Bude zahrnuta i drážní doprava? To je nějaká (pozitivní) novinka oproti tomu poslednímu návrhu.

Těch pozitivních novinek bude celkem hodně, co jsem tak slyšel. Tedy pokud to nějaký debil nezablokuje.

Anonyme - - - : Doufám, že to nějaký "debil" zablokuje. Návrh je i mj. od GVD 2017/ 2018 zrušení osobní dopravy na trati H.Brod - Humpolec. Kdo je toho autorem a pokud je to pravda, tomu bych s chutí rozbil držku.

Fakt? Je to jistý? O tom jsem neslyšel, ale nemusím vědět všechno. Ještě něco se má zavřít, nebo jen tohle? A úplně konec?

Jirko, Já slyšel už i o omezení většiny spojů mezi Brodem a Vlkančí a část i do Žďáru, chtějí snad udělat páteřní síť z autobusů, beztak zase ten ICOM, jak jinak

Lukáši, je to tak, "odborníci" naserou na již tak přecpané silnice další autobusy. Stará Blažková od nás z ulice povídala, že to dělá nějaký skutečný "expert", v Pardubickém kraji to po něm dávají do kupy ještě teď.

Podívejte, nejhorší, co by se teď mohlo stát, je to, že se celá ta věc roztrhne a provede se jen tarifní integrace. To je úplný nesmysl. Je potřeba, aby se dokument posunul rozhodnutím rady kraje dále do projednávání k samotným obcím. Zatím je stav takový, že Dopravní komise rady kraje jej jednohlasně schválila. Měl jsem čest návrh číst, má neúprosnou vnitřní logiku a jednotlivé výkřiky o omezování vlakokilometrů na úkor autobusů to nezmění. Zrušení nebo omezení provozu na kterékoliv trati je vysvětleno. Návrh přináší i mnoho pozitivních změn na železnici, akcentuje spádovost na Brno, zachraňuje tratě 241, 252 apod. Co je zásadní - musíme dostat více cestujících do veřejné dopravy na Vysočina jako celku a omezit individuální automobilovou dopravu. Zvýšení tržeb přinese řadu pozitivních změn. Doufám, že se návrhy jízdních řádů v dohledné době zveřejní, ať nepodléháme nepodloženým spekulacím!

Jirkaxxxl: pana Zárubu nechte prosím na pokoji.

Baile : Jediný Záruba, kterého jsem znal,byl(tehdy) strojvedoucí instruktor a školil nás v kurzu roce 1980.Do toho bych se nenavážel, byl to chytrý člověk, a jiného se stejným příjmením neznám.

pana Zárubu nechte prosím na pokoji.
myslím, že máme demokracii,tudíž se k tomu idiotovi může vyjádřit každý dle svého uvážení. Co předvedl v Pardubickém kraji možná uniklo lidem z Třebíče,ale to neznamená že všem..
Se záchranou tratí 241 a 252 bežte taky někam..Přímý spoj Náměšť-Vel.Meziříčí je úžasná věc... Je vidět, že ten pán zná Vysočinu možná tak z mapy..Ale co taky čekat od takového "odborníka"..
Co je zásadní - musíme dostat více cestujících do veřejné dopravy na Vysočina jako celku a omezit individuální automobilovou dopravu.
Tím že zrušíme či omezíme velkou část železniční dopravy v severní části Vysočiny? Jak chcete vozit autombusama lidi z Leštinska, Vlkanečska? Viděl jste někdy v jakém stavu jsou tam silnice? O Humpolačce nemluvím..Viděl někdy mistr Záruba jak jezdí vytížená Humpolačka? Myslíte, že se dá trať 237 nahradit autobusama aby se obsloužili všechny vesnice?
Bohužel, občané, kterých se tyto změny dotknou, se to dozví 2 měsíce před spuštěním, zveřejněním nových jízdních řádů. Nikdo se jich přece nebude ptát na názor, od toho tu máme vševědy typu Záruby či Baile athy..

(Příspěvek byl editován uživatelem 363084.)

vlak se zruší když není potřeba, budiž, ale podivej se do jiných krajů kde IDS funguje, viz jeden z nejlepších je IDS JMK, vlak jako páteřní spojení v kraji a na to navazující autobusová doprava, tak to funguje skoro všude kde se snaží jezdit logicky, proč jen tady v kraji vysočina zase musí být nějaký hokusy pokusy a zásadně jinak a pak to ani beztak fungovat nebude, asi se zase musí náš kraj něčím odlišit a ať to vymyslel kdokoliv, myslím si svoje a ten kdo prosadí ty největší blbosti za každou cenu bude u mě a nejen mě pěkný kastrovaný tur

363084, Portabohemica: ano a od toho máme demokracii, proto je dopravní komise a rada kraje. Myslím si, že pan Záruba je odborník a návrh konceptu jako základ k diskusi je dobrý. A to netvrdím jenom já (naštěstí). V Pardubickém kraji podle mého názoru sehrál daleko horší roli pan Dušek.

Doplňuji, že je potřeba se bavit o konkrétních datech. Pokud je mi známo, tak návrh VDV je zatím neveřejný, nevím, kde vaše informace berete. I já mám k dispozici jen dílčí části, které jsme projednávali za Třebíč a Náměšť nad Oslavou s Jihomoravským krajem.

Jestli na pardubicku udělal větší paseku Záruba nebo Dušek, o tom se dá dlouho dohadovat a myslím že soutěž o větší prasečinu by vyhrál spíš pan Záruba, tam ho s velkou radostí vykopali pryč, tak to asi hodlá zkoušet tady, no ještě že mám svůj vlastní dopravní prostředek, vlakem už to moc nepůjde a autobusem se asi nikam moc nedostanem.

Až dostane veřejnost k nahlédnutí celou koncepci dopravy v kraji tak to bude v době když už nebude možno nic měnit jak je v kraji zvykem, vždy až s hotovým na stůl a jakékoliv změny nejsou možné, to by jsme je nesměli už léta znát

prostě to co se tu děje a bude dít patrně i nadále, tak nemá se zlepšováním služeb veřejnosti moc společného, spíš tak akorát malá domů a kšeft pro kamarády, aspoň tak to vidím nejen v dopravě v kraji

Portabohemica: ve vší úctě přes dvacet let počet cestujících ve veřejné dopravě na Vysočině klesá. Tím, že předem jakékoliv změny odmítneme si pod sebou do budoucnosti podřezáváme větev. To, co jsem viděl, mě naplnilo optimismem. Třebíč a Náměšť potřebují rychlé a časté spoje do Brna a zpět. Vysočina jako taková potřebuje víkendové autobusové spoje (snad není pozdě), potřebuje aktivní marketing ve veřejné dopravě, jednotný tarif, funkční přestupní uzly. Zatím je to tak, že zde vedle sebe funguje několik samostatných subsystémů a návaznosti jsou spíš dílčí či nahodilé.
Pokud se kdokoliv zde snižuje k osobním útokům, je to jeho věc. Pseudokauza "Pardubický kraj" je vytahována zcela účelově.

jasně, souhlasím že je to tu špatně už teď a chce to předělat ale trochu to chce u toho přemýšlet a ne to dělat jak je tam napdne, třeba i velkýmJirkou zmíněná humpolačka je pořád víc než dost vytížená na to aby se musela zavírat, jezdím tam poměrně často a mám už vysledováno kolik lidí jezdí vlakem a jsou za to rádi a když má být výluka, často si berou radši dovolenou, protože se pořádně nedostanou do práce, ani ne že by bylo zpoždění ale prostě ta cesta pak strašně dlouho trvá a to není jediný případ, prostě bych to viděl udělat páteřní dopravu s hodinovým taktem na všechny směry hlavních tratí, mezi Brodem a Jihlavou ve špičce polovic, k tomu v některých stanicích či zastávkách kde to má smysl udělat přestup na bus, který lidi doveze do cíle a ne obráceně a nebo rušit třeba ty osobní z Brodu na Vlkaneč, viděl tam doje okolo Jihlavy vůbec kolik lidí tady nahoře jezdí veřejnou dopravou a kam chtějí jezdit, nebo další případ Jihlava město, nechápu proč je pořád tolik protěžované toto nádraží, opravu potřebuje to jo ale na co velkoterminály za miliardy co mají v plánu

Baile atha: počet cestujících klesá, ale chystané změny na tom nezmění vůbec nic. Spíš naopak. Pokud by se zavřela Humpolačka, lidem nezbyde nic jiného než automobil, protože nahradit jí plnohodnotně busy zkrátka nejde. Můžeme se tu bavit např.o mimosezonním zrušení vlaků mezi Světlou a Ledčí (byť by se mi to jako fanouškovi železnice moc nelíbilo), kde vede souběžně silnice, která by ty vesnice obsloužila lépe. Ale zrušit osobák mezi Světlou a G.Jeníkovem? Tohle nažene lidi do veřejné dopravy? Necháme zastavovat rychlíky v Leštině? A kde ještě? Ve Vlkanči, v Sázavce? Tuhle trať prostě nahradit nelze,silnice tam jsou špatné. Ať tam klidně jezdí jen motoráky v samoobslužném zůsobu..
To že tu řešíte, že je návrh VDV neveřejný a viděl ho někdo kdo nemá snad ani nemá cenu komentovat, myslel jsem, že doba "přísně tajné" je již dávno za náma. Takhle se nedej bože někdo dozví něco v době, kdy by se s tím ještě dalo něco dělat. Šílená představa, váš klid na "koncepční" práci je v

363084: ale odkaz na návrh VDV je důležitý, protože - nezlobte se prosím - ale ty jednoduché a předem odsuzující argumenty bez věcného ukotvení v prostoru (samozřejmě pokud se něco zruší, musí se plnohodnotně či ještě lépe nahradit) jsou nefér. Součástí analýzy samozřejmě musí být i srovnání jízdních dob, docházkové vzdálenosti na zastávky apod. Mimochodem, mě se také nelíbí, že je návrh VDV zatím neveřejný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Baile_atha.)

samozřejmě pokud se něco zruší, musí se plnohodnotně či ještě lépe nahradit
tomu bohužel věří málokdo...

Paráda, přibude další kraj, kam se nebude už moct jinak, než autem. Nějaké přeskakování do autobusů bude každému u
Ale demagog je asi Záruba obstojný, když překecal ke kravinám pardubický kraj a teď i vysočinu.

No tak to je bomba...v severní části Vysočiny je to už tak dost na hovno a ještě se to má zhoršit??? To jako vážně na kraji sedí takoví dementi???

Osobáky HB - Kolín zejí prázdnotou? Že jsem si nevšiml. Sklípkani na humpolačku taky přitáhli pár lidí navíc a vlaky tam prázdné rozhodně nejsou. Nejlepší na tom je, že když už se SŽDC rozhoupe a začne investovat do tratí 230/250 a zrychlovat je, tak zase kraj chce rušit vlaky Už aby Joukla a spol nakopali do

Cestujte bez navaznosti-tim musi pocty zarucene klesat.Uz jen idealni koncici posledni a ranni vychozi os.spoj na 230,misto do/z Brodu;prvni ranni,dnes uz zruseny na 212,navazejici lidi do prace do Ledce...a dal a dal.Ikdyz onehda tu byla diskuze,o jakemsi narustu,diky novym vozidlum.Ale vytvorit pater z autobusu,hm,to bude teprv hlava na hlave.Skoro by se chtelo rict-zlaty zmrzlinar-a to je na,,dopravu"kurva expert:-)

Co se týče Vysočiny a integrace. Jako efektivní možnou variantu vidím přebrat systém IDS-JMK. Je to (až na nějaké mouchy) relativně dobře promyšlený systém. Netříštit zemi dalším dopravním systémem. Železnici nechat jako páteř vč. trati 243 do Jemnice. Od železničních uzlů zajistit návazné autobusové spoje vč. víkendů + večerní spoje zajistit mikrobusy. Jihomoravský kraj má také více spádových center - kromě Brna je to Břeclav, Hodonín, Blansko, Znojmo... apod.)

Ad Golčův Jeníkov město: Zastávka Golčův Jeníkov město smysl...

Kdepak GJ město nemá význam vůbec zastavovat jelikož zde není žádné kolejové propojení, které by umožnilo zajímavé úkony jako křižování, předjíždění či výměna lokomotivy zachytit na fotografický či filmový pás a zachovat tak vzpomínky dalším generacím.
Naopak takové video průjezdu dvou rychlíků ve stejný okamžik zastávkou by mohlo na youtube získat mimořádné hodnocení.

Znovu opakuji, že se tady vytváří panika bez toho, aniž by byli k dispozici konkrétní návrhy. "Uniplus" má jasno Ing. Záruba (KPM consult), minimálně v části, kterou jsem mohl prostudovat, tedy od HB a ZR na jih, vytvořil funkční systém, který je atraktivnější než nyní. Když se o návrhu hlasovalo v Komisi pro rozvoj města v Náměšti nad Oslavou, tak podpora byla 100%. Myslím, že pokud má někdo konkrétní otázku, může se kdykoliv obrátit na Odbor dopravy a silničního hospodářství Kraje Vysočina, Oddělení dopravní obslužnosti, kde se mu (osobní zkušenost) budou rádi věnovat a vše mu vysvětlí. Chce to jen chtít.
Milan11111: Zajímavé je, že právě KORDIS zatím naprosto odmítá myšlenku návratu spěšných vlaků v relaci Znojmo - Havlíčkův Brod. Vypadá to, že na této adrese již trať 241 trvale odepsali.

Přátelé nedá my to a musím reagovat.To že je kraj Vysočina plnej parchantů na vysokých krajských postech s návazností na aoutobusovou firmu Icom je známo.Proč si myslíte že J...l je stále v pozici vysoce postaveného muže na hejtmanství,proč Hejtman nepoloží Hejtmanský post a nejde dělat pouze senátora jako další jeho kolegové v ostatních krajích?????Protože jsme v kraji Vysočina za který se my na Jemnicku stydíme.
K diskuzi:Kde byla zastavena v roce 2010 osobní doprava krajem Vysočina na železnici? u nás v Jemnici a co za sliby ze strany kraje obvzláště pana J....a osobně padlo?železniční spoje budou nahrazeny autobusy které vás občany Jemnicka po zrušení osobní dopravy na trati 243 do Jemnice odvezou a přepraví do M.B. ke každému navazujícímu vlakovému spoji směr Okříšky a Znojmo.Co nastalo po zrušení vlaků?naprostá nenávaznost na přípoje v M.B.Já jako občan Jemnického mikroregionu můžu říct po 5 leté zkušenosti s busy místo vlaků pravdu a vše jak je.Kraj Vysočina nemá zájem o veřejnou dopravu ale z posledních zbytků této dopravy udělat chaos a totální kolaps veřejné dopravy na Vysočině.Přátelé my z Jemnicka i po 5 letech nepoužíváme busy které nenavazují v M.B. na jakýkoliv přípoj raději použijeme auta a do zaměstnání se dostáváme společnými silami s jinými.Chybí provázanost spojů jediné spoje které jsou využívany z Jemnicka plné jsou dálkové busy ve směru na Brno,České Budějovice a Prahu.Proč o prázdninách o víkendech provozuje firma RC NA jEMNICKÉ DRÁZE 243 osobní dopravu v počtu 3 párů vlaků za so+ne a vydělá a vyplatí se jim to a vedle po silnici ve stejném čase jede ve směru Je-M.B.bus který zastavuje přímo v obcích a do JE nebo M.B. dojede prázdny tak je asi něco špatně ne???Má to totiž jeden háček který busy Icomu a jejich objednavatel Kraj Vysočina neudělal ani za 5 let co nejezdí vlaky po Jemnické a to je přestupní uzel Jemnicka v M.B. na vlaky směr Okříšky a Znojmo.Holt pokud chce takto kraj Vysočina zlepšovat svůj dopravní systém tak akorát jak tady všichni píšete dojde k dalšímu masivnímu přecházení z veřejné dopravy na soukroma vozidla jejich vlastníků a lidé se tak budou bezpečně a včas z práce a do práce bez stresu zda bus stihnou nebo nestihnou v pohodě vrátí domů ke svím rodinám.A pane Baile atha věřte že tak bude a ne tak jak píšete ve svích příspěvcích.My na Jemnicku bojujeme za svojí lokálku už 5 let a víme co je to za tvrdý boj s krajem Vysočina holt nezbyde nic jiného než se připojit k Jihomoravskému Kraji jak už většina obyvatel Jemnicka přemýšlí a pak se po naší lokálce nějaké ty pravidelné spoje osobní dopravy rozjedou.Pod krajem Vysočina už brzy dojezdí i většina busové dopravy pač stejně jezdí prázdné ale to panu J......i jistě nevadí,ve vlaku alespon pár lidí jelo ale vláčky nevlastní pan J...l kdežto busy Icomu jsou skoro jeho a to si přátelé bojující za železnici uvědomme že na Vysočině nemůže být vlak nad busy ale naopak.
PS:Na neregistrované uživatele nereaguji jsou to stejně šmejdi kteří nám akorát škodí a lžou...Jediné co kraj Vysočina dokázal je to že oblast Jemnicka po zrušení osobní dopravy na jejich lokálce vymírá a je bez investorů kteří by díky železnici dali lidem na Jemnicku práci a zaměstnání.

Bardotak: Se starostou Jemnice se znám a myslím, že by odsouhlasil větu, že právě společně zachraňujeme jednu důležitou autobusovou linku a že se snad společné dílo daří. Víc napsat nemůžu. Chápu, že jste psal příspěvek pod vlivem emocí, ale věřte, že na jednáních s Jihomoravským krajem jsem byl a nezaznamenal jsem žádnou výraznou aktivitu pomoci trati 241, na rozdíl od kolegů z Kraje Vysočina. Nebo snad myslíte, že zavedení nových spěšňáků zastavujících v MB a Jaroměřicích situaci zhorší??????? Kdepak, připojení k JMK by nyní situaci nezlepšilo. Icom za tím nehledejte. Mimochodem, když píšete o panu náměstkovi, tak pokud vím, právě jemu se návrh VDV v tuto chvílí moc nelíbí. Mě jde o věc a tvrdím, že nedělat nic není dobře. Výsledkem budou další škrty a omezování. Pokud někdo volá po zachování stávajícího stavu, tak volá po stagnaci a dalším poklesu cestujících. Jenom systémová změna může do systému přivést nové cestující. I za cenu, že některé páteřní linky v kraji budou autobusové.

Bardotak: holt nezbyde nic jiného než se připojit k Jihomoravskému Kraji jak už většina obyvatel Jemnicka přemýšlí a pak se po naší lokálce nějaké ty pravidelné spoje osobní dopravy rozjedou

Tak tím si rozhodně jistý nejsem...Jihomoravský kraj má poměrně dobrý IDS, ale to neznamená, že vždy podpoří vlak...Taky už nějakou tu lokálku zavřel a teď od nového GVD nebudou na 244 zajíždět vlaky do Miroslavi, ale jen Bohutic...

Baile atha: Veliký souhlas s Vašimi příspěvky

Humpolec se statne druhým největším městem v ČR bez železniční dopravy?

(první je Orlová, ale tam to má dost jiné příčiny)

Týn nad Vltavou se nám posune na 3. místo.

Gratulujeme Benátkám nad Jizerou - vypadnou z antiželezniční TOP3.

(nicméně z těch to k vlaku zůstane 6km, z Humpolce to bude nově krásných 17km do Pelhřimova či krásných 19km k nějaké trati, kde jezdí něco pořádnějšího - rychlíky)

Proč mě jen napadá vzpomínka na to, jak Záruba chtěl zrušit vlaky do Litomyšle?

Už vidím ty davy, co se chytnou nových autobusů a jak to překoná počet lidí, co vozily vlaky.

Ne Soukromníkům: dobrá a když už nevěříte davům, které se chytnou nových autobusů - jakou alternativu nabízíte?

Mezi námi, když už píšete o Humpolci, mám pocit, že v aktuálně preferované verzi VRT Praha - Brno existuje propojení s TR 200 km/h přes Humpolec na Havlíčkův Brod, kdy přímo u dálnice by měla být zastávka, čímž toto město získá nejen luxusní silniční spojení se zbytkem republiky (D1, I/34), ale i kapacitní spojení železniční. Jinak mě se lokální trať HB - Humpolec moc líbí, určitě bych na ní nějaký provoz zachoval - moc použitelné to ale není. Letos na Bernardfest jsme jeli autobusem a zpátky tak nějak všelijak

Baile_atha: A proč se tam nenechá víkendový provoz? Kolik lidí tam jezdí současnými vlaky, jsou statistiky?

Nabídnul bych, ať kraj přidá peníze a neobjednává autobusy za peníze na vlaky. Minimálně na 2 roky na zkoušku to kraj nezabije, dát do veř. dopravy chvíli víc. A pak by se ukázalo, zda ty busy místo vlaků mají či nemají význam a ty slabší vlaky případně zrušily. A nebo by se zjistilo, že lepší je nezavádět busy a nechat to tak, jak to je.

Na reakce Humpolce a obcí po cestě na to, že jim seberete 9 párů vlaků ve všední dny, jsem zvědavej.

Současná revoluce je fakt něco... zrušíte část vlaků, zavedete busy, ty se nechytnou, tak se zas zruší a vlaky už nikdo nevrátí. Kraji Vysočina se tak povede snížit výdaje na veř. dopravu. Což je asi hlavním cílem, že? Ono se určitě tuší, že se ty busy moc nechytnou, ale vytvoří se tím polštář pro další šetření. Nejdřív se řekne, že jde do veř. dopravy pořád stejně peněz, jen se to lépe rozloží a za pár let si nikdo nevzpomene a řekne se, že se ruší jen prázdné busy, které nikomu nebudou chybět. Cesta do zkázy veř. dopravy na Vysočině otevřena. Škrty k lepším zítřkům se ještě nikdo nedostal.

A Pelhřimov-Horní Cerekev necháte, ať aspoň ty tranzitní tratě zůstanou?

A vůbec, proč nezrušíte radši osobku z Horní Cerekve do Počátek? To jsou nejvíc nesmyslné vlaky v kraji. A za ušetřené peníze nechat pár vlaků HB-Humpolec. Něco jak na Karlovarsku Merklínka.

Čekání na VRT mi připadá dost absurdní. Zastávka v oblasti není vůbec jistá, bude daleko za městem a za 20 let v lepším případě. To řeknete Humpolci, že mu vlak nemá chybět, že už za 20 let budou mít možná vlak zpět?

Snad se té lokálky chytne aspoň nějaký spolek... turistické vlaky na Humpolačce jsou pro většinu lidí přeci jen dostupnější (dálnice, rychlíky) než na Jemničce a ta trať je hezčí.

To Baile atha: 241 by mezi námi slušel(y) rychlík(y) (popř. Sp vlaky), a to v relaci Znojmo - Pardubice v Pardubicích s návaznosti na rychlíky do Liberce a ve Znojmě v návaznosti na Os do Vídně. Tyto spoje nejsou pokryty autobusy. Minimálně od Náměště by si tyto rychlíky zasluhovaly přípoje do Okříšek. Autobus není substitut vlaku (kočárky, jízdní kola, síťovost apod.).

To Lokofanda: Nerozumím vybudování přestupního terminálu v Miroslavi, když nyní budou končit vlaky v Bohuticích

NE soukromníkům: Statistika zatížení tratě 237 Havlíčkův Brod-Humpolec je následující:
300-370 cestujících v pracovní dny
200-280 cestujících o víkendu
Zdroj: odkaz

Zda je Humpolačka na zavření, nechť posoudí každý sám.

Alex: to je za jeden směr, nebo za oba?

NE soukromníkům: Je to obousměrné zatížení. Jestli se o dopravu na Vysočině zajímáš podrobně, doporučuji Ti tuto mapu, kde je znázorněno denní zatížení všech železničních tratí a většiny autobusových tras. Dozvíme se tam třeba, že rychlíky na tratích 230/250 přepraví denně cca. 2000 cestujících, což je úctyhodné číslo.

O čem to tu mluvíte? Humpolačka ani nic jiného se zavírat nemá. Naopak se má konečně udělat pořádně třeba 227.

Alex7: Děkuji, zajímavé.

Průměr 20 protočených lidí na spoj mi připadá dobrý. Řada tratí si o tom může nechat zdát a přesto ty vlaky v lepších krajích jezdí. Dokonce i v tom Šlajsnově Plzeňském kraji neredukují vlaky s 20 lidmi k nule.

Tady bude problém v něčem, co Baile_atha nepřizná a to v tom, že kvalitní veřejná doprava prostě něco stojí.

Vysočina opravdu potřebuje přidat busy (vlaků dnes jezdí poměrně dost), ale nejde to dělat tak, že se rozesere i vlaková síť.

Pak se možná o něco zlepší busová síť, ale najděte mi zemi, kde se zredukovala železnice, busy ji nahradily a udržely se. I v tom Německu to dopadlo poměrně zle - oblasti od Berlína nahoru jsou po zrušení poloviny regionálních tratí (i těch spojkových) obslouženy autobusy stejně mizerně jak Vysočina (pár vln redukcí udělalo své, další vlaky nešlo škrtat, tak se škrtaly busy). Často se tam mezi 2ma městy o 2-5.000 lidech vzdálených od sebe 20km nedostanete jinak, než s 2ma přestupy mezi busy za 4h a o víkendu vůbec.

Pravda, jsou v Německu oblasti, kde se busy po zrušení vlaků udržely, dokonce jezdí dodnes často na venkov, např. Bavorsko.

Ale ruku na srdce, má Vysočina blíž k severnímu okolí Berlína a Polsku (hustotou osídlení, kvalitou politiků) nebo k Bavorsku?

V krajích typu Vysočina je redukce vlaků obvykle začátkem katastrofy.

Ne Soukromníkům: pořád to opakuji, ale jsem ten poslední, kdo bych chtěl menší atraktivitu VHD. Problém je v tom, že v některém směru je autobus rychlejší a tím i atraktivnější, např. (to asi napsat můžu) návrh páteřní autobusové linky mezi Jihlavou a Moravskými Budějovicemi po silnici I/38, který obslouží i Stonařov, Želetavu.. Vedle toho by však měly jezdit spěšňáky po 241, takže, kde je to "něco na úkor něčeho"?
Bavme se nad konkrétními návrhy jízdních řádů, do té doby je to diskuse "o ničem".
vymítač pověr: konečně něco konkrétního, díky!
Milan11111: ale od spěšňáků na 241 jsou právě navrženy systémové přestupy v Okříškách a Havlíčkově Brodě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Baile_atha.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Baile_atha.)

Bardotak: Proč o prázdninách o víkendech provozuje firma RC NA jEMNICKÉ DRÁZE 243 osobní dopravu v počtu 3 párů vlaků za so+ne a vydělá a vyplatí se jim to
Nemůže být odpověď skryta právě v tom "o prázdninách o víkendech 3 páry vlaků"...?

NE soukr: Gratulujeme Benátkám nad Jizerou - vypadnou z antiželezniční TOP3.
Kdybys napsal z "neželezniční", tak budiž. Ale to "anti-" mi o Tobě naznačuje cosi nelichotivého - jaké zázračené železniční spojení podle Tebe Benátky zabíjejí? Po vlečce nahoru do Zdětína a odtamtud osobákem? Nebo nechat nově ve Zdětíně stavět rychlíky? Nebo z Benátek postavit novou lokálku do Lysé?
Proč by vůbec Benátky měly místo souběhu R10 + I/610 začít používat vlak vedoucí pustinou? Účelem stavby tratě 070 totiž bylo vozit uhlí z Kladna na Liberecko. V tom se mimochodem podobá 241, protože i ÖNWB byla (podobně jako I/38) stavěna jako spojení Vídeň - Sasko (a stejně jako TKPE má do Prahy jenom odbočku - viz Lysá a Neratovice).

Mezi námi, když už píšete o Humpolci, mám pocit, že v aktuálně preferované verzi VRT Praha - Brno existuje propojení s TR 200 km/h přes Humpolec na Havlíčkův Brod, kdy přímo u dálnice by měla být zastávka, čímž toto město získá nejen luxusní silniční spojení se zbytkem republiky (D1, I/34), ale i kapacitní spojení železniční. Jinak mě se lokální trať HB - Humpolec moc líbí, určitě bych na ní nějaký provoz zachoval - moc použitelné to ale není.
hmm,tak Baile atha plánuje nahradit Humpolačku VRT. To je slušný... Už se ani nedivím proč tu tolik hájíte "experta" Zárubu, myšlení máte patrně podobné..
Takže znovu, Humpolačku rozhodně neživí relace-Humpolec-HB a opačně. Ono by stačilo se párkrát po téhle trati svézt abyste pochopil..Stejně patrně uvažuje i náš veleodborník, který pod tratí 237 vidí pouze H.Brod a Humpolec..

(Příspěvek byl editován uživatelem 363084.)

No, z Benátek do Lysý by to spravila integrovaná v PIDu buslinka jezdící aspoň po hodině/dvouhodině o víkendu... Kdyby pak takový bus pokračoval z Venecije dál přes Chotětov (a tam se třeba taky "trefil qlaku" někam na Katusice a Bělou (podobná buslinka existovala i z Prahy ale jaksi 1 pár spojů lidi neoslovuje...) tak nějak takhle bych si představoval funkci busů. Nikoli kraviny typu "nahradíme tady vlaky, že to pojede o polovinu delší dobu lidi uvítaj".

363084: já jsem s informací, že se má zavírat Humpolačka nepřišel. Podle všeho je to jinak a tyto dezinformace šíří někdo účelově.

Co se týká odbočky z budoucí VRT-ky, ano, když se dívám do delší budoucnosti, tak jsem hned podivín či "expert" Ta propojka mezi RS1 a 250 nemá samozřejmě sloužit jako náhrada lokálky, ale jako dopravní cesta pro expresní vrstvu Praha - HB - ZR - Brno.

Myslím, že mlžení, či přesněji lhaní zastupitelstev a následné postavení občanů před hotovou věc patří k českému koloritu. Pan Bc. Aleš K. jako vedoucí odboru pro "koordinace projektů v návaznosti na pozemní komunikace v majetku jiných správců (I/23, krajské silnice, železnice)
+ příměstská autobusová a železniční doprava nám to zde "on line" předvádí. Určitě ani neslyšel nic o tom, že kolem Třebíče se má železniční doprava naopak posílit.

Vážení neregistrovaní diskutující, myslím, že byste se měli hodit do klidu, šířit tady polopravdy a černé scénáře není na místě, pokud čerpáte jen ze svých zřejmě poněkud horkých hlav...Počkejme si, až budou k mání skutečné odsouhlasené plány a pak teprve tady(a nejen tady) můžete projevovat své názory a případné nesouhlasy...

Jirkaxxxl: Ještě, že si tu nenapsal i jeho adresu bydliště...

Určitě ani neslyšel nic o tom, že kolem Třebíče se má železniční doprava naopak posílit
Kde tvrdí opak?

pane Lokofanda, až budou k mání odsouhlasené plány, bude již pozdě.. A pokud ty plány dělají lidi, kteří posuzují jednotlivé tratě podle toho, že tam jeli jednou v životě na fesťák, asi to nebude pravé ořechové.

363084:"až budou k mání odsouhlasené plány, bude již pozdě.."
Dobře připouštím, to jsem nenapsal šťastně..Zkrátka až bude k mání něco skutečně hmatatelného, o co se člověk bude moci "opřít" a vytvořit si relevantní názor na danou problematiku...Zatím to vypadá, že snad krom nástinu Baile atha (který má ZATÍM asi největší možnost vidět do dané problematiky) se tu vaří "z vody"

"kteří posuzují jednotlivé tratě podle toho, že tam jeli jednou v životě na fesťák, asi to nebude pravé ořechové"
Zřejmě narážka na "moc použitelné to ale není. Letos na Bernardfest jsme jeli autobusem a zpátky tak nějak všelijak" , což ovšem diskutující píše JEN jako svoji zkušenost, nikoli, jako nějaký závěr...
Pokud má někdo jiné informace, tak ať je předloží a můžem se bavit konkrétně, protože JPP rozhodně neberu!

Alex7:
doporučuji Ti tuto mapu, kde je znázorněno denní zatížení všech železničních tratí a většiny autobusových tras

Když si představím, že MS kraj si jako zachování smysluplnosti železniční dopravy stanovil minimálně 500 osob na lokálce za den, tak mi ta čísla z Vysočiny nepřijdou nikterak závratná...

Dozvíme se tam třeba, že rychlíky na tratích 230/250 přepraví denně cca. 2000 cestujících, což je úctyhodné číslo.

Přestože mám k těmto místům zvláštní vztah, musím uznat, že tyto rychlíky projíždějí poměrně opuštěným místem, proto 2 tis. cestujících za den jsou slušné číslo. Uvážím-li, že středočeská část přidá jednou tolik cestujících, tak u Prahy tuto linku použije za den více než 4 tisíce cestujících, což je velice pěkné číslo na jakékoli Ex/R lince v Česku.
Doufám, že během několika let infrastruktura umožní jízdní dobu Praha - Havlíčkův Brod mezi 1:35 a 1:40 a čísla budou ještě lepší...

Jirkaxxxl: Na trati 240 mají přibýt čtyři páry spěšných vlaků a jeden pár osobních vlaků ubýt, samozřejmě včetně návazností na BUS. Větší radost mám však z návrhu na 241. Zdůrazňuji, je to návrh. Jo a díky, že jste mě demaskoval 😊 Až se pojedu projet Humpolačkou do Humpolce, odmítnete mě svézt? Btw, ještě jsem předseda o.s. Regio 2020.

To je fakt neuvěřitelný, jak se tady nadává na všechny strany a rozvíjejí konspirační teorie na základě "informace" vycucané z prstu (nebo odkud).

Začíná to být skoro taková absurdní komedie.

ajaj,že by sám pan Záruba či někdo najatý? Asi je nepříjemný, že se informace "provalily"..Tedy pro někoho nepříjemný, klídek na prasárny je fuč.

Hajnej: Vy jste mě nepochopil, já právě chtěl konstatovat, že Benátky jsou neželezniční jen naoko. Pro pěší stačí ty časté busy a pro cyklisty je tam vlak ve vzdálenosti 20minut. S tím co jste o nich napsal souhlasím, ok?

Humpolec se ale stane jedním z největších měst bez železnice v ČR. Schválně, zda tam kraj zavede aspoň cyklobusy, nebo cyklistika do té oblasti konec definitivně? Jen 19km k nejbližší trati, to je pohoda. Ideálka pro to ubytovat se v Humpolci a jezdit z něj na výlety... nejdřív 20km přes kopce k vlaku (nebo bude cyklostezka z trati?), pak vlakem někam, pak se projet a na závěr zas 20km k penzionu.

V okolí Prahy zavádíme vzduchovoziče do Amazonu (vedle firemních free busů to bude jistě natřískané), pak městský vláček do Čakovic, vlaky pro 3 lidi přes Chýni (až na ten ranní do Prahy) a do města velikosti Humpolce, na trati, kde se protočí v některých spojích možná i 40 lidí, vlaky zrušíme. No to má logiku, ne?

A nejhorší je, že tohle musí člověk podporovat, protože když začne volat po centrálním objednání, stačí, aby se k moci dostal reinkarnovaný Říman a vyprasí místo jednoho kraje rovnou celou ČR. (proto i přes veškeré nevýhody je dělení na kraje tak nějak menší zlo)

Teď už můžeme jen uzavírat sázky, zda se dřív postaví po báňské dráze v Ostravě tramvaj (což bych počítal jako kolejovou dopravu, klasické vlaky jsou tam hovadina vzhledem k rozlezlosti obce) a Humpolec se stane NO.1 v ČR bez železnice, nebo ta Baileho VRT.

Baile_atha: Snahu některé tratě zlepšit nikdo nekritizuje, ale mohl byste si zamést před vlastním prahem a zkusit alespoň teoreticky přiznat, že nové busy jsou potřeba, ale za peníze navíc.

Protože obsazenost ve vlacích je stabilizovaná a snížením počtu vlkm na Vysočině ve prospěch busů, se v řadě oblastí doprava jen zhorší.

Když si zametu před vlastním prahem já, taky budu radši za záchranu 241 nebo 252, jakožto síťových tratí, než Humpolačky, ale druhá věc je, že peněz do veř. dopravy na Vysočině jde dlouhodobě málo a ty busy co chybí, nechybí kvůli vlakům, ale kvůli dlouhodobému šetření.

Celkem bezbolestná možnost úspor vlkm ve prospěch busů je jihočeská strategie rušení osobky na tratích s rychlíky, ale jelikož ty vlaky nejezdí prázdné, tak opět platí, že je potřeba přidat peníze.

Většina vlaků na Vysočině totiž nějakou rozumnou obsazenost má.

Bkp:
Ještě dodám, že nejvytíženější úsek rychlíků není před Prahou, jak by se mohlo zdát, nýbrž Kolín-Kutná Hora. Je to v jednom materiálu ministerstva dopravy. Ještě by chtělo, aby Railjety zastavovaly v Kolíně. Byly by krásné přípoje v relaci Čáslav-Pardubice.

363084: Pan Záruba diskutuje přímo na Káčku pod svým jménem. Najdeme ho ve vlákně vysokorychlostních tratí nebo "GVD obecně."

NE soukromníkům: I kdyby došlo k nejhoršímu a Humpolačka by se zavřela (což vzhledem k celkem vysokým přepravním proudům pokládám za nepravděpodobné), je na ní navzdory blízké dálnici D1 silná nákladní doprava. Běžně na ní jezdí ucelené vlaky, což by mohl potvrdit (či vyvrátit) Jirkaxxxl, který tu jezdí jako strojvedoucí.

Já jsem si říkal, že na ten odkaz v mailu raději nemám klikat...
Jak si asi dovedete domyslet, všichni kdo se podílí na studii, mají smluvně a pod sankcemi zakotvený zákaz návrhy šířit nebo komentovat. Proto zde bohužel nemohu reagovat na jakákoli konkrétní tvrzení nebo něco upřesňovat či vysvětlovat.

Měl bych ale jedno takové přání: Vyjadřujme se teprve k tomu, co se skutečně navrhuje (až to bude nějak uceleně známo). Ne k tomu, co někdo zřejmě jen někde zaslechl, navíc třeba bez patřičných souvislostí. To se týká konkrétních návrhů JŘ busů nebo vlaků, stejně jako nějakého (ne)přelévání peněz mezi druhy dopravy nebo jiných "souhrnných charakteristik" celé věci. Teprve nad konkrétním materiálem je reálné hodnotit, zda/nakolik je celá věc přínosná či ne, popř. pro koho (nebo pro co).

Dám sem nějakou fotku z Humpolačky.
Radňov
jedeme dál
konečná

běžné obsazení vlaku jaro-podzim
Mimořádnost, tři narvané Štrůdly při akci "Poslední puchýř" (to je tak deset autobusů, že?

No, nakonec, proč se rozčilovat,jestli to opravdu nějaký debil zruší, půjdu s koncem Humpolačky do důchodu.

Mě by docela zajímalo, jak na tom bude 227 Kostelec u Jihlavy - Slavonice. Napadne konečně někoho více přímých spojů s Jihlavou než nynější 1 pár denně či lepší návaznost v Kostelci u Jihlavy na Os a R?

Dovolím si ještě malé osobní resumé.
K ČSD jsem do pracovního poměru v roce 1975.Táta i máma byli nádražáci. Děda dělal v tehdy Německém Brodě "nádražního".Takže, buď jsem to měl v genech nebo to byla má svobodná volba, šel jsem dělat ke dráze.Vydrželo mi to do dnešních dnů, kdy moji učitelé již odcházeli do myslím zasloužené penze. Ono dělat v noci , soboty, neděle, svátky, to není žádná . Jezdil jsem nejdále do Pardubic,Stéblové, Čerčan,Nymburku,Žďáru...měl jsem jen motory. Elektrickou trakci v té době v LD Nymburk , kam jsme patřili, zvládali jen elektrickokvalifikovaní nebo mladí perspektivní milicionáři.Jelikož jsem v LM nebyl, odhobloval jsem si skoro pět let na posunu.Potom jsem se dostal na trať. Náklady, osobáky, paráda.Jenže po pak , po roce 89, se něco zvrtlo.Přestaly jezdit klasické soupravy, spoje ztratily návaznost, vagony se začaly šrotovat. Šel jsem jezdit na Humpolačku, s řadou M 152.Vždycky jsem se tomu vyhýbal,připadal jsem si jako v autobuse. Začal jsem si zvykat. A zvykl jsem si. Na ty samé tváře každý den,jezdící do a z práce, na houbaře , borůvkáře, čundráky. I když bych mohl, nechci jít jezdit jinam. Balízy nechám kolegům,já se už na to necítím.Přeji jim jen to dobré a hlavně bez průserů, stojí to za čím dál větší hovno.Humo

Tak to by mě také zajímalo. Návaznost v Kostelci je skutečně příšerná.

Poslední slovo mi nějak ulétlo, asi tam nepatří, editovat se mi nechce. Kamarádi, mějte se rádi.