Chceš to vysvětlit a dokázat před světem, že se radši příště máš zamyslet než něco takovýho plácneš, nebo se mám jen smát?

Dobře, napíšu Ti návod, aby sis na to přišel sám:

V Plzni pracuje taváryš Voloďa. Má na starosti 150 vagonů. Třicet znich jsou Bp a jezdí do Brna, jenže najednou jezdit přestanou, protože majitel rozhodl, že je nechá zPrasit. V Brně mají řadu vozů Bd, kterou lze Bp logicky nahradit. Jenže podle jednoho šotouše je fajn, když jedno depo má jednu ucelenou vozů Bd. Ta je mimochodem technicky úplně stejná s řadou B, a tu Voloďa v Plzni zná a umí svým kladivem a šroubovákem opravit. A co na tom, že Bd mají i v depu Praha...

Jenže došlo na šotoušova přání a tak všechny vozy Bd zůstávají v Brně a přesouvají se sem k nim z Plzně i vozy AB a taky nové vozy Bbdgmee, které místní taváryš Alexei nikdy neviděl.

Voloďa v Plzni je spokojený. Má asi o padesát vozů na údržbu míň. A tak namísto práce od šesti do desíti svůj pravidelný zevling zahájí už v osm dopoledne. Ale co Alexei, ten chudák pracuje od desíti do desíti a ještě si čte pojeby od šéfů i od šotoušů na K-reportu, že se jeho brněnská údržba zhoršila.

Rozřešení nechť si Peno uvědomí sám. Pokud bude chtít další díl pohádky, nechť klidně reaguje další "konstruktivní" myšlenkou. A ti kteří předem věděli jak bude tato pohádka znít, můžou být klidní tím, že mají hlavu na svém místě.

Rosta_kolmix: Tak předně chci říct, že obsahově jsou stránky parádní, rád je navštěvuju a něco si přečtu, takže díky za ně. A k věci.
Design stránek odpovídá období jejich vzniku - období 2000-2008. Dnes je design zastaralý, místy nevzhledný, např. tlačítkové menu. Rovněž hrozně vypadají žluté nadpisy na černém poli. OK, toto je ještě otázka vkusu. Ale co už je problém praktický je text samotný - neuškodilo by oboustranné zarovnání textu, jeho zvětšení o 1-2px, drobného zvětšení řádkování a větší rozestup mezi sloupci. Zejména díky pozadí text působí nahuštěně a nepřehledně a mě osobně se tak špatně čte. Když si výše uvedené nasimuluji v konzoli, čte se mi to líp. Vhodné by bylo pod tím bílým textem mít jednobarevné pozadí.

Malý fotograf: No dobrá, když to chceš takto. Nikde jsem neřekl, že by měl mít Alexei víc práce. Brno také nemusí jezdit vše, co jezdí dnes. Třeba vlaky Brno – Hodonín – (Olomouc) se mohou vrátit pod Olomouc a Os na Ferdinandce také nemusí nutně jezdit Brno. To je hned o nějakých padesát vozů pro Alexeie méně. A že bude mít Voloďa méně práce? No tak ho přesuneme třeba do té Olomouce. Nechce tam? Bude holt propuštěn pro nadbytečnost. Život není pohádka.
A mimochodem, po nahrazení Bp vozy Bd považuji Bbdgmee na relaci Brno – Plzeň za přebytečné a raději bych je přesunul někam, kde nahradí Bds.

Dotaz k Bbdgmee236: do jaké hloubky může ta instalovaná plošina? Musí mít alespoň 330mm nástupiště, nebo může níž?

Peno: hele, napiš to na ČD, že mají kvůli "výhodné" koncentraci vozů Bd rozhodit dalších 100 vozů mezi 3 další depa. A jinak zdraví slouží, že?

slawe - No, asi máte pravdu v tom, že jsme se za poslední roky snažili dělat více na tom neviditelném "pozadí" stránek (dynamické generování fotogalerií z databáze namísto původních statických galerií, parametrické vyhledávání, prohlížeč fotek nedědící chyby dnes tolik používaného Lightboxu atd. - a to vše zavádět do provozu tak, aby si uživatel nejlépe ničeho nevšiml) a vzhled jsme tolik neřešili - a také je asi mým velkým "lajdáctvím", že jsem se dodnes nedokopal k vymyšlení nějakého alternativního barevného rozvržení stránek, přestože web samotný už je na uživatelsky volitelné "skiny" asi 5 let připraven - ale pokud máte chvilku, zkuste mi nějaké barvy pro jednotlivé prvky navrhnout sám, mně toto nikdy moc nešlo

Ale třeba co se týče tlačítek, tam netuším, jak by se daly udělat ještě lépe? Klidně něco navrhněte. Každopádně ale MUSÍ zůstat ve formě klasických odkazů "oblečených" jen pomocí CSS, rozhodně nechceme nějaké JavaScripty, které sice vypadají lépe, ale zlobí na mobilech i některých starších prohlížečích a mnohdy nejsou schopny ani takové primitivnosti, jako otevřít odkazovaný obsah do nového okna či záložky. V tomto případě tedy rozhodně upřednostňujeme funkčnost před vzhledem...
Co se týče textů, velikost lze normálně měnit pomocí Ctrl + kolečka myši, jak jsou snad všichni kdo hůře vidí (pomalu se mezi ně řadím i já) navyklí. Na oboustranné zarovnání textu mně nepřesvědčíte, rozdílně široké mezery mezi slovy vypadají mnohem příšerněji, než "neučesané" pravé strany odstavců

Kdyžtak to můžem pořešit po mailu, ať tu neplevelíme diskuzi

Peno promiň, další díl nebude... Odpovím jen smajlíkem: Přečti si pomalu cos napsal, pak příspěvek cos psal před tím a před tím a možná pochopíš...

Věřím tomu, že jednou budeš dobrej a budeš schopnej myslet logičtěji než ti co to mají služebně dislokaci na starosti. Ale teď seš jen šotouš, kterej uvažuje bez kontextů.

M_f:

Malý fotograf, Pikehead: Aha, tak už sklouzáváme k osobním invektivám. Ale já vám rozumím, dostali jste do Čech lepší vozy a nechcete o ně přijít. Co je vám po tom, že Moraváci si zase budou potit v koženkách. Inu, alespoň vím, s kým mám tu čest.
CZE: Vy mě upřímně překvapujete. Zrovna od Vás bych bych podporu takového chování nečekal!

Peno - a ty nové rychlíkopantery, co dostane po prázdninách Brno jsou nic? Navíc se tím Brnu uvolní ABpee/Bfhpvee/Bdtee z R Brno - Olomouc...

Peno: A já myslel, že ty vozy Bd z Plzně jezdí do Brna (a celá 240 leží na Moravě).
Jinak ta ohraná písnička s ukřivděnou Moravou a zlými Čechy už mě nebaví. Koženkový rychlíky jezdí napříč celou ČR, dokonce i ty vaše brněnský koženkový Bd musí používat lidé z Chocně a Přelouče na přímé cestě do Prahy, tak si ty šotokecy nechte.
Věřím, že i ty šumpersko-brněnsko-pražský oběhy se jednou dočkají lepších vozů, ale koženka jaksi nemůže zmizet odevšad najednou. Teď se u vás pomalu uchycují ABpee a Bdtee na břeclavských R, takže o diskriminaci Brna nemůže být řeč.

Peno: zas tak uzasnej vozovej park na Plzensku neni. Vesmes kozenkova a latkova B, nejaky Bp, revitalizovana AB, a rekonstruovany hytlaky. Pod Brno driv spadaly rekonstrukce z Velenic (Bee272, Aee145/152) a tehdejsi Bdbmsee, ale v ramci zjednoduseni udrzby byly nakonec redislokovany do Bohumina, ktery prevzal i rameno Praha-Brno, ktere driv Brno vyse zminenymi vozy jezdilo. Asi to ma smysl, vozy ktere uz nejakou vyssi udrzbu potrebuji (klimatizace, topeni apod) drzet v jednom depe nebo v co nejmene. A pak nevidim smysl, aby vozbu tech plzenskych rychliku zajistovalo Brno. V Brne uz je tak hodne vozu (nespocet Bdmtee, Bcek, nejaky AB, Bdtee, ABpee a pripojnaky k motorum). A nevim jaky je rozdil v tom zda nekdo poti zadek na kozence z Brna do Olomouce nebo z Brna do Jihlavy... holt nekde ty kozenky dojezdit musi a zda se, ze uz peji labuti pisen, B256 uz se hromadne rusi.

George Couser: Slibů už jsem slyšel dost a ČD zatím oficiálně nepotvrdily, že půjdou sem. Takže dokud je neuvidím, neuvěřím. Navíc, jak už jsem i tady psal, díky jejich nižší kapacitě oproti současným soupravám, to nemusí být nutně změna k lepšímu. Ale snad na Nábřeží pro jednou vědí co dělají.
Louis_de_mydlaque: To není o ukřivděnosti, ale o realitě ČD. Kam šly první humanizace? Na Cheb oběma větvemi. Kam šly vozy, co se uvolnily z EC díky RailJetům? Na Cheb přes Plzeň. První Regionovy také putovaly většinou do Čech. Mám pokračovat?
Ale abyste neřekl, že jsem jen moravsky jednostranný, je pravda, že v případě ABpee se mohou cítit podvedení cestující R Ústí nad Labem – Kolín, protože tam měly původně jezdit ABpee, ale někdo navrchu následně rozhodl, že půjdou raději na R Praha – Plzeň – Cheb, protože Aee jsou tam nejspíš moc velký luxus. Tolik jen ke slibům ČD.
A Bdtee a ABpee nejsou na Šumperk vůbec jisté, ono se totiž v souvislosti s nimi mluví i o výše zmíněné relaci Ústí – Kolín. Takže holt zase nezbývá, než čekat, co v Praze na nábřeží vymyslí.
Penovi: Při vší úctě nesouhlasím tak úplně. Zrovna Plzeň je na tom aktuálně, co se nekoženkových rychlíků týče, nejlépe v Česku, už jen proto, že s výjimkou vlaků na Brno tam jsou B jen jako posily a i ta jsou většinou humanizovaná. To v Brně říct nelze, humanizací je tam jak šafránu. Uznávám, že Vlaky od Ostravy a přes Vysočinu na Prahu jsou v lepší kvalitě, ale dlouho to byly jen výjimky, potvrzující pravidlo. Pravda, teď už se i tady něco hýbe, konečně přišly ABpee a Bdtee a možná přijdou i rychlíkový panteři. A uznávám, že třeba proti Českým Budějovicím je na tom Brno ještě dobře, ale zrovna proti Plzni ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem peno.)

ČD zatím oficiálně nepotvrdily, že půjdou sem

Doporučuji místo kafrání a nadávání na K-R se raději nejdříve mrknout do věstníku VŘ, profil MD a také se podívat do aktuálních OPD na jaká kolejová vozidla bude EU příspívat a na jakou trasu budou vázány... třeba vám to pak sepne.

Ve věstníku je jasně psáno, že nákup jednotek není financován z EU a OPD takový projekt také nezná. Postě jsou to jednotky, které si ČD kupují za vlastní a mohou si je tudíž logicky nasadit kam se jim zlíbí.

Pánové zkuste si ty zmíněné rychlíky Ústí nad Labem - Kolín....jediný slušný vůz je "sysel"....

Peno, že blbě hledáš neznamená že tomu tak není...

Peno:
Čím jsem tě jako překvapil?Dislokace se od 11/2014 mění snad co 2 týdny,tak bych to vůbec neřešil.:-D
Navíc jsem nikdy nebyl zastánce všemožných šotopekulací.A ikdyž s M_f nesdílím všechny jeho názory,tak v tomto souhlasím.

Peno: A kam šly ty railjety kvůli kterým se vozy pro ryxlíky uvolnily? Že by na trasu do Brnele?

napíšu sem takové přísloví:
Mlčeti zlato.

z FB - České dráhy a.s. - omezení provozu:

Tento týden bude postupně řazena do provozu na lince Praha – České Budějovice desítka modernizovaných vozů 1. a 2. třídy, která dosud sloužila v mezistátních vlacích EuroCity!

Aee už jezdí, přijdou především Bee.

Nema nekdo plan, kdy se mají nahradit zastaralé soupravy na R886 Velehrad, R884 Galán, Buchlov...atd atd ? dekuji

UBL: No asi v momente vypísania výberového konania. To by som očakával tak za 10 rokov. Alebo prípadne ich zrušením...

George Couser: A že by mi pán dal nějaký odkaz, místo aby se tu na mě povyšoval?
CZE: Mě šlo hlavně o ten osobní útok na mou osobu, který jsi svým zdviženým palcem podpořil. Šlo to prostě říct bez urážek.
Malý Fotograf: Řeč byla o rychlících, ne o EC. Ale když už jsi to nakousl, tak RailJety tak, jak jsou dnes, jsou spíš pro jednodenní cesty z Prahy do Brna, než opačně. To jen tak na okraj.

Že se na ty nový střepy tak všichni třesete ....
Já osobně jsem vděčný na delší cesty za každé A149/150 , příp. poloprázdné B249/256. Pokud nespěchám, při cestě z Práglu do Brna klidně v zastávkovým R, ale sám v kupé jedničky než třeba česká verze SockaJetu , to můžu jet rovnou busem, pokud mám potřebu aby mi někdo funěl za krkem ... ABpee nebo Pantery nemají v dálkové dopravě co dělat, pohodlím a soukromím pasažérů jsou tak na úrovni příměstských Bdmtee. A třívozový Panter kde navíc třetinu jednoho vozu zabírá megaWC a prostor pro kola namísto pětivozové 560 na S2 Brno-Blansko v podvečerní špičce je taky sqělý nápad ...

A že by mi pán dal nějaký odkaz

Já myslím, že google funguje u všech stejně...

místo aby se tu na mě povyšoval

Jaké povyšování? Stačilo by, kdybys tu míň uraženě kňoural a možná by ses dozvěděl víc. I když ty vlastně víc vědět nechceš, ty máš předem jasno co a jak bude a nebude a nic tě nepřesvědčí o něčem jiném, než tvojí jediné pravdě...tvůj boj.

A jak jinak, než povyšováním se, bys to, co tu předvádíš, nazval? Urážením mé osoby? To tu totiž vidím. Já se rád poučím, ale ty mne nepoučuješ, ty se mi jen vysmíváš a to je už pomalu na ban, to se na mě nezlob.

Napsal jsem ti, kde máš hledat. Pokud místo toho jen vyjíždíš po ostatních, tak se nediv, že ti tu nikdo nedá bližší odkaz.

Peno:
G_c si spoustu věcí dokáže bez nějakého remcání najít sám,než aby měl čekat kdo tady z čd něco spustí...navíc ty ses začal navážet do západu,že "ti" vzali hadráky a do Brna šel sen všech šotoušů-koženky :-) :-)

George Couser: A já jsem ti napsal co jsem na těch místech našel, nebo spíš nenašel. Pokud neuvedeš opak, mohl bych tě klidně nazvat lhářem a internetovým trolem, ale neudělám to, prototože na rozdíl od tebe a CZE (a upřímně, ani od jednoho z vás bych to nečekal), nechci sklouznout do osobních urážek.

Ale Peno, tohle nejsou osobní urážky... To je... řekněme... umravňování... Jednou ti nebude tvých 15 (nebo sry. ale chováš se na pubertální věk) a pochopíš, že spousty věcí se dá dosáhnout pouze tím, že si dáváš bacha na to co říkáš a jak to říkáš... Teď to nemá cenu. A když jsem tě označil za puberťáka, vlastně jsem tě šíleně urazil.

Já bych ten OT ukončil a spíš bych začal řešit co bude teda nového ohledně vozového parku na trase Praha-ČB. Přijde mi, že tam tolik těch vozů nepřijde. Minimálně jedna souprava zůstane stará. A to možná i dvě, nepočítal jsem to.

Jak to vůbec vypadá s Bbdgmee mezi Phou a ČB?

Malý fotograf: Při vší úctě, pokud toto nejsou osobní urážky, pak už nevím, co jiného bys za ně považoval. Asi máš hroší kůži, ale já jsem se s ní nenarodil a to co jsi napsal mne prostě uráží.

Bombos3 Myslím, že tam zatím nebudou, páč málo místa na kola, takže jen Bds

Peno:ty ses asi nikdy nehádal co? :-) a dost už tady,piš mu na mail,pokud máš stále něco na srdci :-) :-)

Pánové, ony jsou nějaké nové skvrny na slunci nebo co se děje? Kouknu tu a pár blbečků se hádá, kouknu do diskuse o panterech, tam se taky pár blbečků hádá... Hádat se jděte na pískoviště, ne zde.... Díky.

Tak pravil Slawe a pozurážel pro změnu všechny

M_f, Bombos:
Mělo by jít o dvě soupravy navíc, tj. celkem 5 souprav v „lineckém” řazení.
Časem jich ale asi bude víc, nejpozději k novému JŘ, kdy se nejspíš podaří v Praze točit ostře. Pak nejspíš přestanu vlakem na té trase jezdit, protože v Aee/Bee víc jak hodinu trpět odmítám.

Mě trochu zajímá, jak hodlají ČD řešit u exponovanějších tratí náhradu vozů BDs.

MZ: Není náhodou "Linecké řazení" pouze čtyřvozovka?

Jinak je škoda, že na budějických rychlících nebudou řazeny Bpee. Na trase Praha-Plzeň-Cheb je mezi cestujícími oblíbené a vyhledávané. (a to nejen kvůli zásuvkám) Třeba se ale právě tohle změní příchodem prvních modernizovaných Bp. (aneb finální stav souprav Praha-ČB bude podobný jako Praha-Plzeň-Cheb. - odlišnost možná jen v tom, že Bpee by se asi lépe hodilo řadit vedle Bbdgmee, aby jelo až do Lince)

(Příspěvek byl editován uživatelem malý fotograf.)

Jistěže je to jen čtyřvozovka (v létě pětivozovka). Pátý (šestý) vůz už je klasicky B (naštěstí, pak už nebude v rámci vlaku vůbec kam prchnout...).
Na Budějce se spíš než B(p)ee hodí něco s přepravou kol, protože kapacita Bbdgmee je naprosto zoufalá a ochota řadit BDs nízká. Samozřejmě jen v případě, že není zájem vyhnat i poslední zbytky cestujících s kolem.

No tak já myslím (au), že v Bee238 jsou zásuvky řešeny docela prozákaznicky :-) A nemýlím-li se (tady už se člověk bojí cokoliv napsat), tak se říkalo, že všechny Bee240 projdou během dílen také transformací na Bee238 a snad se i psalo, že v rámci tohoto dojde ke sjednocení (a tudíž i dosazení zásuvek). Ale tohle už musí Pena už fakt trefit - další slušné vozy - a v Brně nic :-D Všechno si necháme v těch zlých Čechách

Kdyby se chtělo, tak kapacitní a poměrně kvalitní kolovozy by se daly udělat z Bdmtee (beztak jsou nějaké určitě volné - neturnusované), stačilo by vyházet z jedné strany sedačky, a dát tam háky.

Paul2no: To není marnej nápad! A ve zbytku vozy upravit jako ty co jezdí v ústeckém kraji. Jo a dobře, dát polostahovací okna...

Tím by se zabila i další moucha, v podobě vozu bez klimatizace řazeného v celoklimatizované soupravě. (né všem svědčí velkoprostor, né všem kupé, né všem klimatizace)

Slováci to už mají, myslím Bdgtmee tomu říkají.

Kůň: koukám, no něco takového by měly vytvořit i ČD. Předpokládám, že náročné by to nebylo, a řekl bych že za víkend by to v depu měli hotové (jenže pak by nastaly úřední záležitosti - tohle by asi znamenalo změnu schváleného typu, že?).

za víkend by to v depu měli hotové
To možná ano, ale pouze vyházení pár sedaček a namontování háků na kola. Zbytek sedaček by zůstal původní..
Honekry jsou dobré vozy, ale pouze "zvenku" (tj. pojezd atd.). Zevnitř v žádném případě.

1510015: no, někde se tu psalo, že výměna sedaček v 810 z těch původních lavic za nové plyšové byla záležitost na jedno odpoledne, tak nevím...

Tak pokud se dávaly sedačky typu původní sedák a žehlící prkna jako opěrky, není divu... Pokud by mělo jít o překopání interiéru i ve smyslu jiného rozložení a uchycení sedadel, pak je to o něčem jiném...

Peno má v určité podstatě pravdu pravdu i když jí dává najevo trochu prapodivným způsobem. R Brno-Ostrava-Bohumín spojují druhé a třetí největší město ČR, Pha-Bo/Ova už dávno mají vlaky vyšší kvality (IC/EC/SC/RJ) a tak lepší vozy po écéčkách a kategorie Rx měly jít právě na tuto trasu a ne na Plzeň a dál 106 km po lokálce, kde jediná významnější stanice je okresní Cheb, sem by stačily ty Bee272/Beer a pak tady říkejte že Morava zaujatě prská, když nasazení prostě nedává logiku...

Jinak u těch Bdmtee jsem sice proti tomu, aby z nich vznikaly vozy na Expresy (jak zde mnoho diskutujících touží), ale jako náhrada BDs na trasách kde Bbdgmee nestačí by to nemuselo být od věci.

Udělal jsem si takový koncept vozu s pracovním názvem BDdmtee269. (originál obrázku z webu atlasvozu.cz)



Vůz po menší modernizaci vycházející z exitující řady Bdmtee265 má v krajních oddílech prostor pro jízdní kola v počtu celkem sedmnácti kusů. Záměrně jsou využity oba boky, aby se rozložil nástup cyklistů do dvou dveří.

Dále se mírně rozšířil služební oddíl vlakové čety, který má nově dveře směrované k výstupním dveřím, pro větší pohodlí při nakládce/vykládce převáženého kurýru. Službu Úschova během přepravy tento vůz nenabízí.

Ale to jsem si jen hrál... Pro cyklisty by to ideálně chtělo něco nízkopodlažního. Takový Bbgdmee neměly podle mě vůbec v současné podobě vůbec vzniknout a místo nich se mělo jít do novostaveb s nízkopodlažní středovou částí. (klidně i patráků)

svitava: Na trase Brno-Ostrava, ale nejezdí vůbec špatné vozy, Bee/Beer jsou ok a prohazování vozů s trasou Praha-Plzeň-Klatovy/Cheb by způsobilo akorát další potíže (pro obě správkárny neznámé vozy).
Navíc si u vás na Moravě musíte uvědomit, že všechny vaše R linky na el. tratích jedou souběžně s Ec/Ex a to se o rychlících v čechách říci nedá (Praha-Hradec, výše zmíněná Plzeň atd...)

Někdo:
Neřekl bych,že Beer je dvakrát kvalitní vůz :-)
pro obě správkárny neznámé vozy
Jaké neznámé vozy?Teď má západ Bbdgmee a Bee/Bpee,což je stokrát horší pro správkaře než Bee272/273 :-) to mi věř :-)

No, pro cestujícího Beer ve srovnání s koženkovým Bčkem jiný svět je, i když je to pro dílnu mechanicky skoro to samé a vším ostatním kočkopes. :-)

Štěpáne, nápad dobrý, ale nevím, zda bych chtěl sedět na sedačce čelem k (jedno, zda obsazeným) hákům na kola... Dovedl bych si ale představit háky (buď přes okno jako v nákresu nebo otočené o 90° ve dvou řadách) místo prvních čtyřek u přechodových dveří, první dvousedačka s kolmými "zády" by byla na místě druhé.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Beer je takovy predchudce byvalych Beel, dnesni Bee240. Bylo potreba ziskat nejake vozy pro vnitrostatni IC, tak se metodou pokus-omyl pred 20 lety vyrobilo 34 Beer (co kus to originál!) a pozdeji 33 dnesnich Bee272. Bee272 jsou vetsinou delany z nejstarsich madarskych B (B251) ze 60let, takze na ramech a pojezdech a stavu vozu je to notne znat, Beerka se delala z Bcek a BDs i relativne vyssich cisel, takze jsou na tom o neco lepe, ale maji plno konstukcnich nedodelku (20 let se zapasi s topenim apod). Da se ocekavat ze jeste nejakou dobu zustanou kde jsou a pak se odklidi na nejakou "mene jakostni" trat, kde postupne dojezdi. Vozy maji relativne cerstve opravene interiery a vetsinou i proveden lak Najbrt, ale i tak maji pred sebou nekolik poslednich let. Pro technicke problemy a problematiku s nahradnimi dily je nebude tendence dlouho drzet. Spise se budou kanibalizovat na nahradni dily, koneckoncu nejake Bee272 (napr. 20-38 014) uz takto padlo. S porizenim vozu od OBB, ruznych rekonstrukci apod. uz tyto vozy degradovaly na uroven "lepsiho vozu B" - ostatne krom sedacek je to Béčko (chybí vakuované wc, zásuvky, IS)

Však některé Bee/Bpee jsou dokonce z Bh tak to je také nářez docela.

Malý_fotograf: nízkopodlažní asi ano, ale tohle předělané Bdmtee by bylo za zlomek ceny čehokoli nového.

beer:
Informován jsi velmi dobře,hlavně o 34 prototypech Beer ...ale 20-38 014 je provozní a padly akorát vozy po neštěstí ve Studénce 2008.

Ghost:
Tam snad zůstal jen rám jinak z Bh nemají nic

Já si na koženku nestěžuji. Bdt je 1000* lepší než nějaká uječená pomalá drnčící Šmejdio(Regio) nova. I Bds jako služební vůz není špatný. A tkanina se na rozdíl od koženky mizerně čistí, proto je věčně špinavá. Na Os Tábor-Veselí n. Luž.-(Č. Budějovice) je plecháč s 1-2 Bdt, Bds, popřípadě s patrovým vozem nejlepší.

Michal Hemza: Koženka se možná lépe čistí, ale i tak většina sedaček vypadá, jako by hadr naposled vidělo při výrobě...

slawe:
Absolutní souhlas. Lépe bych to neřekl.