věku, když pak přidělí dopravdu firmě, která naprosto nesplnuje podmínky a ještě jezdí dráž než ČD?

Vrátil bych se k tý trávě na Evropský.

Káem: Na to, abys pochopil proč u obrubníku je hezčí tráva a mezi kolejemi suchá, potřebuješ znát podloží, kapilaritu, taxony atd. Není to nic proti tobě. Prostě tráva leží na vrstvě štěrku a voda nemá kde držet. Kdežto pod silnicí, tj. na spodní straně asfaltu se sráží voda a tu sosá ten plevel. Navíc se tam uchytí jen odolnější druhy.

9001: S tímto přístupem bys musel nenávidět 3/4 republiky. Ty bys taky bral, kdyby ti nědo dával dotace a zcela legálně. Pak ovšemje na tobě, jestli bys to dal z hlediska morálky, to je pravda

Tráva na Evropský je vypálená proto, že se nezalejvá, jako třeba na Podbábě, kde to zavlažování zaplatila EU, nikoli dýpý. Každopádně pan KM není první, kdo si toho všiml...

Voda v kolejovým roštu není žádoucí, proto se pracně buduje odvodnění, což se s trávou moc neslučuje, protože tráva vodu potřebuje. Proto zatravněná trať bez závlahy bude vždycky vypadat takhle vypáleně... Teoreticky by se to dalo alespoň trochu řešit pravidelným průletem kropícího vozu.

Káeme, přidělení S34 bez výběrka bylo na základě výjimky v Nařízení 1370, že výkony do určité ceny se mohou přidělit přímo. Ale jinak ten vláček jezdí po celostátní síti a dopravce není v majetku ani kraje, ani města; takže pokud by tam měly být větší výkony (ale k čemu?), tak by to mělo být přes výběrko.

EŠ, Petr k: No a nebylo by lepší nezatravňovat když to vypadá tak jak to vypadá?

zatravněná trať bez závlahy bude vždycky vypadat takhle vypáleně... Teoreticky by se to dalo alespoň trochu řešit pravidelným průletem kropícího vozu.

I na otázku údržby zatravněných tratí + kdo ji zaplatí jsme uplynulý týden narazili. Odpověď z mnoha měst (zejména těch "jižních") zněla: Když město chce trávníky, tak si je musí udržovat. Takže tak, jako za trávníky v parku platí zahradníkům, stejně musí za trávníky mezi kolejemi platit správci kolejí.

KM - tak na to se musíš zeptat na Sokolovský (JDCT a technický ředitel)...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Emil Švec: Ale někdo to mlaskání přehání.

Arj: Asi tak... Další důkaz, že ROPID je těžce zaujatý...

Káem: Taky bych radši viděl klasickou TT se zádlažbovými panely ala TT na Spojovací... Nouzové pojízdné IZS, údržba prakticky žádná a poked je potřeba nějaká oprava kolejí celkem snadno odnímatelné.

Káem: Byla a nebylo. Nedokážu odpovědět. Voliče přímo uchvátíš náhradou oprýskaných BKV zeleňoučkým trávníkem. Ale stojí to peníze už jen za sekání a kdejaký mentál ti tam vjede. Řešení, byť ne 100% je opravdu pravidelně kropit a ten porost si zvykne

Petr k: Třeba to tu čtou

9001: Znám cca 300 000 spoluobčanů, kteří chrochtají až do Štrasburku a toto mlaskání je kapkou v moři. Dokonce jsou mediálně slavnější

Jestli mě svezeš za 85Kč do LBC, budu tě též obhajovat

Emil Švec: Já našel jenom za 95 Kč . Nic to nemění na tom, že cenovou válkou vyhnal konkurenci a ted tam rýžuje sám...

Multikulti je problém celé EU..., ale to opravdu už nepatří sem

Nemá zde někdo nákresy Pražských tramvají? Díky

9001, Ostravské_tornádo: To že se ČD rozdělily na SŽDC a ČD, se nedělalo kvůli umožnění vstupu jiných dopravců, ale kvůli tomu, aby jiní dopravci, provozující dotovanou přepravu, nebyli v soutěži znevýhodněni. Bylo nutné oddělení financí. Jiní dopravci mohli na železnici už předtím, ale jen za své finance - vozba nákladů, komerční jízdy apod.
Arj: Kde je dáno, že co na národní síť napojeno není (= není přechodnost), tak žádná povinnost umožnit vstup jiným neexistuje? Že by si dopravce svou tramvaj třeba vždy přivezl a zas odvezl na valníku, nebo si zřídil soukromou vozovnu (je ještě Orionka na prodej? ) Nemám teď (zatím) na mysli provozování městských linek městem dotovaných, ale smluvní komerční jízdy.

Ale nic to nemění na tom ,že to je malá domů. Proč všichni dopravci vyřazují "dobré" vozy jenom kvůli věku, když pak přidělí dopravdu firmě, která naprosto nesplnuje podmínky a ještě jezdí dráž než ČD?

Samozřejmě, že "S34" do Čakovic je levota. A ještě k tomu dělaná v dobré víře .

No a není nad cestu noční pražskou tramvají. pochází z před chvílí jedoucí 57 směr Hostivař:



Opravdu by mě zajímalo, kolk % z xindlu na snímku aspoň něco zaplatilo za jízdné.

mi nikdo nesmí bránit v jízdě po kolejích

Nene. U dráhy celostátní a regionální plusminus, tam provozovatel dráhy musí vydat prohlášení o dráze a přidělovat kapacitu podle určitých pravidel. Ale u tramvají to tak není, DPP žádné prohlášení o dráze nevydává a kapacitu vám dát nemusí. Není to ani celostátní ani regionální dráha a řídí se zvláštními předpisy. Stejně jako si třeba nemůžete požádat o přidělení kapacity v uhelném dole...

Model, kdy by DPP prodával kapacitu nějakým teoretickým soukromým tramvajovým dopravcům si teda neumím moc představit. Kdyby město třeba tramvajovou síť prodalo, ať už celou nebo po částech, tak by to taky mohlo být srandovní, protože by se o objednávku dopravy pak muselo soutěžit...

9001: Ještě OT: 85Kč je to s kreditovou jízdenkou, jež je zadarmo vydávaná. 95Kč je cena bez přihlášení

Emil Švec: Potom by mě zajímalo stejně jako u vlaku Praha - Ova kolik posílá na MD... Tipuji tak 150 Kč, aby doplatek za studenty stál za to...

9001: Hlavně že v tom máte jasno.

AD:Káem a tráva
Taky k tomu přispívá fénování teplým vzduchem od výzdbrojí tramvají.
Nevím který typ to dělá. Na Vršovické v tom neuklizeném bordelu od zimy (závěje písku + vajggly a jinej kentus) jsou vyfoukaný dvě brázdy blízko osy podvozku. Podezřívám z toho 14T.

S4991023: Mám jasno v tom, že jeden vyřvává do světa jak jezdí bez dotací a přitom bere od státu peníze pod jiným názvem, ale ze stejné kapsy jako ty "dotace" bez kterých prý jezdí.

McB: Překvapivě procento černých pasažérů v nočkách nepřevyšuje procento v denních. Soudím tak z mnoha kontrol, které jsem zažil (ne na Lazarské) a sice vždycky někdo na černo jel, ale v takhle plný tramvaji budou tak dva-tři. ona většina těch mladejch opilejch xindlů (jak ty píšeš) jsou přes den relativně slušný studenti a manuálové, co musej denně do práce, takže tu OPC maj, víš?

Vlakoň: Tuto stopu pamatuju ještě za časů T3/T6/KT bez N, spolu s vyteklým olejem v této stopě. Spíš odkapávajícím. Dělají to starší typy. Navíc moderní tramvaje mají výzbroj na střeše, takže jen chlazení motorů. A to bych moc kecal, kdybych řekl, že jej mají a jaké

Káem: Nejen studenti a manuálové, rekord v opilství, podle mého názoru, drží zahraniční lektoři jazyků, ale jinak se tam vyskytují i office plankton, živnostníci a další skupiny.

Všd: ad lektoři: (což nic nemění na tom, že na černo obvykle nejedou)

Řešíte tady, jestli nejezdí na černo. Kdybych jezdil na černo a zaplatil jsem jednu pokutu (když mě jednou v metru na Karláku kontrolovali) ušetřil bych hezkých pár stovek. Nebýt výluky Lazarksá - Jindřišská, tím metrem bych nejel a nejspíš bych mohl říct, že za víc jak za půl roku, co jezdím po Praze, jsem nenarazil na revizora

Jak je to teď vlastně s tou slavnou OpenCard? Funguje, nefunguje?
Když už jsem si jí musel asi za stovku udělat, abych až mi teď skončí kupón věděl, jestli si můžu nabít tu kartu, nebo budou vydávat i občanské kupóny?