Ovšem to A na letiště je vhodný čistě pro Prahu. Na jakoukoli dálkovku a naprostou většinu příměsta leda s výjimkou Kladna na Velekravíně se musí někde v MHD přestupovat. Což je s kuframa vždy lahůdka. Zrovna A totiž míjí všechny dopravní terminály bez výjimky.

No a až by přijelo dejme tomu při i=15 na Dědinu třetí metro už s pár stojícíma z letiště tak by to už od Velekravína byl slušnej dobytčák. Natož z Dejvic. Neb významnější výstupy od letiště by nastaly tak možná právě někde kolem Dejvic.

Bram: Naopak, pokud by nevedlo idiotsky přes Motol, tak by z hlediska spojení Prahy a jejího letiště bylo tím nejvhodnějším řešením.

Souhlas, ale na to už je trochu pozdě
Stejně by se železnice musela nějak vyřešit už jen kvůli Kladnu. Ovšem na letiště by ta železnice i vedle metra vést mohla, takový byl původní plán. Ovšem je smutné, že letiště v Mošnově má trať na letiště i když tam nic nelítá a v Praze zase nic

Petr_vlček: S těma kuframa a terminálama máte asi pravdu, ovšem to metro mohlo být alespoň lepší řešení než současný stav, kdy se zase nic nikam nepohne aneb na letiště busem na věčné časy

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

Mně je vpodstatě šumák, jak si to cajzli s buštěhradkou vyřeší. Když někam letím, tak ze Schwechatu, takže se tudy přepravovat nebudu.

No však. Ještě aby nám radili ňáký, co nejsou schopný už kolik let ani přestěhovat nádraží...

..ovšem to metro mohlo být alespoň lepší řešení než současný stav, kdy se zase nic nikam nepohne...

Nevím. Z tohodhe pohledu mi jako ekonomicky nejlepší a nejrozumnější (coby "dočasná" varianta) přijde dotáhnout tam alespoň tu tramvaj. Tam sice proti ní řve Dědina, ale v nejhorším by snad šlo se na Dědinu vyprdnout, oprášit starý plány a hnát ji po Evropský přímo, ostatně ten širokej pás mezi pruhama, určenej původně pro ni je tam dodnes.
Sice to nebude taky žádná velká výhra, ale pořád lepší než bus. A obávám se, že jediná možná, bo vlak tam nebude snad nikdy a na metro nejsou (a hned tak nebudou) peníze.

Bram:
tak by z hlediska spojení Prahy a jejího letiště bylo tím nejvhodnějším řešením
Zásadní nesouhlas.

Proč ne metro na letiště a vlak ano:

1. KAPACITA
Hodinová kapacita metra v jednom směru při intervalu 2 minuty je 45 tisíc cestujících! Letiště v největší špičce (červenec pátek) odbaví kolem 40 tisíc cestujícíh, ale za JEDEN CELÝ DEN. Pokud k tomu připočteme zaměstnance letiště 11 tisíc, z nichž 70% jezdí veřejnou dopravou a z nichž pouze 20% dojíždí z Prahy v trase linky metra A a ne ze Středočeského kraje nebo z Jihozápadního Města, dostáváme se na číslo, kdy linka 119 v jedom směru za celý den z letiště přepraví přibližně 6000 cestujících, což vychází na nějakých 350 cestujících za hodinu ve špičce jedním směrem. Metro by tedy mělo přibližně 120x vyšší nabízenou kapacitu než je dnes potřeba. Budeme-li uvažovat o pásmu, pak 60x vyšší. Budeme-li uvažovat o nárůstu počtu leteckých cestujících na dnešní dvojnásobek, pořád se budeme v případě pásma bavit o 30násobku potřebné kapacity. Ani se nebudu rozpepisovat nad tématem, proč stavět metro za desítky miliard, když ho pak budu kvůli pásmu využívat provozně sotva z poloviny, ve Vašem případě dokonce ani ne z 20%. 45 miliard se vyhodilo již v Hostivaři, v Letňanech a v Motole a myslím, že to již stačilo.

2. PROVOZ
Letecká špička na ruzyňském letišti je přesně obrácená než ta, která panuje ve městě. Největší počty cestujících se dosahují v měsících červen-září a kolem vánočních svátků a nového roku. Tedy přesně tehdy, když nejedou školy, lidé si berou dovolené, ani nechodí do divadel, nehraje se fotbal, hokej atd. atd. Zkrátka a dobře platí nepřímá úměra - čím méně lidí v ulicích, tím více lidí v odbavovací hale letiště. Obdobně se chová letecká špička v průběhu dne - největší špička je dopoledne a pak až pozdní odpoledne.

3. PŘIZPŮSOBENÍ PROVOZU
Dá se předpokládat, že železnice na letiště pojede v nějakém taktu, řekněme 15 minut, aby se mohla s tím samým taktem proložit s vlaky z Masarykova nádraží do Kladna. Vzhledem k výrazně vyšší kapacitě vlaků než mají autobusy se dá předpokládat v prvních provozních letech soupravy jednopodlažní čtyřvozové, které budou při stávajících kapacitách 4x do hodiny pro letiště tak akorát. Co ale s letní špičkou? Co dělat v případech konání mistrovství světa v hokeji, období adventu, ruského nového roku atp., kdy se nám počty leteckých cestujících běžně zdvojnásobují? Jistě, u metra můžeme změnit grafikon a jezdit častěji s nárůsty mzdových nákladů. U železnice máme ale ještě jedno velmi jednoduché řešení - kapacitu můžeme navyšovat zvojenou soupravou. U metra si jentak přidat vozy nemůžeme, že?

4. PERMANENTNOST PROVOZU
Jak všichni moc dobře vědí, letiště má provoz 24 hodin denně. Metro pouze v odobí 5:00-24:00.

5. VHODNOST VOZIDEL
Pro letecké cestující se hodí mít vozidla, která jsou primárně určena na sezení a mají prostory na velkoobjemová zavazadla. Metro je dopravní prostředek určený primárně na stání, což letecký cestující rozhodně nepožaduje.

6. SKLADBA CESTUJÍCÍCH
Na letiště nejezdí pouze Pražáci, ale i přespolní. V případě železnice se tak letiště stává tarifním bodem ČD a jízdenku lze zakoupit například v relaci Košice,hl.n. - Letiště Praha. Navíc budou ve vlaku platit i jízdní doklady MHD Praha. Umí metro cestujícímu z Drážďan nabídnout podobnou "vymoženost"? Neumí a ikdyby umělo, linka metra A má ve vztahu k přespolním cestujícím jeden obrovský handicap = NEJEDE PŘÍMO ANI NA FLORENC, ANI NA HLAVÁK.

7. FIXNÍ A PROVOZNÍ NÁKLADY
Jen fixní náklady na 4 stanice v úseku Dejvická-Nemocnice Motol budou stát Prahu 430 milionů korun. Na podobné náklady se železnice nikdy nedostane, už jen proto, že se nemusí ve stanicích trápit s osvětlením, vzduchotechnikou, desítkami eskalátorů, dozorčími atd. atd.

Martin: ajaj, tuhle diskusi jsme už absolvovali na metrowebu...
No, chvilku počkám, jestli tu někdo nebude mít podobné argumenty, které jsem měl před tím asi měsícem a půl já.
(ač jsem též přízniffcem vlaku, některé argumenty zde předkládané se mi moc nezdály)

Bobik: Možná radí ti, co v šalingradu nádraží stěhovat NECHCOU!

A to je takovej problém metro na Velekravíně rozdvojit na směr na letiště?Jinak jsem pro železnici na letiště ale i metro je řešitelné.

Drobnej. Zastavit na pár let provoz, vykopat, vybetonovat odbočku do hotový trasy.

Zapomente na nejaky pasmo na letiste - tim akorat vytvorite provozni zmetek, kdyy se bude hromadit velky mnozstvi nasranejch cestjicich v nejaky stanici 4 km od letiste. Metro na letiste radnice Prahy 666 uspesne zazdila a ohledne drahy se snazi o totez.

tim akorat vytvorite provozni zmetek, kdyy se bude hromadit velky mnozstvi nasranejch cestjicich v nejaky stanici 4 km od letiste.
Hm. Zajímavé je, že pásmování je běžné v Berlíně, Mnichově, Vídni..a nikdo se z toho nehroutí, jen tady je to straaašnej problém, vylézt z končícího vlaku a jet za 5 minut dalším.

Jestli je někdo až takový MHD negramot, ať si teda vezme toho taxíka, nebo mikrobus (x dopravců už dnes), nebo ČD bus a podobně.

Co se týče železnice vs. metro, tak by se mi líbila provozně železnice Masaryčka-Kladno přes letištěm vyřešilo by to i to pásmo, i vytížení, zjednodušilo provoz.

Ale vzhledem k impotenci SŽDC a protestům NIMBY a stálému protahování povrchové stavby to vidím na nejschůdnější variantu, že tam Praha dotáhne nakonec to metro.
Tramvaj je pro cestující prakticky k ničemu - co to vyřeší, zrychlí to čas jízdy ? Zlepší pohodlí ? Sníží počet přestupů ? Ne. Jen tramvajošotouši budou mít radost.

ad prag:nejsem stavař ale roky by to určitě netrvalo. Prostě by se pár měsíců končilo na Velekravíně

Prostě by se pár měsíců končilo na Velekravíně
Na VK se končí dost těžko, ledaže by cestující po vystoupení byli povinni pomoci s přenesením vlaku na protější kolej
Točit vše v DE a spojení DE-VK zajišťovat pendly? Na DE se s nima ve špičce už nevejdete k peronu.
Jediné schůdné řešení by asi bylo obnovit stav před dubnem a končit na DE. Na druhou stranu, vlastní hrabání se v provozovaném (resp. z důvodu hrabání se "v uzavřeném") tunelu by nemuselo být měsíce, ale týdny. Když krtkuji "za zdí", tak vlaky můžou jezdit, zastavit dopravu musím v okamžiku, kdy jsem až těsně u stávajícího tunelu a dohrabávám poslední metry.
Jojo, místo PE se měly obratové koleje udělat na VK a mohly zloužit jako základ pro odbočku na LE.

jo to by šlo nebo prostě jak píšeš jezdit obousměrně PE-MO a po napojení jedné koleje zase po té druhé. Vše je řešitelné, jen chtít.

jezdit obousměrně PE-MO
A nějaký praktický význam by to mělo???
Frekvenci PE-MO odvezu jedním busem
Jednokolejný provoz MO-PE-VK-BO taky moc smysl nemá (mimo jiné, interval by byl asi 20 minut) a do DE se s tímhle pendlem ve špičce už stejně nevejdu.

Vše je řešitelné, jen chtít
Zkuste třeba vyřešit jízdy metra na všech 3 linkách tak, aby večer při int. 10 minut po přestupu na jinou linku akorát přijel vlak té druhé linky (řekněme, do půl minuty, ať na vás moc netlačím ) a nemuselo se čekat.

Nebo něco lehčího? Trisekce úhlu, kvadratura kruhu... stačí si vybrat

Býval jsem dřív zastánce vlaku na letiště, nyní ale váhám, a to kvůli těmto problémům:
1. P+R Dlouhá Míle - vlaky by zde musely jezdit rozhodně častěji než ve špičkovém intervalu 15 min., jinak postrádá P+R a celý terminál smysl
2. duplicita kolejové dopravy v úseku Veleslavín - Hradčanská - konkurence metro + vlak + příp. tram;
úsek metra A za Dejvickou není bůhvíjak vytížen, a tomu vytížení ještě do značné míry pomáhá zejména stanice Veleslavín, kde končí mj. busy od letiště a Kladna; pokud by značná část cestujících z Kladna a letiště pokračovala vlakem dále do centra, počet cestujících v metru by dále poklesl a pásmu od Dejvické bychom se už teď asi neubránili
- řešení v podobě ukončení vlaků na Veleslavíně není taky nic moc

Já teda nevím, co furt řešíte - na letišti železnice je a denně se tam jezdí ucelenými vlaky, ne? Ňáký osobáky, furt....

Miki: duplicita kolejové dopravy v úseku Veleslavín - Hradčanská - konkurence metro + vlak + příp. tram;

S touto logikou můžeme ukončit vlaky z Lysé ve Vysočanech, z Berouna na Smíchově nebo vlaky pacifiku na Kačerově Vždyť stačí jen k nejbližšímu metru. Proč jet přímo a pohodlně vlakem až do centra bez přestupu, když můžu přestoupit do metra Promiňte, ale takto opravdu ne Navíc už poněkolikáté říkám, že letiště je jen jakýsi doplňek, bonus primárně jde tady o Kladno, které samo o sobě si kapacitní železniční spojení s Prahou zaslouží, když ho totiž mají i mnohem menší města jako Český Brod, Lysá n. Labem, Milovice

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

Tramvaj je pro cestující prakticky k ničemu - co to vyřeší, zrychlí to čas jízdy ? Zlepší pohodlí ? Sníží počet přestupů ?

Počet přestupů to sníží a oproti busu to pohodlnější taky je. A kapacitnější. Neříkám, že je to něco extra, nebo nejlepší řešení, ale přijde mi to jako jediné jakš-takš schůdné a postavitelné v dohledné době. Bo na metro prachy nejsou a hned tak nebudou a "díky" péči některých ekoteroristů (nejen) z P6 tam dráha bude nejdřív v příštím století. A to ještě jenom možná.

Počet přestupů to sníží a oproti busu to pohodlnější taky je

Bobíku, pamatuji, když se dalo "dojet na letiště" jedenáctkou (ten kousek 108 už k té hodině přes Prahu byla sranda). A v čem je na 15 nebo 30 minutovou jízdu tramvaj oproti busu pohodlnější?
... Jinak nedávno jsme - v rámci jedné cesty o délce 6 hodin - s železničními/tramvajovými šotouši dospěli k pořadí pohodlí využitých dopravních prostředků: A320 (SN) - panťák (NMBS/SNCB) + na stejné úrovni SOR 18 (DPP) - daleko vzadu rozhrkanější, interiérem zašlý TGV (Eurostar)

Zajímavé je, že pásmování je běžné v Berlíně, Mnichově, Vídni...

Mluvis o linkach na letiste ? Zrovna v takovymhle smeru vidim pasmo jako cosi primo nezadouciho, zejmena z duvodu vysokyho poctu mistne neznalych.

primárně jde tady o Kladno, které samo o sobě si kapacitní železniční spojení s Prahou zaslouží, když ho totiž mají i mnohem menší města jako Český Brod, Lysá n. Labem, Milovice

Já tedy nemám pocit, že by na Kladno nebylo kapacitní spojení vlakem - v souhrnu linek S5+R5 je kapacita souprav dostatečná a četnost spojení je srovnatelné např. se zmiňovaným Českým Brodem.

v souhrnu linek S5+R5 je kapacita souprav dostatečná a četnost spojení je srovnatelné např. se zmiňovaným Českým Brodem.

A jízdní doby všech vlaků jsou také srovnatelné?

Jis: o rychlosti řeč nebyla, jen o kapacitě a ta je dostatečná a právě srovnatelná s těmi Brody nebo Milovicemi. Ta rychlost by se dala vylepšit i nasazením trakčně lepších vozidel než jsou 814 nebo 754 vzhledem ke sklonovým poměrům a častým zastávkám, jenže objetnatelé nesoutěží a nechávají bez soutěže jezdit ČD. A v Praze by navíc i v budoucnu měla být rychlost omezena tak jako tak...

cilejsi vozidla na dnesni infrastrukture by akorat zvetsily pobyty pri krizovani. Tj usetrily by 1-2 minuty z bubnu do hostivic. Neb krom useku z bubnu do velekravina (timto smerem) se jezdi tratovou. A co by se usetrily vteriny vymenou u R to by se prosralo na pomalejch dverich model regiosuple.

primárně jde tady o Kladno, které samo o sobě si kapacitní železniční spojení s Prahou zaslouží
Nejvíc lidí, co dojíždí do Prahy (ať už do centra, na letiště či do různých skladových areálů, co rostou jak houby po dešti - a k nim se ještě vrátím), bydlí na sídlištích. Docházková vzdálenost (z Kročehlav na hlavní a z Rozdělova na město) není až tak velká, ovšem lidé nevidí důvod, proč by chodili na nádraží na vlak (co jezdí po 15 minutách), když jim pomalu před domem staví spousty autobusových linek, a to se souhrnným intervalem (v ranní špičce) 5 minut, ne-li méně. Marné vysvětlovat, že co naženou kratší cestou na zastávku, ztratí poskakováním na Evropské (a v případě Rozdělovských i kasírováním ostatních na nácestných zastávkách). Lidé jsou prostě poslední dobou dost líní. V současné době platí na lince S5/R5 tarif PID, který je při následném použití pražské MHD dosti výhodnější, ale ani to neodradilo mnohé od autobusové varianty, prostě si zaplatí, jen aby nemuseli udělat krok navíc.

Druhá věc jsou obce na trase. U Pavlova by stálo uvážit, zda by se trať nepřetrasovala po jejím severním okraji, tedy podél R6, aby se narovnal oblouk. Jistou frekvenci generují také Hostivice, tam opravdu nevím, zda tam mají R zastavovat či ne. Další je Buštěhrad, který asi dál zůstane závislý na autobusech. Ne, že by tam železnice zavést nešla (třeba i s použitím stávající vlečky), ale neřekl bych, že by bylo objíždění celého Kladna rychlejší. A teď ještě k těm skladům. Rostou nám zejména v Jenči, v Dobrovízi a v Hostivicích. Zatímco Jeneč je už obsloužena, nedávno jsem viděl v Událostech v regionech, že Amazon uvažuje o objednání vlaků v úseku Hostivice-Středokluky. Takže by se nám v Hostivicích sjížděla nejen linka S5 a S65, ale i tyto vlaky. A co se Hostivic týká, tak nevím, kolik lidí by využilo případnou novou zastávku Hostivice-Palouky. Ale zase nemůžeme dělat zastávku na každém rohu, aby to taky jelo.

jen o kapacitě a ta je dostatečná a právě srovnatelná s těmi Brody nebo Milovicemi.

Pokud zastáváte názor, že je přijatelné jezdit celou štreku Kladno - Praha na stojáka, tak ano.

A ono to s tou jízdní dobou úzce souvisí, neboť dnes máte de facto (kromě ranní špičky) jeden použitelný vlak Kladno - Praha za hodinu. Ve chvíli, kdy by byly dva (tzn. rychlé vlaky v taktu 30 minut), tak by pochopitelně došlo k nárůstu počtu cestujících a současná nabízená kapacita by se stala nedostatečnou.

proč by chodili na nádraží na vlak

Tuto roli by měla plnit kladenská MHD, leč neplní.

U Pavlova by stálo uvážit, zda by se trať nepřetrasovala po jejím severním okraji, tedy podél R6, aby se narovnal oblouk.

To je podle mého názoru zbytečné.

Jistou frekvenci generují také Hostivice, tam opravdu nevím, zda tam mají R zastavovat či ne.

Při současné četnosti spojů jednoznačně ano. Výhledově, pokud by tudy jezdily například osobáky na letiště, lze zvážit projíždění rychlými vlaky od Kladna. (ale upozorňuju, že je nezanedbatelná frekvence Kladno - Hostivice, takže tu musíte také nějak řešit)

Takže by se nám v Hostivicích sjížděla nejen linka S5 a S65, ale i tyto vlaky.

Tak do Dobrovíze by pochopitelně zajíždělo jen pár spojů na směny.

A co se Hostivic týká, tak nevím, kolik lidí by využilo případnou novou zastávku Hostivice-Palouky.

Málo. Rozhodně by to nevyvážilo prodloužení jízdních dob.

"Pokud zastáváte názor, že je přijatelné jezdit celou štreku Kladno - Praha na stojáka"

V současnosti stojí jen ten kdo si nechce najít místo jako čtvrtej na čtyřce.

Palouky někde u Jenečku? Ai dost lidí když přestupujou i na Hřbitovice:-). Jinak ještě funguje i vazba v Hostivici od Kladna na Zlý čin a Smíchov.

Petr_vlček: Jsou opravdu vlaky, kde si nesednete, typicky ráno na Sp v 6:38 z Kladna, pokud dorazíte pozdě nebo nastupujete v Hostivicích, ale znám i další.
(neplatí o prázdninách)

Kladnauer: Ano, nejen Sp v 6:38, ale občas i Sp v 7:15 a R v 8:15 (tam to ale většinou dělají školní výlety)

Petr Vlček: Palouky někde u Jenečku?

Palouky jsou ty sklady z Hostivic směrem na Ruzyni.

typicky ráno na Sp v 6:38 z Kladna
Nejhorší je podle mě Sp v 16:02 z Masny. A hlavně když jede jenom sólo 814

Co se jednorázové tlačenice týče, tak nejhůř jsem jel Os v 18:30 z Masny, potom co se předchozí spěšňák porouchal. Ta regína do toho kopce skoro nemohla, kolik tam bylo lidí.

https://twitter.com/dan_tok/status/617045306602074113
Opravdu je ta druhá fotka z trati Praha - Kladno?
Nějak si to místo nevybavuji.

Michal z Kladna: sice tudy moc nejezdím, ale tipnul bych Žvahov - tudy taky chtějí vlaky z hlaváku na letiště a Kladno.

16.02 pokud jedou 3 reginy neni problem stejne jak v 7.15 v krabickach. Ja opakovane zazil na stojaka os 19.30 z prahy kde uz nejede sp a tohle jezdi solo. A pak sp 13.15 z kladna a to i o vikendu co taky jezdi solo.

(Ne)přehlednost pásmování metra na letiště by šlo vyřešit vložením další "samostatné" linky po stávající trase dnešního Áčka. Ta by (třeba pod označením E) mohla vést z Míráku na Velekravín a dále odbočkou na letiště. Původní Áčko by zůstalo v plné délce od Depa k Nemocnici.

Co se železnice týče, já osobně bych považoval v dlouhodobém horizontu za nejvhodnější následující: postavit Nové spojení II. z Hlavního nádraží ke Zličínu s podzemní stanicí (ve stylu Potsdammer Platz) na Andělu. U Bílého Beránku by se trať větvila, na jihozápad VRT podél D5 směr Rudná-Beroun-Plzeň, na severozápad VRT směr Letiště-Lovosice-Dresden, přičemž u Hostivice by byla další odbočka směr Kladno. Jinými slovy, všechny spoje EuroCity, které dnes jezdí na trase Berlín/Drážďany-Praha-Brno/Vídeň/Budapešť/Bratislava by mohly zastavovat na letišti, podobně jako třeba v Curychu.

Čtyřkolejný tunel o délce cca desíti kilometrů by samozřejmě byl brutálně nákladný, ale jistě ne neproveditelný, viz Weinberg Tunnel v Curychu.

No, Curych je tak bohatý, že tam je v oblasti dopravních staveb proveditelné prakticky cokoliv (aktuálně se začíná dělat tramvajová trať přes nádraží Hardbrücke). V Praze považuju za zázrak, že se vůbec postavilo Nové spojení I.

Je pravda, že novou trať na Beroun bude nutné taky časem vyřešit, a že využití její části i pro jiné směry není marná myšlenka, ale zatím bych se soustředil na to, aby na letiště vůbec nějaký vlak jezdil alespoň po stávajících tratích (Semmering, Buštěhradka). Novou rychlejší trať pak můžeme postavit vždycky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

ale zatím bych se soustředil na to, aby na letiště vůbec nějaký vlak jezdil alespoň po stávajících tratích
Takže vlastně stačí vybudovat odbočku na letiště že stávající trati a můžeme tam nasadit staré dobré (příp. žluté modernizované) šukafony. Jak (s)prosté!

Pánové, můžete mě nasměrovat na nějaké rozumné materiály (jak pozitivní, tak negativní), pokud možno veřejně dostupné, protože by se s tím trochu zakvedlat dalo. Stávající magistrát je docela přístupný, pokud jsou informace kvalitně podložené (a lze o podkladech veřejně diskutovat).

Tak ona existují i dieselová Desira, a pokud by se někdo chtěl bavit kuplováním Regiosprinterů, tak by to taky v podstatě šlo, jen kapacitně je to spíš blízké kloubovému autobusu...

Ale jo, někdy to nejde jinak než metodou postupných přískoků vpřed. A do stávající srágory dvojkolejné vložky všude, kde to jde.

Takže vlastně stačí vybudovat odbočku na letiště že stávající trati a můžeme tam nasadit staré dobré (příp. žluté modernizované) šukafony. Jak (s)prosté!
V podstatě jo. Ona i ta odbočka, jelikož to obnáší nějaký podzemní úsek a podzemní stanici, by měla být dost nákladná stavba na to, aby tomu bakšišchtiví politici věnovali pozornost ("rozumné materiály"? to bude asi z toho vedra…). Problém je hlavně v tom, že obyvatelé Prahy 6 jsou proti jakékoliv železnici, a nikdo si to s nimi nechce rozházet. O důvod víc udělat odbočku z Hostivice a jezdit přes Semmering. Klidně s dieselem, pokud bude mít hybridní pohon a do podpovrchové stanice bude zajíždět na baterky.

Lukfi - ten Semering je sice hezkej, ale jsi si jistej, že frekvenci z letiště procpeš Jamrtálem, kterej je na hranici kapacity už teď? Aby si neskončil na Smichově a ještě k tomu na severnim nástupišti, nebo Na Knížecí.
To už snad raději (zatím) na ten Velekravín a modlit se, že jednou, možná, snad i dál.

ad Martin : nikde není psáno, že se na letišti nemůže nelétat od 0:00 do 6:00 ... ve FFM se taky v nocí nelétá a letecká doprava se tomu musí přizpůsobit ... Podobně mnohá západoevropská letiště - např. Zürich Kloten, Geneve apod.
Kdo to do "zavírací hodiny" nestíhá, tak si musí sednout někde jinde a počkat až se zase otevře ...
To jenom v Česku bude takový "zákaz" považován za omezování svobody podnikání ...

ad Bobik : propustnost Jamrtálem je dána konzervativním přístupem k zabezpečovacímu zařízení ... provozní interval je reálně 4 minuty, přitom na metru se dá jezdit v provozním intervalu 90 vteřin ... celé je to o tom, jak dlouhé jsou prostorové oddíly ... pro traťovou rychlost 60 km/h je zábrzdná vzdálenost 400 metrů, čili lze mít prostorové oddíly dlouhé 500 metrů ... jenže něco takového je kacířství, stálo by to moc peněz ... raději se bude tradovat, že je propustnost na hranici ...

Mirek Z: není psáno, že se na letišti nemůže nelétat od 0:00 do 6:00

Ono se v PRG v noci taky skoro nelétá, maximálně nějaké "šílené chartery" (ale chápu, český turista radši absolvuje noční přelet - hlavně, že to je levnější a budu u moře o chvíli dřív)

propustnost Jamrtálem ... provozní interval je reálně 4 minuty

Takže obousměrně vlak každé 2 minuty - už někdo zakládá iniciativu "pryč s nuselským vlakem"?

Co se týče provozních intervalů, tak si taky musíte uvědomit, že na Smíchově i na hlaváku musí jet některé vlaky křížem. Na Smíchově je to teoreticky řešitelné nějakým šíleným přesmykem, ale na hlaváku nikoliv. Takže ono je sice fantastické, že na trati budete mít následné mezidobí třeba 2 minuty, ale je vám to k ničemu, když to na hlaváku neprocpete přes zhlaví.

Ano, další vlaky ze Smíchova na hlavák se těžko procpou. Současné průsery na S7 docela stačí. Kdyby to šlo, proč by S65 končila na Na Knížecí ? Ano, je tam dobrá naváznost na metro, ale hlavák by byl jistě lepší. A na 120 se už nic neprocpe taky, protože kdyby to šlo tak jezdí vlaků via Kladno mnohem víc. Co z toho vyplývá ? Je potřeba trať zkapacnit=zdvoukolejnit. Ale to je pořád ten stejný začarovaný kruh Jinak rekonstrukce a zdvoukolejnění Semmeringu by samozřejmě byla taky dobrou variantou, ale předpokládám, že by se zvedla stejná vlna odporu jako na současné Praze 6 Navíc by se asi musel řešit ten problematický úsek Smíchov-Hlavní

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

Já si rejpnu... Zdvojkolejnit z hlaváku na most inteligence a odtud PŘIPRAVENOU odbočkou do tunelu na letiště. Bylo by to strašně drahé (co ale nebude, že?) a vede to vesměs brownfieldem, takže protesty domorodého obyvatelstva minimální či žádné. Jako bonus návaznost na ZATÍM HYPOTETICKÉ metro D a jeho stanici na Synkáči

Upozorňuju, že by vlak na letiště měl mít kratší jízdní doby než metro + bus (nebo alespoň stejné). I u toho Semmeringu je to dost na hraně, natož aby se to tahalo někudy přes Krč...
A Kladno stejně musíte řešit přes Dejvice, to je snad všem jasné.

Bobik: ten Semering je sice hezkej, ale jsi si jistej, že frekvenci z letiště procpeš Jamrtálem, kterej je na hranici kapacity už teď?
No, chtělo by to tříkolejný most, to je jasný, nicméně ROPID plánuje protažení S6 na hlavák a k tomu ještě nějakou zběsilou tangenciální linku, která by jezdila skrz Smíchov a Vršovice… takže když se opustí tyhle výmysly, letištní vlaky se tam vejdou.
Úpravy infrastruktury by byly potřeba i na trati 120 a Semmering nevede tak hustě osídlenou oblastí, takže si myslím, že odpor bude nižší.

Miroslav Zikmund:
pro traťovou rychlost 60 km/h je zábrzdná vzdálenost 400 metrů, čili lze mít prostorové oddíly dlouhé 500 metrů ... jenže něco takového je kacířství, stálo by to moc peněz
O penězích to opravdu není. Že je ale na tratích v uzlech ZV kratší jak 1000 m kacířství, to máte naprostou pravdu. Bohužel.

djst, Jis:
kolik lidí by využilo případnou novou zastávku Hostivice-Palouky.
Málo. Rozhodně by to nevyvážilo prodloužení jízdních dob.
Jak je vidět jinde, nějaké cestovní doby stávajících cestujících jsou (skoro) každému naprosto ukradené.

Tak někde výše je psáno, že S65 taky na hlavák, protože Knížecí bude zrušená.

To taky. Takže já bych raději zrušil S65, uvolněné místo použil na letištní vlaky zastavující jen na Smíchově, Zličíně a v Hostivici. Obsluha zastávek jako Stodůlky nebo Jinonice mnoha lidem chybět nebude a na Cibulce se eventuelně dá zastavovat ráno do centra a odpoledne z centra, což by mělo být proti letištní špičce.

Stodůlky ???, Jinonice se mají posunout blíž k obydlím, Žvahov ???. V každém případě ovšem reko Smíchova, protože jezdit přes Severní nástupiště=

čili lze mít prostorové oddíly dlouhé 500 metrů ... jenže něco takového je kacířství
A MIREL bude taky přímo slintat .

nicméně ROPID plánuje protažení S6 na hlavák a k tomu ještě nějakou zběsilou tangenciální linku, která by jezdila skrz Smíchov a Vršovice…
Nejen, krom linek S6 a S71 (Radotín-Smíchov-Vršovice-Hostivař) mají v plánu ještě S72 (Radotín-Krč-Malešice-Běchovice) a prodloužení S41 na Hostivař i v PD, což je obvzlášť lahůdka, díky křižování trojkolejné trati. Řekl bych, že někdo na ROPIDu má touhu zaPIDovat každý kousek tratě, co vidí na mapě (ještě zapomněli na spojku Libeň-Vysočany a na spojku Bubny-Hrabovka, ale jinak v Praze mají hotovo). ROPIDu už navíc nestačí působení v Praze a Středočeském kraji, ale už jeho služeb můžeme využít i v Ústeckém kraji (myslím tarifně). Na nápisy na panelech "S4 Ústí n/L hl. n.", "R3 Tanvald", "S70 Plzeň hl. n." či dokonce "S1 Lichkov" už jsem si zvyknul, ale ROPIDu se opravdu povedl stav, kdy na Praze TGM vedle sebe stojí vlaky označené "S4 Kralupy n/V" a "S5 Kralupy n/V". Stačí, když neznalí cestující kouknou přes perón na Elektročas, řeknou "hele, támhleten jede dřív" a jedou (pokud měli jízdenku ČD, tak maximálně do PHY-Dejvic). (Ano, vím, že to samé je i na rychlíkových trasách Praha-Cheb a Praha-Brno.) Další kaPIDolou je tarif. To, že si musím koupit jízdenku pro zóny, které nepotřebuji, bo na samotnou zónu B nemají kalkulaci, mi připomíná jednu reklamu na bankovní služby. Také hranice pásem je samoúčelná, srovnejte vzdálenost obcí Pečky a Suchdol (oboje pásmo 5) od Prahy. Dále by mě zajímalo, co PID integruje v Poděbradech, když "podpora" nejrychlejší a nejfrekventovanější linky Praha-Poděbrady končí v zastávce Stratov. Jasný případ zaPIDování na žádost (a víno v krabici) dopravce, který se samozřejmě nechtěl dělit s ČD. Abych tedy jen nekritizoval, PID má jednu velkou výhodu, kterou mnoho tarifních systémů neumí, a to je možnost kombinace předplatní a jednorázové jízdenky.
Trošku jsem vybočil z tématu, promiňte mi to.

djst:
Zapoměl jste na Žižkov. Z nádraží se udělá napůl muzeum, napůl obchoďák a doprostřed toho bude jezdit vlak od Říčan, případně nějaká S od Radotína.

Zapoměl jste na Žižkov.
Skvěle . Tam bych prodloužil Semmerig (bo Žižkov není pod napětím), a to přes ONJ . Aby to pak nezelo na knížecí prázdnotou, pošleme tam S6...
Nezapomeňme taky na lidi! Zřiďme železniční zastávky Bulovka (u podjezdu z Povltavské k nemocnici), Invalidovna (mezi TGM a odb. Sluncová), Satalice (u křižovatky na Lehovci), pardon, ta by smysl měla.

Nejvíc mě dostává, že peskují KŽC za to, že na lince S34 jezdí šukafony, které neodpovídají standardům kvality. Snad když si něco objednám, tak nelamentuju, že je to špatný, že to jsem vlastně nechtěl. Nevím, co říkají na to, že na jinak zregionovaných linkách (R5, S8) jezdí jako posila 714+3xBtx...

djst: jen drobná poznámka k tomu S4/S5 do Kralup... "vždycky" jedzily vlaky do Kolína přes Č. Brod i přes Lysou. A právě zavedení označení jako S1 a S2 pomohlo, člověk se podívá a hned vidí.
Obdobně když vlaky končí různě (S1 Úvaly/Č.Brod/Kolín/Pardubice/Č. Třebová), stačí neznalého (třeba cizince) poučit, že do Klánovic se dostane čímkoli "S1". Za dob před-Skových by to bylo dělší vysvětlování.
Kombinace S1 Česká Třebová vypadá pravda divně

=>mot: Z Jinonic tím stejně nikdo jezdit nebude, když tam je metro. To bych projížděl.

V. Špinka:
Souhlas.