Bobik: "Voz. Strašnice - Ano, preference tam funguje dobře, tak jak by měla - tedy po přihlášení tramvaje dojde k ukončení ostatních směrů a puštění tramvaje."
Tak to zas ne. Před výměnou řadiče tam fungovala absolutní preference, takže jsi obvykle velmi malou rychlostí, ale skutečně bez zastavení, mohl projet.
Teď to takhle funguje jen od Strašnické, ale zastavit musíš. Od Želvy pro 26 dojde k ukončení volna po Černokostelecké, volno dostane vždy kolizní směr a až pak odbočující 26. Jedinou vyjímkou je, že tě zachrání 26 od Strašnické.
A nejde o závadu, tohle je dlouhodobě stabilní stav...

Thingie: S jistou dávkou asertivity ze strany řidičů tramvají je horní Palma skutečně velmi dobře průjezdná, takže tohle bych neměnil.
O stavu, že by tam mohla mít tramvaj regulerní přednost, si nedovolím ani snít...

Honza: "...v Praze na rozdíl od jiných českých měst jsou preference docela rozšířený a poměrně pěkně fungující jev"
Nedokážu asi posoudit jak jsme na tom v porovnání s ostatními městy v ČR, ale jako fungující jev bych to opravdu nenazval.
Bohužel se navíc celkem rychle zhoršuje a tam, kde v minulosti preference fungovala, je dnes již minulostí...

No, s jistou dávkou asertivity hraničící s regulerním porušením předpisů. Kdyby tu tramvaj někdo trefil, kdoví čí by to byla pak vina...

Jinak teda můžu srovnat preferenčky tramvají v Brně a v Praze a tvrdit, že v Praze to funguje, to fakt jako ne. V Brně to sice mají dost řídce, ale když, tak aspoň zjevně pocitově fungující... V Praze ten pocit člověk nemá snad nikdy.

Thingie: Asi jezdíme každý po jiné horní Palmě, já osobně jsem od doby, co vypnuli to antipreferenční SSZ, naprosto spokojen. Při oboustranném respektu se neštosujou ani auta ani tramvaje. Jezdím tam docela často a to "probíjení od Krejcárku na Palmovku" teda nezažívám. Normálně tam řidič trochu nastrčí nos a nejpozdějc třetí auto ho pustí. Myslim, že obě strany jsou si vědomy toho, že když se k sobě přestanou chovat podle Gutha-Jarkovského, vrátí se jim SSZ a budou stát až na Krejcárek, resp. od Nábřeží daleko za Balabenku.

"dávkou asertivity hraničící s regulerním porušením předpisů"
No to je potom věc každého jednotlivého řidiče, nakolik je chytrý a nebude si přednost vynucovat "násilně". To že nastrčí nos na imaginární hranici křižovatky není nic proti ničemu...

Horní Palmovka je naprosto v pohodě. Jezdím tam taktéž často a naopak ukazuje, že světla nejsou vždy všespásná. Přesně jak píše krutak - kdykoliv tam jedu, funguje bezvadně pouštění od aut. Nikdy se mi nestalo, že bychom tam stáli a čekali.

V Brně preference není skoro nikde. To je pravda, nicméně o funkčnosti těch existujících bych pochyboval a absolutní preferenci tam nemá tramvaj tuším nikde a když, tak nefunguje tak, že volno padne do jízdy bez nutnosti zastavit.

Naopak preference na příklad na trati do Řep mi přijde naprosto úžasná. Směrem do centra je běžné, že všechny křižovatky projedeme bez zastavení až na Anděl a nazpět víceméně taky. Asi je to věc pohledu. Ale já se v obou městech vyskytuju a mnohem lepší situaci nejen v oblasti preferencí sleduju v Praze.

Naprostou spokojenost a bezvadnost bych si představoval zhruba tak, že tramvaj projede plynulou pomalou jízdou bez zastavení. Co se samozřejmě neděje. Občas to připomíná čekání jako chodec na pražském přechodě, kdy sice stojíte dva kroky v silnici, ale všichni na vás kašlou a vy víte, že na vás kašlou, protože vás nemůžou nevidět a nemůžou nechápat, že chcete na druhou stranu. V tomhle případě to dokonce ani není přestupek... A jako jasně, že schopný tramvaják se tam nějak nacpe, stejně jako odvážný chodec si to zastavení holt vynutí a to rychleji a plynuleji než se světly, ale ten pocit je blbej. Určitě nechci světla, ale aspoň značka "dej přednost tramvaji" nebo něco by tam snad být mohla.

Do Řep si skoro ani nejsem jistej, jestli je to vůbec preference, tam má tramvaj spíš kliku, že jede v silném směru spolu s auty, kde je volno většinu času tak jako tak. Kde tahle výhoda není, jako třeba hned dole na Radlické, tam se čeká.

Koukám, že tady diskutuje snůška blb...ců - s prominutím. Palmovka je průser a říká si o průšvih. Na vině bude skoro jistě jen řidič tramvaje.

V sobotu jsem tam jel a nejezdím tam často a když tak jsem z tramvaje znal, že je tam semafor, tak jsem se divil. Takže jsem jel, vidím světla, vidím, že nesvítí, vidím, že jsem na hlavní, tak jedu a v tom se na mne z boku začne sunout tramvaje. Bohužel to je jasné nedáné přednosti v jízdě, a ne každý rychle zareaguje. Klidhně si tam stoupnu a budu psát stížnosti na všechny řidiče, co nedají přednost. At si to dpp a další příslušné instituce města vyřeší.

No - a v tom je právě ten problém. Ano, názor Borovičky naprosto chápu a ani se mu nedivím. Stejně jako chápu kolegy, kterým vpodstatě nic jiného nezbývá, nechtějí-li tam tábořit. Byť to, co dělají (pomalé najíždění), není mnohdy úplně košer. Na jednu stranu - ať klidně stížnosti píše, ale a druhou stranu - opět to odnesou akorát řidiči tramvají. Je naivní si myslet, že s tím někdo (vyšší místa) začne něco dělat. Nezačne. Jediné, co se maximálně stane, tak se akorát zvýší kontrola řidičů tram.
Ano, pouštění tramvají ze strany řidičů aut je tam skutečně v míře, jaká se nikde jinde nevidí. Jenže to ale neznamená, že to funguje. Stejně, jako bylo popsáno mnoho situací, kdy k puštění během chvíle došlo, můžu zase (a nejen já) popsat spoustu situací, kdy tomu tak nebylo a vykyslo se tam před oběma směry.
Netvrdím, že světla tam jsou nutná. Nejsou. Stačilo by prosté přehození předností aby hlavní byla od Krejcárku na Palmu. Jenže jak jsem byl informován, "to nejde", protože od Krejcárku je TT na vlastním tělese, čili místo mimo PK a "nejde" aby hlavní byla z místa mimo PK.

Ono na druhou stranu kdyby se chtělo, šlo by leccos a věřím že by to fungovalo bez zbytečných světel, bez zdržování a ke spokojenosti všech.

Jinak skutečně nic ve zlém, ale to, že v Brně preference prakticky neexistují, opravdu není důvod, proč bychom měli jásat, že my, byť je tu alespoň jakési mizerné máme, se proto máme skvěle.

Mimochodem jeden kolega z modrých rozklíčoval, co znamená zkratka SSZ - Semafory Svítící Zbytečně...

Jediné, co se maximálně stane, tak se akorát zvýší kontrola řidičů tram. - ano to je takové správné české úřednické řešení. Přitom ta kontrola, když to tam uvidí (a nevěřím, že si nikdo nevšiml) by měla řidičům říci takhle ne, ale současně situaci řešit a to důrazně a s nějakou rozumnou vizí. Bububu řidičům je ve skutečnosti nevyřešení problému.

Pánové, v Brně je preference už leckde, samozřejmě funguje taky různě, ale určité zlepšení patrné je. Třeba na lince 12 směr Technologický park všechny křižovatky od Nerudovy (nejsem si jist Skácelovou), na lince 1 Hudcova, Semilasso, Husitská, Štefánikova, Pionýrská, Koliště. Trolejbusy (linky 25, 26 třeba Pisárky, Pisárecká, Čtvrtě). Bohužel preference je "dynamická" takže záleží, jak je naprogramován řadič.

Bohužel preference je "dynamická" takže záleží, jak je naprogramován řadič.

Hmm, takže v duchu toho co tu bylo napsáno - preference buďto je, anebo není - v Brně bohužel taky žádná preference není. "Dynamická", čili "jenom někdy" preference není preference.

Jchqs: pane, jeďte někdy autem a poznáte, že preference tramvají je v Praze na hodně dobré úrovni. A nebo vycestujte do zahraničí, pak vám dojde, že preference v Praze je!

Thingie: "...jistou dávkou asertivity hraničící s regulerním porušením předpisů..."

Tak to zase ne, minimálně oční kontakt a následná změna stylu jízdy jsou nezbytnými podmínkami. Kdyby tu tramvaj někdo trefil, hledat viník se bude vždycky, na tom nic nezmění fakt, jestli tam světla jsou nebo ne...

Pan OMH už zase někomu vyká. Asi si myslí, že při vykání bude působit jako inteligent. Ještě si nasaď brejle a vezmi si sako

Honza: Zrovna Řepy jsou ale v současnosti téměř bez preference. Z 15 SS která jsem ve směru ZC napočítal, je v nějaké formě funkční na sedmi, což je jaksi necelá polovina, pak je tam soustava čtyř SSZ v zelené vlně, která ale umí nezřídka tramvaj zastavit klidně na všech čtyřech i přestože se na jejím vjezdu poměrně dlouho čeká...

Borovička, až vychladne, klidně může psát stížnosti na všechny strany, nedání přednosti jsem tam neviděl a tak 99% řidičů aut (z různých důvodů...) tramvaj okamžitě pouští, takže se skutečně projíždí téměř bez zastavení.
Za což jim samozřejmě patří dík tady i na místě...

Omh: Sorry, ale z auta skutečně nepoznáte, jestli jde skutečně o preferenci tramvají.
Realita je bohužel taková, že preference má stabilně zhoršující kvalitu a alespoň malým (pyrhovým) vítězstvím je fakt, že preference funguje alespoň na některých zcela nově zbudovaných, tudíž v drtivé většině naprosto zbytečných, SSZ.

Já tedy nevím, ale
Pražský hrad
Malostranské náměstí
Švandovo divadlo
Bílá hora smyčka
Pohořelec
Brusnice
Masarykovo nádraží
Bílá labut
Florenc
dlouho řešená Kamenická
druhá křižovatka ve směru jízdy Vlatvská - Pražská tržnice
Vyšehrad DC
Slánská
Strašnická od Průběžné
to jsou místa které znám a myslím si že tam nějaká preference je
Že by mohla být lepší a že se stav oproti silným řečem moc nelepší (místy horší) s tím souhlasím ale že by nebyla žádná preference to mi přijde jako silné vyjádření.

Ad pan OMH, ještě se najde někdo kdo si do něj kopne? Zkuste se prosím odprostit od politiky.

Borovička: Od Tebe pane bych nikdy řeči o stížnosti nečekal.

Omh 292: Podívejte se třeba sem: http://preference.prazsketramvaje.cz/showpage.php?name=ssz
Když si pozorně přečtete popis jednotlivých "preferencí", tak zjistíte, že je natolik kluzký, že se tam nejen vejde kategorie "žádná preference" ale v řadě případů i "preference IAD". To je ono žonglování s významem slov, popřípadě očesávání významu různými přívlastky, jako "podmíněná" či "dynamická". Zní to moc pěkně, leč v řadě případů jde vlastně o popření samotné preference.
Autem jezdit nemusím, daleko víc toho člověk vidí jako obyčejný chodec.
Jo a řadu měsíců jsem žil v Mnichově. Ne Hradišti, v tom nad Isarou. Příkladů, jak by to mělo vypadat, jsem viděl dost.

Jako řidič IAD musím souhlasit, že na Palmovce jsem i při koloně neviděl stát tramvaj a čekat na průjezd... Takže za mě Palmovka naprosto ok... Dokonce bych spíš viděl světla jako větší problém, že střelec s tramvají to rozpálí a napálí to do něj ještě ve větší rychlosti auto co stíhá "tmavou" žlutou. Při vypnutí každý jede z rozmyslem, protože právě počítá, že tam může něco vyjet...

Ted jsem jezdil minulý týden po Olomouci a co me dostalo, že dost SSZ i v pracovní den bylo vypnutých a to na výpadovce na Šternberk, kde je provoz slušný...

O pouštění na přechodech a Praze bych radši pomlčel. Tolik prasat co jsem potkal za několik stovek km v Olomouckém a Pardubickém kraji se snad nedá s Prahou srovnat...

Demon: Já třeba s naprostou jistotou poznám jestli funguje Vltavská nebo ne z pohledu auta . Při funkční preferenci jedu v Argentiské tak 30 v koloně aut, pokud není, tak klidně 50 bez kolony

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

Demon3: Řidič tramvaje 9305 mi cca něco před 9.00 jednoznačně NEDAL přednost. Tady není jak chladnout, tady je situaci nutné řešit. Tramvaj stála, já ne! Musel jsem jen zpomalit, abych se ubezpečil, že mohu jet podle pravidel,takže vznikla malá mezera mezi autem přede mnou. A tramvaják se rozjel. Prostě průser.

Řešit se to musí, ale nejen postihem tramvajáků, kteří jsou do potencionálního průseru tlačeni.

Jsem si jistý, že přilévám do ohně a ostatním diskutujícím se omlouvám, ale přesto:

Borovička: A proč jste jako slušný řidič nepustil tramvaj dobrovolně i bez toho, že by měla přednost tak, jak to tam dělají ostatní? Palmovka funguje dobře právě proto, že většina řidičů vidí tramvaj a ze slušnosti ji pouští.

OMH: Naprosto souhlasím. Jen záleží zřejmě na tom, za jaké hranice člověk vycestuje. Znám poměrně dobře provozy v Polsku (kromě pár výjimek) a musím říct, že tam preference téměř neexistuje a obecně volna jsou na křižovatkách minimálně dvojnásobnou dobu, tzn., že za dobu, co u nás křižovatky pustí oba směr jede v Polsku celou dobu jen jeden.

V porovnání třeba s německými městy je na tom Praha s preferencí velmi mizerně a můj dojem je, že od roku 2012 (co jsem začal jezdit) pozoruji na některých místech zhoršení.
Na Palmovce auta pouštějí bez problémů, ale na Výstavišti do smyčky ne a ne.
Co nechápu třeba takovou Bulovku, přes den docela rychle pouští tramvaje, v noci tam čekám minimálně 1-2 minuty než padne volno. O tom kolik je v noci zbytečně zapnutých SSZ by se taky dala vést diskuze.

Gabuliatko: Nikdo netvrdí, že není vůbec, ale její stav je navzdory velkohubým proklamacím tristní...
A budu-li konkrétní, tak
Pražský hrad - ano, když si tramvaj dostatečně dlouho vyčká, tak volno dostane, ale jde o kolizi s výjezdem z parkoviště, takže bych očekával spíš trvalé volno pro tramvaj a na výzvu pro ostatní,
Malostranské náměstí - ano, po tom co pustí auta, dá volno tramvaji, ale je v zastávce, tak nevadí,
Švandovo divadlo - ano,
Bílá hora smyčka - ano, ale jde o výjezd ze smyčky, takže bych to nenazýval preferencí,
Pohořelec - ano, umožňuje výjezd ze zastávky, ale říkat tomu preference ?,
Brusnice - DC ano, ZC po zastavení za různě dlouhý čas padne volno,
Masarykovo nádraží - ano,
Bílá labut - ne,
Florenc - ne,
Kamenická ?
Pražská tržnice - ano
Vyšehrad DC - ?
Slánská - ano, je-li myšlena Hlušičkova,
Strašnická od Průběžné - někdy ano...

Každopádně jsou stovky SSZ, kde preference není, nebo je vypnuta...

Borovička: A protože vám jeden řidič tramvaje dle vašeho názoru nedal přednost, jsme tu všichni banda blbců ?
Pak se nelze divit, že díky takovým jako jste vy, rostou další zbytečné křižovatky jako houby po dešti...

Fkam: To není dojem, ale fakt...

Borovička: A proč jste jako slušný řidič nepustil tramvaj dobrovolně i bez toho, že by měla přednost tak, jak to tam dělají ostatní? Palmovka funguje dobře právě proto, že většina řidičů vidí tramvaj a ze slušnosti ji pouští.

Mám stejný dotaz na Borovičku. Je to o tom jak se na silnici jeden k druhému chováme. Já jako řidič tramvaje taky na některých místech pustím auta i když třeba podle pravidel silničního provozu nemusím. Je to o chování nás všech na silnici. Jako zácvikář při zacvičování nových řidičů se snažím říkat nováčkům ať pouští třeba protisměrné odbočující auto, které blokuje za sebou kolonu a nebo za ním stojící protijedoucí tramvaj. Chce to jen trošku myslet...

Tak, tak... Tam kde tramvaj přednost nemá, je pustit jí minimálně slušnost, když né profesionalita řidiče. No a to co popisuje parrot se také vyplatí, neb to prospěje provozu a v řadě těch aut jistě nedaleko stojí další tramvaj

Ad Bobík: Nechci to tady dál plevelit, přijeď se někdy do Brna povozit tramvají a pak si udělej názor. Ta preference tady nefunguje někdy, ale většinou - někde okamžitě, někde po chvilce, jinde třeba čeká na průjezd vozidla MHD delší dobu signál volno. Je prostě na mnoha křižovatkách a je to znát.

Hmm - to je výborný názor. Od toho je v pravidlech přednost a tu si nemůžete proti pravidům vynutit. Já nemám problém tramvaj pustit, obzvlášť tam, kde to znám. Ale pokud to z různých důvodů neučiním - vozidlo přede mnopu pokračovalo, tak zůstává chyba na řidiči tzramvaje. Jinak dáváte krásný návod na zvýšení nehodovosti, to není tak o neslušnosti.

A řeší se nějek progresivně ta světla na Palmovce?

TMB - ale já vám tu preferenci v Brně přeju a nechť je jí tam víc a víc. Jenže v duchu toho, co psal naposledy Jchqs (217) a s čím souhlasím též, se i v Brněnském, stejně jako v Pražském případě nejedná většinou o preferenci, nýbrž o pouhou hru se slovíčky. (navíc to nepovažuju za plevelení, nýbrž vyjasňování pojmů a v tom případě je jedno o jakém městě je řeč)

Všichni - ještě jednou opakuju - to, že jinde jsou na tom hůř je akorát tak hrozně smutné. Rozhodně to neznamená, že jsme na tom v Praze bůhvíjak skvěle a že bychom tedy "měli být rádi" (bo jinde jsou větší chudáci), či tak něco. To rozhodně vůbec ne. A pokud chodit pro příklady do jiných měst, nebo i zahraničí, pak brát jen ty skutečně následováníhodné věci. Třeba příklad s Olomoucí a vypnutými světly.

Demon, Gab - není tím Vyšehradem DC myšlena světelná závora u porodnice? To ale opravdu není preference, to je světelná závora, silově vynucující to, co by IAD měla dělat normálně - tedy dát přednost tramvaji a necpat se za každou cenu ve zužujícím se místě před ní na koleje.

Stejně tak - jak by se dalo nazvat to, co běhá třeba na Štrossu? Je to preference, když to čeká na takovou 17 od Výstaviště k nábřeží, která přijíždí, stanicuje, odjíždí, SSZ stále čeká? Je to preference, když to po jejím odjezdu pustí 1 od Vltavské na Letnou, která měla odstanicováno už v době, kdy ta 17 teprve přijížděla? A je to preference, když to zazdilo 26 od nábřeží na Letnou, která tam už dávno stála, jenže to nejdřív prodloužilo pro tu 17 a pak to pustilo 1 v příčném směru (aby to následně většinou hodilo volno rovně a teprve pak odbočení pro tu 26)?
Tady by taktéž bylo prospěšné SSZ zrušit a hlavní udělat od Letné ke kostelu. Jenže to taky "nejde", bo kolem kostela je pěší zóna, čili místo ležící mimo poz. komunikaci.

Borovička - A řeší se nějak progresivně ta světla na Palmovce?
No neřeší. Současný stav vlastně "všem" vyhovuje. Tramvaj dřív nebo později někdo pustí a auta se neštosují (zas tak moc). Na druhou stranu je třeba si přiznat, že krom té 100% preference tramvají, která tam chvíli před vypnutím byla a kterou tam nikdy nikdo nevrátí, je současný stav nejlepší z možného, co tam kdy bylo. Neříkám že ideální a skvělý, ale ze zbývajících možností nejlepší. Ideální by bylo světla zrušit a dát "hlavní" od Krejcárku dolů k Palmě, ale jak už jsem psal "to nejde".

Zajímavá diskuze k preferenci.
Jak to je ve skutečnosti?
Dělají to asi tak 4 projektanti v Praze. Z toho dva to umí a dva si myslí, že to umí. Ti, co si myslí, že to umí, mají podporu PČR a MHMP. Těm, co to umí, se hází klacky pod nohy. TSK, které patřilo mezi ty, co to umí, už je prakticky z kola ven.
No a pak se ten projekt, když je hotový, projednává s PČR a MHMP. Navzdory veřejným proklamacím politiků o preferenci, se tady pak udělá maximum, aby z preference nic nezbylo.
Co se týká tramvají, se skřípajícími zuby je to ještě přijatelné, když si odmyslím nehotové dynamické řízení na dokončených rekonstrukcích/novostavbách, když si odmyslím projekční chyby v logice řízení (např. 3x Malovanka).
Průšvih ale je preference BUS, která se po mnoha, mnoha letech zavádění zmohla na osazení signalizace detekce, aby se alespoň vědělo, jestli to vůbec autobusy detekuje. Ale vlastní SW pro preferenci BUS je tak koncepčně nesmyslně navržený, že se o tom radši vůbec nemluví.

Jasně, to beru. Odpoledne jsem jel linkou 12 z Technologického parku na Nové sady (odj. v 17.13). Z 11 křižovatek jsme 9 projeli, na jedné krátce zastavili, na jedné stáli. A alespoň tak to má s preferencí MHD fungovat.

Na horní Palmovce byl ještě jeden zásadní problém, který tu ještě nebyl zmíněn, a sice stání aut na kolejích. Auta najela do křižovatky na zelenou, nemohla v koloně pokračovat a zazdila tramvaj, které to mezi tím padlo na volno. No, a když se konečně pohla, tak protisměr měl už znovu zelenou a docházelo ke kolizním situacím mnohem častěji, než nyní. Tady by paradoxně pomohlo noční zapínání SSZ a problém by byl vyřešen.

Honzaz: k tomu není co dodat. Bohužel.

Borovička: "Jinak dáváte krásný návod na zvýšení nehodovosti..."
A jak ti do téhle teorie zapadá téměř nulová nehodovost právě na horní Palmě ?

Jinak dál k preferenci - často slýcham jak je zbytečně a příliš preferována tramvaj na Podbabě a přitom je na tom SSZ pevný cyklus, který každou tramvaj, ať na vjezdu nebo výjezdu, zpozdí o téměř 2 minuty a jediným pozorovatelným a bohužel velmi dobře viditelným výsledkem je vypuštění zdržené tramvaje před zrovna tak zdržený autobus, takže u cestujících z busu je vyvolán dojem preference tramvaje.
Že ta dvě minuty zpožděná tramvaj už na bus nemůže čekat, je naprosto nasnadě...

Já to schrnu, tu Palmu:
minimálně ať ty semafory uklidí (zakryjí). Nebliká ani žlutá, to fakt mate, a do toho mám být slušňák a dát přednost. To pro neznalce, co navíc čekají světla, není jednoduché.

Nevidím důvod, tam nějaký smyslplný systém přes světla nezavést - chápu, že se nevrátí éra 80. let, kdy platilo, když neuměl preferenci semafor, dodal ji policajt. A džungle, kdy tramvaják vjede bez okolků do křižovatky, není fakt leckde ideální.

Borovička: Nesvitící SSZ má snad stejný efekt jako blikající žlutá. Prostě se řídím značkami. Jenom "vidlák" co vidí poprvé semafor tam může čekat, že mu něco blikne a takový prostě do provozu typu Praha nepatří...

Za mě je krásně vidět, jak na křižovatce bez SSZ se jezdí o dost opatrněji, než na SSZ, kde zelená dá pocit můžu to rozpálit... O to větší rány.

Navíc jak píše Demon. Je to jedno z nejméně nehodových míst v Praze. Proč to kazit SSZ, která ve výsledku zdrží všechny?

Prostě Borovičko, děláš z komára velblouda. Daleko větší problém jsou zaparkovaná auta v profilu, kterých je za den víc, než nehod za celý rok na Palmovce a ty udělají sekeru 40 minut...

9001: Nesvitící SSZ má snad stejný efekt jako blikající žlutá. - ne tak úplně. Už jsem párkrát přehlédl semafor ve změti značek, i když svítíl a nesvítící vybafne až na poslední chvíli a na několik okamžiků odvede pozornost. A taky už jsem párkrát viděl nesvítící semafor, kde jen nesvítila jedna barva.

Borovička: Na Palmovce jsou z pohledu řidiče dvě soupravy světel... Navíc nemají semafory náhodou dvouvláknové žárovky na červenou + když praskne druhé vlákno, tak se automaticky hodí do blikačky?

Přehlednutí semaforu? Proto jezdíme ve městě 50, aby se dalo dobře reagovat...
Jinak musím uznat, že přehlednutí semaforu v dnešní době je celkem umění, zvlášt nové SSZ září fakt hodně.

Jinak musím uznat, že přehlednutí semaforu v dnešní době je celkem umění, zvlášt nové SSZ září fakt hodně.
V době kdy každej čumí do mobilu, navigace či papírů to není vůbec žádný problém.
Zvláště vypečené jsou druhé semafory těsně za křižovatkou.

G: Semafor za křižovatkou je fakt vypečený... Hlavně Želva a Černokostelecká u stavebnin...

Ale s prvním musím nesouhlasit... Čumím na silnici a ne všude možně.

Borovičko, borovičko...

Zvláště vypečené jsou druhé semafory těsně za křižovatkou
Zrovna nedávno se mi něco podobného přihodilo a nepamatuju se, kdy jindy jsem přehlédl semafor.
Čekám na prvních světlech a asi jsem se zamyslel a druhý světla jsem ke Kauflandu normálně projel na červenou. Došlo mi to až když jsem byl v křižovatce.. Na obrázku to tak nevypadá, ale světla jsou těsně za sebou, navíc naprosto nelogicky, včetně odbočovací šipky.

Tak zapínat světla nad tou Palmovkou by byla hloupost, ale tím spíš by fakt vůbec nevadilo, kdyby je odřezali a odvezli někam do...

Jak z auta člověk pozná preferenci tramvají, tak to nechápu. Je samozřejmě pravda, že když náhodou jedu autem plusminus tudy, kudy jinak jezdím tramvají, vždy mě překvapí jak pomalé to na určitých místech je a jak moc víc se v tom autě čeká, ale to není preference na křižovatkách, jenom vyhrazené pásy pro tramvaje. Nastavení světel je naopak většinou výhodnější pro auta. Mluvilo se o Želivskýho, tam má auto na každý směr odbočovací pruh, tramvaj tam klidně může v blbém případě čekat kdovíkolik cyklů, když jich za sebou stojí víc do různých směrů. Nebo jiné příklady pomateností, jako jízda tramvají od míráku na Orionku, kde se auto na míráku probije skrz jedno světlo a jede, zatímco tramvaj tam má dvě a ještě musí doufat, že se nějak vleze do Korunní, kde taky vjíždí z vedlejší ulice bez formální přednosti. (A zase, asi vás pustí a většinou je to rychlejší než by byl semafor, kdyby ho tam nějakej vůl dal. Ale.)

A s přechodama mě... nikde jinde než v Praze se mi nestalo, že bych čekal ve třetině přechodu a všichni v autech se na mě vysr...

Thingie: Tak zapínat světla nad tou Palmovkou by byla hloupost, ale tím spíš by fakt vůbec nevadilo, kdyby je odřezali a odvezli někam do...

Mně by stačilo, aby se nevymýšleli pořád nová a nová místa, kam je potřeba nacpat semafor.

A protože se nejprve diskutovalo o tramvajích, tak se k nim v souvislosti se semafory vrátím. Po rekonstrukci tram tratě se u zastávek obvykle objeví semafory. A ty jsou z pohledu tramvaje hodně antipreferenční. Auta mají zpravidla zelenou a chodci přes silniční pruhy červenou a zelená jim padá na tlačítko. Na kolejích je to opačně - chodci mají zelenou a tramvaj na čočkách stůj. Jediný rozdíl je to tlačítko - je na troleji. V každém případě musí tram před semaforem přibrzdit, takže plynulost jde někam do pryč. A pokud je to na odjezdu ze zastávky, tak je to také super. Řadič sice o tramvaji ví, ale má prodlevu, aby stihli nastoupit a vystoupit cestující. Takže stanicování v takovéhle zastávce ve finále trvá stejně dlouho ve špičce, v 10 večer nebo třeba ve dvě ráno.

Jo a to je v Praze ještě jeden problém - semafory jsou v nočním provozu stále puštěné. Asi to má zpomalit dopravu (samozřejmě s argumentem snížení hluku), ale já nevím, nevím ...

Tudle v dílnách:

Řadič sice o tramvaji ví, ale má prodlevu, aby stihli nastoupit a vystoupit cestující. Takže stanicování v takovéhle zastávce ve finále trvá stejně dlouho ve špičce, v 10 večer nebo třeba ve dvě ráno.

V Potsdami je to u mnohých zastávek vyřešeno tak, že udělení volna na návěstidle nastane, když v kabině zmáčknu tlačítko zavírání dveří. Má to výhodu, že je jedno, jak dlouho stanicuju, a volno mi ani neuteče ani na něj nemusím zbytečně dlouho čekat. Pak tam mám ještě jedno tlačítko, kterým si mohu udělit volno nezávisle na dveřích, např. když chci zastávkou projet.

Na možnost takto ovládat signalizaci z kabiny řidiče upozorňuje nesvětelná návěst v podobě modro-oranžové tabulky (viz obrázky):




Tabulka může být přímo na návěstidle nebo kdekoliv jinde, odkud je vidět. Na třetím obrázku žádné světelné návěstidlo není, pouze je tam ta modro-oranžová tabulka. Světelné návěstidlo je až za rohem.

5735: 18.09.2014 -> směr Kyjev 7046, 7058, 7080, 7112, 7129 a 7265...

Palmovka: Člověk tam obdivuje, že vzájemná slušnost v dopravě stále ještě nevymřela. Současný stav není ideální, ale funguje. Samozřejmě se zvažovala i přednost tramvají, ale kromě té "mimokomunikace" se usoudilo, že vzhledem k tomu, že Sokolovská je i výpadovka a jezdí po ní celkem dost i příležitostní řidiči, že by otočení přednosti bylo daleko větším zdrojem potenciálních nehodových situací, kdy by se skutečně tramvaj nasunula bez milosti před řidiče, který by pozdě zjistil, že přednost nemá.

Funkce preferencí: Jako, že to nefunguje celkově, bych si netroufal říct, vždyť máme 62 semaforů s absolutní preferencí. Ne všude úplně do jízdy, ale na řadě míst je to hodně znát. Hybernská, Letenský tunel, nábř. Kpt. Jaroše, přejezd za Dvorci - určitě jsou skvěle fungující místa.

Pravda, poslední roky se to s obnovami spíše zhoršuje. Třeba taková místa jako Jugoslávská, kde by ani semafor být nemusel, nebo všechny ty přechody typu Dejvická, Vinohradské hřbitovy, kde by prostě měla být zelená pro tramvaje, nebo neřízený režim. To určitě zhoršuje zisk z těch ostatních míst.

Teď jsem se vrátil ze Setkání dopravních inženýrů. Také jsme si tam povzdechli, že v Praze bylo v roce 1990 6% SSZ zapnutých i v noci, loni to bylo 93% a Praha je i v porovnání s českými městy naprostá anomálie. Já bych dokonce řekl, že je to zvěrstvo. Zbytečná zastavení a rozjezdy stojí strašně pohonných hmot navíc, produkují hrozně emisí a prachových částic, zdržují MHD a vzhledem k prázdným ulicím nemají žádný vliv na bezpečnost.

Naopak, je prokázáno, že SSZ instalované na křižovatku zvyšuje nehodovost a nebezpečnost. Přinejmenším rostou srážky zezadu, srážky při odbočeních apod. A ještě horší je to při zbytečném provozu, chodci začnou chodit na červenou, pak to začnou zkoušet i řidiči, přinejmenším na pravých odbočeních. Ale stále se v Praze ještě nepodařilo ten trend otočit, protože semafor je důležité alibi města, že udělalo vše pro bezpečnost.

->Straßenbahnfahrer
Pokud se nepletu, tak v Dresden to umí i autobusy. Je to fajn věc. Zrovna když dělali zastávky na Hradčanské, tak jsem byl studijně v Dresden, a došlo mi, že v preferenci MHD jsme v Praze sto let za opicemi.
V.

Venca_m: Sto let určitě ne. Možná jen padesát

... a když se tramvaj do preference nepřihlásí, to nepomuže, že by laskavě pan švec zvednul a šel pootočit tou kličkou v tý krabičce na sloupku semaforu??? von si to radši voddřepí v kabině, protože to má za stejný peníze a pak nadává na preference, že.
Jinak mnozí ze zdejších řidičů IAD evidentně neuměj projíždět křižovatky a měli by jít na nějakej doškolovák, podle toho co tu píšete. Je půvabný, jak nadáváte na semafory a současně si neumíte poradit s křižovatkou bez nich.

MOC SE MI LÍBÍ, JAK JSOU NYNÍ TAKŘKA V KAŽDÉ VOZOVNĚ TRAMVAJE TAKŘKA KAŽDÉHO TYPU. MOTOL MÁ OPĚT KT, VE VOKOVICÍCH JSOU RP, CEDULÁCI I 15T, TOTÉŽ HLOUBĚTÍN, TEN NAVÍC I TYRISTORKY. A JEŠTĚ PŘED PÁR LETY SE MI TU TVRDILO, ŽE NÉÉÉ, ŽE CO VOZOVNA TO JEDEN TYP, ABY SE TO LÍP UDRŽOVALO (ŽE DEMONE). JEŠTĚ BY MOHLY STRAŠNICE DÁT 4-5 WAN ZPĚT DO WOKOVIC, ABY DVOJKA A VÍKENDOVÁN 8 NEMUSELY BEJT ZE STRAŠNIC.
a sorry za velký písmena, zaplej caps lock a už se mi to nechce přepisovat )

Hmmm, a z deseti pořadí linky 36 jen DVĚ zajistily Vokovice. Hm, hmmmm. To se to pak fakturujou náklady na výstavbu metra.

Káeme za domácí úkol změř vzdálenost Špejchar a všechny vozovny.

Gab: a proč bych to dělal? KAŽDÁ vozovna je od trasy linky 36 dál, než Vokovice.

Káeme, to, že se tramvaj do preference nepřihlásí, nemá pan švec kolikrát jak zjistit. A protože se x-krát už stalo, že přihlášenej byl, akorát stromeček nesvítil, tak si myslel že není, tak vylez ven, než tam došel tak mu to padlo, tak se rychle vracel, než zavřel tak mu to uteklo, tak čekal, jenže další už mu nepadlo, protože to předchozí volno ho už odhlásilo...... No divíš se pak, že lidi nikam lízt nechtěj, zvlášť za jedny peníze? A to nemluvim o tom, že najít kolikrát krabičku kde se navoluješ je taky umění.

MŠ: Jako, že to nefunguje celkově, bych si netroufal říct....
No právěže to nefunguje celkově. To že funguje jednotlivě pár SSZ, mi právě je celkově k ničemu.
Krom toho, to na Přístavišti jak si správně napsal je přejezd. A u toho je snad normální, že pustí drážní vozidlo před silničním, ne?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)

Káem: Kdyby byly na 36 samý Vokovice, tak budeš ječet, že jsou tam ceduláci a že někdo muset vytisknout cedule. Tobě není pomoci.

Káem: Jediný problém s 36 je v tom, že dopoledne byla poptávka od Špejcharu do Vokovic a odpoledne zpátky, takže pozice vozovny na trase je co? Je irelevantní.
PS: Cedule na 36 určitě někde leží ve skladu, není to tak dlouho co takhle jezdila.

9312 -> 02.10.2014 -> d-18/709

K preferencím: Jasně, mohla by preference tramvají fungovat lépe, to samozřejmě. Ale preference tramvají v Praze je! To je zkrátka fakt. Proto mě vadí, když někdo tvrdí, že preference v Praze není.
Démon: A z auta je ta preference tramvají velmi dobře znát, kdy v auta čekají až projedou tramvaje z jiných směrů, kterým se drží volno, či jim přednostně naskočí volno.