Nechcete koupit mochovskou trať?
http://www.celakovice.cz/redakce/index.php?lanG=cs&clanek=74741&s lozka=74742&as4uOriginalDomain=www.celakovice.cz&detail_claim=406 26&

K6S310DR: nekup to za 32 míčů
Perspektiva osobní i nákladní dopravy je jistě sqělá!!!

Honzaklonfar: tak to zaspagatujeme a muze tam jezdit Esus ,jeste bych popremyslel o nejakem tom mezinarodnim rychliku typu Mochov-Graz a mate z toho jisete moderni spojeni tohoto velkeho sidla se svetem... )))))) .

Ted vazne okolo nz Mochov je nova zastavba (ktera tam nebyla v roce 2007) , mam dotaz na experty, nemelo by cenu tam ve spickach z Brandysa prohnat 809, zrejme by se stihala ta pauza co je v Celkach, takze by nebyl turnusovy narust vozu, s projetim Mochova-zast. by se otoceni mohlo stihat za 11 minut..

Z Mochova "do Prahy" na periférii ČM jezdí bus 398, nicméně zkusím jednu šototeorii.
1) odj. z Mochova v xx:02
2) Čelákovice příj. xx:09 - xx:14 odjezd
3) BEZ ZASTAVENÍ jet do Vysočan a tam být cca v xx:32 ( je to s motorákem Arrivy reálné? )

Suma sumárum, jízdní doba Mochov - Vysočany 30 minut ( pokud je to reálné ) by byla pro lidi zajímavá? Z Vysočan pak pokračovat na hlavák/Masnu podle toho, kde bude místo. ( Nikde, já vím. Těch spojů je už nyní dost.)

Nákladní doprava smysl nemá, protože FRUTA už tam není a Mrazírny, pokud fungují, tak je to spíš na auto.

Zajebat trať motorákem a nic z toho nemít? Jen Čelákovice? Jsi upadl na hlavu?

čelakovičan: mám název - SENFEXPRES

by se otoceni mohlo stihat za 11 minut
To by znamenalo
4,5 minuty tam
2 minuty pobyt v Mochově
4,5 minuty zpět

Za 4,5 minuty fakt nedáte. Na trati je max. 60 a to zdaleka ne v celém úseku. Přes odbočnou výhybku na vlečku do rozvodny je proti protu 40, v Mochově je na přejezdu ve směru do Mochova 20.

Při pravidelném provozu zde byla JŘ 6 minut. Zkrátit o 25 % na 4,5 to fakt nejde.

Nemáte fotku malého hektora který kdysi v Čelákovicích posunoval?

Mouka: Hm, tak se holt vykašleme na Mochov a bude se jezdit jen Čelákovice - Mochov zastávka a zpět. Počet cestujících tím sice nepatrně klesne (z jednoho či dvou na nulu), ale bude to hrozně moc šoto.

Nebo aspoň co to bylo za číslo

Mašotouš: to záleží jak to podáš.
buď:
bude to znamenat úbytek pouze 1-2 cestujících
nebo:
pokles bude v řádu 100%

Oboje bude fyzicky shodné, jen řečeno jinou rétorikou.

Však píšu, šototeorie.

Tonda_P: A proč by mělo bejt furt všechno zastávkový? Zeleneč má bus 353 a HoPo maj taky nějaký busy. Tahle všude-zastavovací politika nás jednou umoří.

No pocitam, prijezd od Brandysa v 19 do Celek, odj ve 20 mochov, prijezd do Mochova v 25 (projizdet zastavku), odj z Mochova ve26,5 prijezd do Celek ve 32. je to sotoustvi prvni kategorie, ale nic by se tim neztratilo a sihaly by se pripoje..

Jenže motorák se nedá otočit za minutu.

1,5 minuty na obrat 810 by teoreticky snad i šlo, ale osobně bych to nenavrhoval, jelikož je to fakt už hodně na krev, kor na jednokolejkách, kde vám to rozhodí pak celou trať včetně přípojných.

Pro vlak Mochov - Praha je místo jen na trati Mochov - Čelákovice, dál je vyprodáno (i po modernizaci). Čtyři páry Os od Lysé, rychlík od Hradce, expres od Hradce, spěšný z Poděbrad, do toho ještě něco od Všejanské spojky ... zkrátka vyprodáno. Čtyřkolejka mezi Čelákovicemi a Prahou neprojednatelná (nadto odbor strategie MD tuto variantu zavrhnul), především v Zelenči (a upřímně ... ani se tomu moc nedivím). A to ještě někteří experti sní o spojení Brandýsa s Prahou po trati 231 (např. spojkou do Mstětic). Holt ty tratě nejsou nafukovací a zejména požadavek na kombinaci zastávkových a zrychlených vlaků požírá kapacitu celkem intenzivně.

aa: Nahrál jste mi na otázku. Které z tratí směřujících do Prahy ještě nejou ,,vyprodané''? Řekl bych že 122 není úplně přetížená a možná je ještě trochu místa na 091.

-aa-: Čtyři páry Os od Lysé, rychlík od Hradce, expres od Hradce, spěšný z Poděbrad, do toho ještě něco od Všejanské spojky ... zkrátka vyprodáno.
A nakolik je to reálné? Co už se objevilo záměrů, které měly znamenat výrazné nárůsty dopravy. A kolik se jich splnilo? Dneska se spíš skrtá a škrtá...

Obnovení provozu Čelákovice-Mochov by bylo možné jen v případě, že by si v Mochově v areálu bývalých mrazíren pořídil technické zázemí nějaký hypotetický soukromý dopravce provozující dopravu ve středních Čechách a vozil tam v podstatě soupravové vlaky otevřené pro veřejnost. Jen taková postsilvestrovská sci-fi úvaha (aneb co s penězi, kdybych vyhrál euro jackpot), co všechno (a za cca kolik) by bylo potřeba pro společnost, která by chtěla provozovat dopravu na 074? Řekněme low cost koncept, ale pořád lepší, než ČD.

-aa-:
Čtyřkolejka mezi Čelákovicemi a Prahou neprojednatelná (nadto odbor strategie MD tuto variantu zavrhnul)
S ohledem na to, jak to (ne)vypadá se spojením Praha - Liberec, s ohledem na vývoj v rozsahu dopravy ve Středočeském kraji v posledních letech i s ohledem na tu reálnou územní průchodnost jsem dost rád, že jí zavrhnul.

Docela nerad bych ve jménu gigantických záměrů nechával na té trati SQ alá Praha - Kladno nebo dost dlouho Praha - Beroun.

WWW: Záleží na tom, zda myslíte vyprodané dnes nebo i ve výhledových záměrech. Z hlediska území Prahy je vyprodáno v zásadě úplně všude. I na té 122 aktuálně přejít z intervalu 60 min. na interval 30 min. bez nějakých úprav infrastruktury přejít nelze.

Orky: Tak rozhodně je vše jmenované výrazně reálnější, než přímé vlaky Mochov - Praha. Nemůžu souhlasit s tím škrtáním, možná někde v okrajových regionech se tak děje (a obvykle oprávněně ... a doufám, že tímto tvrzením sem nepřilákám některé experty z jedné ze sousedních diskuzí), ale v okolí Prahy je trend opačný, pokud jsem si měl možnost všimnout.
Co se týká záměrů na trati 231, tak ty čekají na modernizaci trati. Dnes v ranní špičce máme v zásadě vyprodáno, možná bysme tam dokázali narvat i nějaký ten nesystémový vlak, obdobně jako byl udělán jízdní řád Arrivy, leč nějakých systémových 15 min. osobáků tam nedostaneme. Polohu spěšňáku dnes vyžírá posilový osobák. Takže se upínáme kamsi k roku 2021, kdy by měla být podle aktuálních informací SŽDC dokončena modernizace Praha - Lysá, což by mělo umožnit navýšení rozsahu dopravy na interval 15 min. Spěšňáky si asi počkají ještě o něco déle, protože po Praha - Lysá by měla přijít na řadu pravobřežka. Zavedení hradeckých expresů se na MD aktuálně také velni líbí. Ono to navyšování rozsahu dopravy bude asi potřeba realizovat, protože ty nárůsty zdůvodňují efektivitu těch staveb (včetně stavby Velký Osek - Choceň ... to se týká těch Exů) pro financování z EU, takže asi to bude součástí kontroly účelnosti vynakládání evropských peněz s rizikem případného vracení dotace. Zásadní je, že dopravní modely v těchto případech potvrdily odůvodněnost takového rozsahu (nyní hovořím za regionální dopravu, předpokládám ale, že obdobně tomu bylo u těch Exů, když nebyly z dokumentace vyškrtnuty).
Samostatnou otázkou jsou vlaky ze Všejanské spojky. Podpora kraje pro tuto stavbu je ale velmi zásadní, kraj tuto trať žádá primárně nikoli jako spojení Prahy s Libercem, ale pro místní obsluhu velmi významného rozvojového regionu. A pokud na Božím daru něco vznikne a kolejové napojení tam bude logické (a bude logické na obě tratě, tj. jak do Lysé, tak do čachovic), tak si asi dovedu jednou za hodinu ten Sp Mladá Boleslav - Praha představit, byť by třeba jel v motorové trakci. A četněji se už zas na dvoukolejku vlaky od Všejanské spojky nevejdou, pokud to tedy nemá mršit pravidelnost intervalu příměstské dopravy a má se ponechat i nějaké to místo pro cargo či vlaky od Všetat.
Momentálně se připravuje už objednávka na rok 2016 a Středočeský kraj si v tomto okamžiku nechává technicky prověřit možnost nějakého dalšího rozšíření rozsahu dopravy na některých příměstských tratích. Pokud se to ukáže jako technicky realizovatelné už v tomto okamžiku (což jsem sám zvědav), tak o tom budou v letních měsících rozhodovat krajští politici, zda na to dají finance. Nicméně zdá se mi, že v daném okamžiku je přístup středočeské reprezentace k železniční dopravě jednoznačně nejkladnější za celou dobu existence tohoto územního celku. Možná to souvisí trošku i s tím, že si hejtman pod sebou ponechal dopravu, když byl povýšen z náměstka pro dopravu na hejtmana.

Hroch: A ono se Praha - Lysá nechává v poslední době SQ? To bych rozhodně neřekl. Jsem zvědav, jak si s tím SQ poradí optimalizační stavba

Mohu říct, že se těším, až se z EU ozvou: "Kde máte ty vlaky, který jste naslibovali ve studii a odůvodnili s nimi potřebnost stavby?"
První, kde se to bude moct vyzkoušet, tak bude trať do Plzně, kde existuje nařízení vlády na objednání expresů. V.

-aa-: To škrtání jsem myslel zejména k ministerstvu dopravy. Možná, že se líbí expresy Hradec-Praha, ale musí je z něčeho zaplatit. Letos sice přibyl počet vlaků dálkové dopravy, ale pokud jsou Brněnský drak a Košičan nedotované, což nevím určitě, ale předpokládám to, tak zbytek byl pokryt zrušením Excelsioru (viz). A to předpokládám, že je stále snaha pro expresní vrstvu do Plzně a Českých Budějovic.
Souhlasím, že středočeský kraj se trochu probudil. Doufám, že jeho snahy budou spíš upnuté třeba ke spěšňákům do Benešova či Kralup. Ale než bude bezhlavě navyšovat rozpočty, možná by se mohl podívat i na zbytečnosti alá osobák ve 3 ráno z Čerčan do Ledečka.

Venca_m: Ano, existuje dokument, který ukládá MD připravit novou koncepci vlaků na trati do Plzně. Ale to ještě neznamená, že to nakonec bude, protože na to bude potřeba někde vyškrábnout peníze.

Orky:
Spěšňák do Benešova bude pro koho? Rychlíky a busy se obvykle přetahují o jednotky kusů (15 lidí stále bereme jako jednotlivce). Nástupní zóny jsou v Benešově Pivovar a Lidl, tam žádný vlak nejede a nepojede. Takže kravina. Asi jako dostat Příbramáky na Švejky, to Vám snad něco napoví.

Venca_m: Už se prý stalo, např. u elektrizace na Lichkov. Tam se slibovaly především vlaky nákladní, které tak nějak během stavby ... zmizely.
Expresy Praha - Plzeň jsou nejspíš hotová věc, pokud to etdy nějaké nové usnesení vlády nezruší. Zajímavé je, že budou zavedeny ještě před dokončením modernizace trati (Praha - Beroun) a jsem opravdu zvědav, jak se na trať poskládají s regionální dopravou v pravidelném stavu, natož při modernizaci trati.
Vládní usnesení zmiňuje i expresy do Českých Budějovic, byť zde nestanoví konkrétní časový horizont.

Orky: Nevím zda Brněnský drak či Košičan jsou vlaky nedotované (a nechce se mi to hledat), nicméně tyto vlaky skutečně vykazují zřetelné komerční rysy. Jinak je objednávka setrvalá. Expresní vrstvu do Plzně vládní usnesení MD ukládá zajistit, České Budějovice mají připravovat. Přiznám se, že jsem to usnesení nestudoval tak podrobně, abych věděl zda si tam dali i nějaký finanční rámec.
Spěšné vlaky zatím tak úplně ve středočeských úvahách nevidím. Benešov byl odmítnut, byť ty motivace nebyly ... řekněme motivovány posouzením prospěšnosti pro dopravní obslužnost, asi chvilku potrvá, než bude záměr znovu oprášen. Asi to má i logiku, protože Hostivař a protože Hostivař - hlavní.
Opravdu si jste jistý, že zrušením vlaku 9231 z Čerčan do Ledečka ušetříte? Který k němu do páru? 9240? Tím jezdí přes 30 lidí. Nebo 9230? Tím jezdí skoro 20. Takže 9238? To je ale zase motor pro 9239. Kde vezmete jiný? K tomu potřeba řešit nocležnu pro další dva lidi, to taky není zadarmo.

Viribus Unitis: Tak to je názor hodně mimo realitu....

Tak když už (asi) nebude 4k 231, tak snad aspoň srovnají oblouk před Čelákovicema.

-aa-:
Tak "výdobytky" ze sousední tratě Kolín - Mělník sem naštěstí ještě nedorazili, ale kdyby ano, tak tím hůř - tj. tím lépe, že byla rozumná varianta schválena.
Nebo cos myslel?

o tom budou v letních měsících rozhodovat krajští politici, zda na to dají finance
Myslím, že to je to podstatné.
Uvidíme, co se situací provede případné zdražení DC nebo rok 2019. Ale třeba jsem opravdu moc velký pesimista.

-aa-: Ad 212:
9261 zrušen Kácov-Zruč
9231 zrušen Čerčany-Kácov
9230 zrušen Zruč-Ledečko
810 od 9243 se nevrací na postrku 9220, zůstává v Ledečku do rána. V Čerčanech se odpoledne zrychlí obraty z 80 na 20 minut.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

Milý Viribusi, před několika lety, ještě jako Boblick, jste sliboval, jak autobusy zaútočí na relaci Benešov - Praha tak, že si dráha ani neškrtne. Pak jste se vymlouval na to, že když se mění hejtman (Ratha zrovna zatkli), tak si rozumný dopravce počká. A čeká asi doposud.
Dokázali jste akorát zavést nějakou mimózní linku někde od Pelhřimova do Prahy jezdící pondělí - čtvrtek (v pátek se asi jezdit nemusí) v části trasy, ve zbytku pak jezdící jen 5. července. Ani nevím, jestli tahle blbina je stále v provozu.
Na vlaky nadáváte, na Jančuru nadáváte, na Icom taky, ale ty vaše firmy "Franta Vomáčka, majitel vrakobusu, Za kravínem 25, Poloprdy" to teda nevytrhnou.

Dotaz "nezasvěceného kolemjdoucího" :-)

Jezdí na trati 060 Poříčany - Nymburk něco v elektrice?
Osobáky jsou asi všechny v Regionovách, nebo ne? Náklady?

Jezdí. Náklady, přetahy do Nymburka a odklony. Osobáky jsou všechny v žlutém moru.

Os: ráno taky Ešusy 3x Po-Nb a 2x Nb-Po + klasika Sp 1904 Šembera.

mot: Os: ráno taky Ešusy 3x Po-Nb a 2x Nb-Po + klasika Sp 1904 Šembera.
1904 klasika, ráno jsou v ešusech 3 páry (s inverzním vozíkem v KJŘ): 15843, 9481, 9483, 15844, 15846, 15854. Vlaky 15840/1 + 15879 + 15881-9 denně a 15845/6 v so/ne a 15849, 15885, 1946, 9480 v neděli jsou vedené 810. Vše ostatní regionova.

Ferro: nebudu tady psat trzby z 074, ale samozdrejme, jednalo by se o velmi lukrativni byznys pro soukromnika, rekneme ze ta castka, co jsem pred cca. Rokem zaslechl je uz velmi lukrativni, a kdyz k tomu prictu dotace, mame z toho slusny vyvar... . K castce zaslechl jsem to od znameho co to slysel od sveho znameho. . Co k tomu mj. znamy meho znameho, ktery dela na kcod rekl, tak se jedna o nejvydelecnejsi eskovou trat.

R b: jsou tem pravidelne smesky, z/do Plzne pn 64710, 67411, vapence do/z Turowa 47212/47213, preprah Nymburk-mesto, soupravak 1306, Sp Sembera Eso+ 5 kozenek, ranni esusy. No a ty pretahy o cem mluvi jiz jiny.. K zajimavostem te trati patri obcasne navstevy exotickych souprav ze zkusebniho omruhu v Cerhenicich, kdyz je dobry den, tak se da co fotit a pri odklonech se jedna o dosti vytizenou trat....

Osobáky jsou všechny v žlutém moru.

Nejsou ..

ad expresy: Opravdu se počítá u relace Pha-Plzeň s expresní vrstvou, když tam jezdí pendolino? Nebo má právě pendolino zajišťovat tu expresní vrstvu? Nebo tam má jezdit pendolino a ještě Ex? U relace HK - Pha má ta rychlá vrstva vypadat jak? 1-2 páry expresů? Na ČB bych expresy očekával. Běžné R budou asi i nadále vázány různými uzly v 00 v Táboře, ve 30 ve Veselí, apod. A jaké jiné spoje by měly zkrátit ježdění u relace ČB-PHA, když ne Ex.

mot: V plánu byla (je?) přeložka Čelákovice - Mstětice, takže jezdit by se mělo mimo Čel.-Záluží a navíc by ve Mstěticích měl být postaven silniční most místo současného přejezdu. Jaká je realita a bude realita ovšem nevím.

ad spoje: Spěšňáky bude problém realizovat, protože na ty posilové osobáky si už lidi zvykli. Takže pokud někdo udělá ráno třeba z Os9111 spěšný spoj, lidi ze Zelenče, Čel.-Jiřiny, nebo HoPo budou řvát. Proto jsem to BEZ ZASTAVENÍ psal velkými písmeny. Jakmile ten spoj bude zastávkový ( a je jedno, jestli z Mochova, Poděbrad, nebo Mladé Boleslavi ), tak už z něj nikdo zrychlenku neudělá. A třeba Čerčanům by se zrychlenka hodila, protože jezdit zastávkově Čerčany - hlavák, to musí bejt vopruz. A Benešov už má táborské R.

-aa- Čtyřkolejka mezi Čelákovicemi a Prahou neprojednatelná
Ano; imho éra stavby železnic v krajině v okolí Prahy už skončila, nic nového už se neprojedná (vč. bájných vrtek). Ledaže by se politické kormidlo otočilo silně směrem někam k samoděržaví...
Teď asi vstupujeme do období hořkého poznávání; až ho překonáme, budeme stavět nejspíš pod zemí (jestli tou dobou bude ještě železnice... - třeba vědci konečně rozchodí ten teleport ).

-aa- Zavedení hradeckých expresů se na MD aktuálně také velni líbí.
Copak o to, hk-expresům jakožto šotouš fandím, hezky by přiblížily ty hradecké hvězdicovité lokálky ku Praze - ale jestli se chtějí expresy, tak pro ně není potřeba na lysecké trati hnout prstem: po dostavění dvojkolejky HK-Pce můžou jezdit přes Pardubice s plusmínus stejnou cestovní dobou a jako bonus zastaví v těch Pardubicích.
A zkapacitnění trati Praha - Pardubice - rozvodí u Třebové stejně bude muset v nějaké formě být, to je asi tak stokrát potřebnější, než investice do dvojkolejné lokálky do Lysé.

-aa- Momentálně se připravuje už objednávka na rok 2016
To je skoro pozdě...

-aa- tak o tom budou v letních měsících rozhodovat krajští politici
Tak to je totálně pozdě. Výsledkem bude, že stávající vlaky budou mít různě nelogicky zohýbané trasy, jak se budou vyhýbat těm zamýšleným přídavným vlakům, co nakonec třeba nepojedou...

-aa- Spěšné vlaky zatím tak úplně ve středočeských úvahách nevidím.
To je na jednu stranu dobře: Sp považuji za pomýlený koncept. Existence Sp buď významně zhorší dopravu těm, kde Sp nestaví (např. na Pyšelce už nepojedou 2 Os za hodinu, ale jenom jeden), nebo způsobí nehospodárnost (když bude politicky nepřijatelné ty Os zředit, tak budou jezdit dál, ale většinu jejich cestujících jim seberou ty Sp). Imho je správným řešením pásmový GVD: např. z BN zastávkově do např. Strančic a dál bez zastavení do Prahy, Strančice - Praha zastávkově vlaky vnitřního pásma) Ano, cestující z vnějšího pásma do vnitřního (nikoliv až do centra) mají smůlu - ale v každém modelu má někdo smůlu (teď ji mají zrovna třeba ti Čerčaňáci - viz čelakovičan: jezdit zastávkově Čerčany - hlavák, to musí bejt vopruz. Neexistuje a nedá se nijak vytvořit jízdní řád, který by se zavděčil všem a nikdo by si na něj nestěžoval.

P.S. prosím neplést můj nick s podobným neregistrovaným

Opravdu se počítá u relace Pha-Plzeň s expresní vrstvou, když tam jezdí pendolino? Nebo má právě pendolino zajišťovat tu expresní vrstvu?

Má tam být pomalá vrstva (R) a expresní (Ex) - jestli budou na Ex jezdit Pendolina, nebo něco jiného, to nevím (každopádně pokud Pendolina budou, tak v rámci Ex). Ještě bych to doplnil tím, že Ex mají být v Plzni do uzlu v celou a mají ve dvouhodině pokračovat na Cheb. Vrstva R má být mezi Prahou a Berounem v půlhodinovém prokladu s Ex a z Plzně má pokračovat do Klatov (Rokycany x:30, Chlumčany x:00, Klatovy x:30) - taktéž ve dvouhodině. S tím, že mezi Prahou a Plzní ve špičkách MOŽNÁ obě vrstvy v hodinovém taktu.

Zastavovací politika:
Ex - Praha hl.n., Smíchov, Plzeň
R - Praha hl.n., Smíchov, Beroun, Zdice ?, Hořovice, Kařez ?, Rokycany, Plzeň

pokud se tedy něco nezměnilo...

Mimochodem, ohledně tratě 231 se mi dostala do rukou taková pěkná "šotofantazie", nicméně mě osobně celkem zaujala, tak ji sem hodím. (ačkoliv mám pocit, že se autor poněkud nechal unést tím, aby mu pěkně vycházel Nymburk, a s počítáním jízdních dob si asi taky moc těžkou hlavu nedělal)

231_verze2.xlsx (13.7 k)

Ano, cestující z vnějšího pásma do vnitřního (nikoliv až do centra) mají smůlu
Nemusí mít, když do 10 minut po vnějším pásmu pojede osobák vnitřního pásma.

// ad expresy do Plzně, blbá otázka - co bude s Ex 35x, s těmi se nepočítá?

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

Lukfi: ad expresy do Plzně, blbá otázka - co bude s Ex 35x, s těmi se nepočítá?

Ale jo, počítá. Jen jaksi nikdo moc neví, jak to s nima vlastně bude - hlavně jestli budou ve čtyřhodině, nebo ve dvouhodině. Já si nejsem jistý, co s nimi MD plánuje, nicméně od stolu si dovolím nadhodit dvě varianty:
(vycházím z toho, že je nutné zachovat Českou Kubici v celou)
a) prodloužení pomalé vrstvy - přepřah v Plzni a odjezd směr Domažlice kolem celé (tzn. s pobytem v Plzni cca 15 minut) -> nutnost vést pomalou vrstvu Pha-Plz v hodinovém taktu.
b) prodloužení rychlé vrstvy (v hodinovém prokladu s chebskými Ex) - nestíhá se přepřah v Plzni, takže s Herkulem až do Prahy? (výhoda: spojení z Prahy kamkoliv za Plzeň o 30 minut rychlejší) -> nutnost vést rychlou vrstvu Pha-Plz v hodinovém taktu

(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)

Sants: o čtyřkolejku se v Praze zatím nikdo ani nepokusil (oprava-prý je z Hl.n. do Vršovic!). Třeba Hl.N.-Zahradní město naznačí cestu...

Za hradecké rychlíky přes Pardubice to tu strašně slíznete, 010 je posvátná kráva s absolutním nedostatkem kapacity přeci. Dokonce i za Kolínem.

Pásmové osobáky tak, jak je popisujete, Rathistan nezaplatí, muselo by jich být téměř 2x tolik. Sp jsou myšleny jen jako posila pro špičky, tam se uživí určitě a odlehčí rychlíky do BN. Je možné, že pak Rathistan sebere odvahu na ně navázat i busy v tom svém paskvilním IDS, ale nečekám to dřív než okolo roku 2030.

Chápu pak dobře, že Chlumčany X:00 + revitalizace 183 = Nýrsko X:00 a ostrý obrat v Alžbětíně?

Pikehead: Tady nejde až tak o 010, ale o přestupní vazby ve 30 v CnC a v 00 v Nbk. Navíc přes Pce se může i tak. Z Prahy místo v 8:11 přímým R tak v 8:19 Ex do Pardubic + Os do HK.

nestíhá se přepřah v Plzni, takže s Herkulem až do Prahy?
Ideální to není, ale během prací na 171 by možnost jízdy odklonem bez shánění motorové mašiny nebyla na škodu.

to zas nekomu hrabe. Uz ted jsou pendolina zdroj bordelu a zasekavani s7. Dokud nebude 171 v nejaky pouzitelny podobe tak rychla vrstva bude akorat megapruser. A protoze se 171 nejen nestavi ale zatim se ani poradne nevi co stavet tak je perspektiva tak za 15 let.

No a pokud jsou na to prachy tak v prvnim kole by moh aspon predpulnocnik jet denne aby nebyl posledni vlak na plzen ve 21.14.

O tom ze by bylo asi prospesnejsi ozivit koridorolokalku popovice-cheb tak aby nebyly posledni r z prahy i chebu po seste taky snad neni sporu. Za plzni je ten koridor s prodlouzenou dvoukolejkou pro sukoreginy nekdy i v dvouhodine nadherna ukazka vyhozenejch penez (o pomalejch jizdach forever nemluve).

Sants:
A zkapacitnění trati Praha - Pardubice - rozvodí u Třebové stejně bude muset v nějaké formě být, to je asi tak stokrát potřebnější, než investice do dvojkolejné lokálky do Lysé.
A není zkapacitnění trati V.Osek - HK - Choceň krokem k tomuto s vedlejším efektem průvozu Ex? Nebo jsou v tom zkapacitnění tak důležité ty Pardubice? "Lokálka" do Lysé (ať už je myšlena 231 nebo 072) nemá s hradeckými Ex moc co do činění.

např. na Pyšelce už nepojedou 2 Os za hodinu, ale jenom jeden
Že by se zrovna na té Pyšelce tolik stalo.

Ano, cestující z vnějšího pásma do vnitřního (nikoliv až do centra) mají smůlu
A cestující z vnějšího²pásma (tj. cestující z Heřmaniček nebo Bystřice) mají také smůlu?

M 250.0: Chápu pak dobře, že Chlumčany X:00 + revitalizace 183 = Nýrsko X:00 a ostrý obrat v Alžbětíně?

To nejspíš ne. Původní idea byla Nýrsko x:00, Špičák x:30 a pak přímo do Německa (Zwiesel x:00 - dle současného konceptu na německé straně). Ale MD plánuje ukončit všechny rychlíky v Klatovech a dále na ŽR to má být plně na regionálce. (tzn. objednávat a platit to bude Plzeňský kraj)
Ale jak to v těchto končinách nakonec dopadne a zda budou přímé vlaky z Klatov do Plattlingu, to si netroufám odhadovat. A taktéž je otázka, jak to bude s dráty do ŽR, o kterých se uvažovalo (podle mě je to sice totální blbost, ale já o tom jaksi nerozhoduju) - pak by se nejspíš došlo k rozlomení v ŽR.

(tímto se omlouvám za vzdálení se ze středních Čech)

Lukfi: Ideální to není, ale během prací na 171 by možnost jízdy odklonem bez shánění motorové mašiny nebyla na škodu.

Já bych další výhodu takového řešení viděl v tom, že za jednoho Herkula navíc (při provozu Ex v dvouhodinovém taktu) ušetříte TŘI dvousystémové lokomotivy (pokud by se vám je nepodařilo oběhově propojit s jiným ramenem).

Petr Vlček: Uz ted jsou pendolina zdroj bordelu a zasekavani s7. Dokud nebude 171 v nejaky pouzitelny podobe tak rychla vrstva bude akorat megapruser.

Odstřelíte Švejky, přidáte Pendolina - počet vlaků (a ani jejich poloha) se nezmění.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)

Hroch:A není zkapacitnění trati V.Osek - HK - Choceň krokem k tomuto s vedlejším efektem průvozu Ex?

O zkapacitnění trati VO - HK - Choceň se opravdu uvažuje???

Jis: MD už teď žádné vlaky do Železné Rudy neobjednává, v úseku Klatovy-Železná Ruda i rychlíky platí kraj. Rozsah objednávky MD, který platil pro GVD 2014, je zde.

Orky: Já vím, jen jsem tím chtěl zdůraznit, že ani do budoucna MD nic za Klatovy platit nebude a že tedy záleží na Plzeňském kraji, co a jak si tam objedná. (odpověď na otázku M 250.0 o poloze vlaků za Klatovama)

Bram: Vyšla ji efektivita pro získání dotace z EU.

Bram, 55p: Co zásadního vlastně to zkapacitnění VO - HK - Choceň obsahuje?

55p: Vyšla ji efektivita pro získání dotace z EU.

Fakt? Pokud ano, tak by to byla pecka, protože hned by se ulevilo přetížené trati Praha - Choceň. Samozřejmě by s tím ruku v ruce musela jít výrazná oprava trati Děčín - Střekov - Lysá - Kolín.

A pro osobní dopravu by to byl přínos určitě také, míněno pro rychlíky Praha - Hradec.



Jis:Co zásadního vlastně to zkapacitnění VO - HK - Choceň obsahuje?

Nevím, ptám se:-).

55p, Jis, Bram:
Co zásadního vlastně to zkapacitnění VO - HK - Choceň obsahuje?
Myslím, že je předčasné to teď řešit, prověřování je teprve v počátcích a prověřují se různé varianty od úprav stávající trati s případnými peronizacemi až po kompletní zdvoukolejnění.

Bram:
A pro osobní dopravu by to byl přínos určitě také, míněno pro rychlíky Praha - Hradec
Myslím, že zrovna pro R Praha-HK to nic významného nepřinese. Uzly v Nymburce a Chlumci jsou dosahovány víceméně již dnes, stačí Libická spojka a zrychlování mezi Hradcem a Chlumcem je sice přínosem pro vztah HK-Praha, ale rozevírá přípojové skupiny v Hradci.
by to byla pecka, protože hned by se ulevilo přetížené trati Praha - Choceň. Samozřejmě by s tím ruku v ruce musela jít výrazná oprava trati Děčín - Střekov - Lysá - Kolín
Spíš si myslím, že tomu může poněkud chybět dotažení z Chocně k tomu Santsem zmiňovanému rozvodí.

Tak ono to rychlé spojení Praha - HK přes Lysou tak nějak vyplyne ze situace. Nejprve optimalizace Vysočany - Lysá, která přinese TR mezi 130 - 140 km/h, Lysá - Velký Osek stávající trasování 160 bez problémů po beztak plánované rekonstrukci umožní, problém je okolí Velkého Oseka, tam by to chtělo novou spojku, kde by efektivita mohla vyjít díky zkrácení trati a následným provozním úsporám. Potom to za Chlumec nebude žádná sláva, ale od Chlumce po Hradec je to prakticky po rovné a zde se salámovou metodou postupně dá k nějaké slušné TR dostat.
V okolí HK SŽDC uvažuje o částečném zdvoukolelňování, ať už kvůli regionální dopravě, tak pro dálkovou jak osobní tak nákladní.
Při troše dobré vůle by JD z Pardubic odklonem přes Opatovice mohla být jen o cca 10 min delší, než přes Kolín a v nákladní dopravě by trasa Choceň - Nymburk mohla být rovnocenná jakoukoli kombinací.
Čistě soukromá poznámka je, že úpravy trati Osek - Choceň by mohly zahrnovat i prodloužení dopravních kolejí ve vybraných stanicích na cca 1000 metrů a umožňovat tak průjezd i dlouhých nákladních vlaků, a splnit tak jeden z rozvojových záměrů EU a výrazně tak pomoci právě v odůvodnění stavby pro spolufinancování z EU.

Hroch:
Spíš si myslím, že tomu může poněkud chybět dotažení z Chocně k tomu Santsem zmiňovanému rozvodí.

Upřímně řečeno, dodnes si myslím, že byla chyba navrhovat novou trať Choceň - Ústí jako náhradu za stávající a ne jako doplnění ke stávající. Čtyři koleje by problém tohoto úzkého hrdla dost řešily.
(A neodpustím si ani poznámku, že být koridor navrhovaný dnešní optikou, tak nová trať nebyla trasovaná z Chocně jenom do Ústí, ale mimo Třebovou až do Rudoltic.)

Nejhorší úsek je asi Choťovice-Převýšov, jinak je to taky skoro rovina. Uvidíme co se udělá při letošní (plánované) 6-ti týdenní výluce CHC-VO.

Hroch: zrychlování mezi Hradcem a Chlumcem je sice přínosem pro vztah HK-Praha, ale rozevírá přípojové skupiny v Hradci.

Což nemusí být nutně na škodu, protože Sp na Trutnov budou buď křižovat na zhlaví, nebo když to nevyjde, tak možná i v Předměřicích.