K-report
 

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 03. 07. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 03. 07. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17195
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 29. června 2015 - 15:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poučení: Nebuď slušnej [biggrin] Nebo: Mysli i za toho za tebou [crazy] Co si vyberete? (Já rád pouštim trámky na kulaťáku, ale vždycky si hlídam blbce za mnou)

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Issi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 29. června 2015 - 20:00:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro: Martin Šubrt
Zákon č. 341/2000 Sb.:
§ 2, písm. d)

Pro účely tohoto zákona řidič je účastník provozu na pozemních komunikacích, který řídí motorové nebo nemotorové vozidlo anebo tramvaj;...
§ 2, písm. f)
... vozidlo je motorové vozidlo, nemotorové vozidlo nebo tramvaj
§ 5, ods. 2, písm. f)
Řidič nesmí ohrozit nebo omezit chodce, který přechází pozemní komunikaci po přechodu pro chodce...; tyto povinnosti se nevztahují na řidiče tramvaje.
§ 5, ods. 2, písm. g)
Řidič nesmí ohrozit chodce přecházejícího pozemní komunikaci, na kterou řidič odbočuje, a dále nesmí ohrozit chodce při odbočování na místo ležící mimo pozemní komunikaci, při vjíždění na pozemní komunikaci a při otáčení nebo couvání.
***
U písmene g) citovaného zákona výjimka pro řidiče tramvaje, na rozdíl od písmene f), stanovena není.
Takže pokud jde o Černokosteleckou, sice není co řešit, jak píšete, ale v přesně opačném smyslu...
Tramvaj tam musí dát chodci přednost, bez ohledu na to, je-li tam zebra namalována, nebo není.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5002
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 29. června 2015 - 20:55:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Issi: Zákon 361/2000 Sb:
§ 54
(3) Chodec nesmí vstupovat na přechod pro chodce nebo na vozovku bezprostředně před blížícím se vozidlem. Chodec musí dát přednost tramvaji.


Výklad zákona vztahuje výjimku pro řidiče tramvaje i na písmeno g) implicitně podle konfliktu znění s paragrafem 54, který jasně chodci ukládá, že on musí dát přednost tramvaji vždy. Jinak bychom dle obou paragrafů měli jaksi patovou situaci ;-). Kterou tedy máme v určitém případě tak jako tak.

Navíc u písmena f) je jasně napsáno, že na řidiče tramvaje se nevztahuje povinnost nesmět ohrozit či omezit chodce přecházejícího na přechodu. Tj. přestože tramvaj někam odbočuje dle písmena g), pořád jde o situaci popsanou v písmenu f), tj. pohyb chodce po přechodu, který je ve vztahu k tramvaji výjimkou pro řidiče tramvaje dostatečně upraven. Čistě formálně tak další výjimka ze znění písmena g) ani není třeba.

Rozlišení zebra/nezebra je podstatné. Když tam je zebra, má přednost tramvaj, když tam není, máme tu patovou situaci. Tramvaj odbočuje a není tam přechod, tj. pro řidiče tramvaje platí písmeno g), pro chodce ale paragraf 54, takže by si měli uctivě dávat přednost oba ;-).
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1099
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 08:20:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veškeré přechody jsou o slušnosti. Včera odpoledne jsem vystoupil na Čechově čtvrti ZC z tramvaje. Kouknu, má ještě otevřeno, tak jsem začal přecházet.Kouknu na druhou stranu přijíždí 15T, řidič šermuje co že jsem si to dovolil přecházet před tramvají(která stále ještě měla otevřené dveře). A aby mi to osolil tak prvním článkem téměř zastavil v zastávce a potom veeeeeelice pomalu dojel ke slupku. I tak mu to nevyšlo, protože teprve po tom co jsem přešel se rozjela tramvaj kterou jsem přijel.
Nevím co ten manévr měl znamenat(zablokuju ho vrátí se na zastávku, budu tak dlouho zdržovat až ho vyzvoní kolega, zablokuju ho a kolega je stejný idiot tak ho přejede?). Takže je to s přecházením čistě o slušnosti a inteligenci.
Jinak pokud to tu náhodou ten tvor čte, tak časy mám poznamenané a zbytek pro mě není problém dohledat.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1796
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 10:14:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George - vidíš, a kdyby tam ten světelnej přechod nebyl, pevně věřím, že rázem je po problému. On zpomalí, ty popoběhneš a život jde dál ke spokojenosti obou. Ten DC tam má beztak z tunelu OR30.
Počítám, že jakýsi kolega byl poněkud frustrován ze skutečnosti, že chodci si chodí jak chtějí, červená nečervená a nic se jim nestane, zatímco on čočky na stůj projet nesmí, bo by ho hned někdo sestřelil. Tak se ti to snažil "dát sežrat", no. Neomlouvám, jen konstatuji. Osobně to neřeším, bo rozčilovat se kvůli tomu, tak mi rupne cévka do třetí zastávky od vozovny. [biggrin]
(Co mi spíš vadí, tak pokud mi tam někdo vleze až ve chvíli, kdy zavřu a chci jet. Dokud mám otevřeno, ať si couraj...)

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Mil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.40.13
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 10:30:32    Odkaz na tento příspěvek  

Já teda nikomu nic sežrat s tramvají nedávám. V situaci jako popsal George dělám totéž, ale z jiného důvodu: Když někdo leze na přechod, tak brzdím, aby někdo neřekl, že tramvaják jen zvoní. Brzdím pro případ, že by tam ten Jouda opravdu vlezl, no a když tam Jouda nevleze a následuje zastávka, tak už to nerozjíždím, ale docourám to. Aby zas nějakej George v tramvaji neřekl, že tramvaják jel brzda, plyn, brzda. A co si myslí Jouda nebo George na přechodu je mi úplně u zádi.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5004
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 11:34:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Na Čechově čtvrti naštěstí zatím světelný problém nehrozí ;-).
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1100
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 13:20:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mil:že by pan řidič osobně? [wink] Ale ty nezastavíš a pak se poooomalu nerozjedeš abys zase poooomalu dobrzdil.[wink]
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1797
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 16:24:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ - mea culpa, takový faux-pass. Pardón, moje chyba, jsem jinde. [uhoh][andel][biggrin]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17200
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 16:34:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No čoveče, MŠ, to bych se hádal a výklad orgánů asi takovej jako ten tvůj nebude. když odbočuješ nebo vjíždíš mimo komunikaci, dáváš přednost ať jseš co jseš. To velmi sorry, tos trochu překombinoval. Protože ono dáváš přednost i když tam přechod NENI. V písm.g) totiž není ani slovo o přechodu. Hochu hochu, řidiák si někam radši hluboko schovej....

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5005
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 16:39:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: No já taky psal, že jako tramvaj dávám přednost, když tam přechod není. Ale pokud mám jako řidič tramvaje napsáno, že chodci na přechodu přednost dát nemusím a současně má chodec povinnost vždy dát přednost tramvaji, tak usuzuju, že situace je jasně popsaná a popsaná podrobněji písmenu zabývajícím se jen odbočováním. Ale uznávám, že právní kvalifikace může být různá.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3391
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 16:48:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže když jsem za rohem, tak před tramvají na přechodu přednost nemám a mimo přechod jo? To zní logicky...[biggrin]

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod, a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Jsem řiditel tohohle autobusu, a ty mi se svym kolem neruš moje kruhy. (The Tap Tap - Řiditel autobusu)


Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17202
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 16:53:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218, MŠ: já bych řekl, že v g) je popsán soubor úkonů při odbočování. A v písmenu f je soubor úkonů, když se neodbočuje. A žeby se to nemělo míchat (a upřímně, taky se to v praxi nemíchá).

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Mil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.233.145.138
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 17:31:50    Odkaz na tento příspěvek  

George: tak to smůla, já včera v Modřanech nebyl. [lame]
K_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 8-2002
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 18:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mil no.2 : to by mohl říct každej
Mil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.233.145.138
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 21:57:52    Odkaz na tento příspěvek  

Mně to fakt mrzí, že jsem to nebyl já, protože tu stížnost bych fakt rád viděl. Asi tak: nečuměl jsem, vlezl jsem na koleje a tramvaják si dovolil drze brzdit a pak kolem mě projel sprostě pomalu, což mě zdrželo.
Zkrátka stížnost od nepřejetého, že jsem ho nepřejel. No to jsem ještě neměl. [biggrin]
K_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 286
Registrován: 8-2002
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 23:31:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já spíš poukazoval na to že nejsi registrovanej, a protože máš jinou IP adresu než předtím, tak jsi pro mě úplně jinej Mil než ten co psal v 10:30.
Holt ty výhody registrovanejch přispěvatelů...
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3661
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 00:20:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pravděpodobně byl v 10:10 u jiného soustruhu. Simple. [happy]
Jinak obecně gestikulace šefců je dost nadbytečná až bych řekl zbytečná (namátkou jeden z konkurenční www ...).
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 06:20:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218 - Co se směješ, copak ony naše právní normy maj logiku, bo co? Ponoř se do sbírky zákonů a najdi alespoň jeden, co ji má. Pak se teprv směj.[biggrin]

Teda - my se tomu smějem, ale spíš brečet bysme měli....[angry]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 07:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednost tramvaj/chodec: No jo, ale když už je to mimo vozovku, není to pak přechod přes dráhu, kde dávám přednost drážnímu vozidlu? [lol] Já bych tedy na Černokostelecké tu tramvaj pustil, už jen z principu. Pokud by tam tedy nezabrzdila a hodně pomalu nepopojížděla do zastávky, to by mě naštvala. [lol]
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 07:42:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

František - pokud se tramvajová trať nachází mimo pozemní komunikaci, pak je to dráha a vztahují se na ní příslušná ustanovení drážního zákona.
Ale o to tu nejde. Tady jde o případný bordel ve vyhlášce. Ta mimo PK samozřejmě neplatí, takže není co řešit.

Jinak k tomu odbočování přes ne/přechod - pokud přes tu boční není vyznačen přechod, pak tam nikdo přecházet vpodstatě ani nesmí, bo vyhláška jasně ukládá, že pokud je blíž jak 50m přechod, je chodec povinnen ho použít. A nevybavuju si jedinou křižovatku, kde by odbočovala tram a přechod do 50m nebyl.
Takže bych řekl, že ve vyhlášce není díra, jen je to upřesněno na jiném místě.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3392
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 01. července 2015 - 08:30:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud přes tu boční není vyznačen přechod, pak tam nikdo přecházet vpodstatě ani nesmí, bo vyhláška jasně ukládá, že pokud je blíž jak 50m přechod, je chodec povinnen ho použít.
No jo, ale to, že tam ten chodec nesmí, ještě neznamená, že mu nemusím dát přednost.[biggrin] (obdobně přednost zprava na výjezdu z jednosměrky atd.)

Ponoř se do sbírky zákonů a najdi alespoň jeden, co ji má. Pak se teprv směj.
Nořím se celkem pravidelně, díky[wink] (a i ta logika by se sem tam našla).

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod, a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Jsem řiditel tohohle autobusu, a ty mi se svym kolem neruš moje kruhy. (The Tap Tap - Řiditel autobusu)


Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5006
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 10:34:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: To o 50 m ukládá přímo zákon, ale je tam také napsáno, že chodec musí přecházet do 50 m nejen po přechodu, ale také musí do 50 m přecházet podchodem, nadchodem NEBO MÍSTEM PRO PŘECHÁZENÍ. Zbytek zákona ani prováděcí předpis ovšem nedisponují vysvětlením, co to místo pro přecházení je. To znají jen dopraváci z norem technických. Tj. pro mě jako chodce je místo pro přecházení kdekoliv se rozhodnu přecházet a znění zákona zcela vyhovuju, protože slova místo pro přecházení lze bez další legislativní úpravy chápat prostě jako kterékoliv místo, kde přecházím. Tj. legálně mohu přecházet 1 metr od přechodu na němž je červená ;-).
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 11:14:18    Odkaz na tento příspěvek  

Legálně ne. Leda víc jak 50 m od přechodu, na němž svítí červená ;-) protože ty předpisy maj jakousi hierarchii. Jednak v pořadí, jak jsou případy v paragrafu uvedeny, jednak tim že to někde začíná obecnou úpravou a pak jsou teprve body a) až f).

A tohle platí v plnym rozsahu .. "to, že tam ten chodec nesmí, ještě neznamená, že mu nemusím dát přednost". Protože jako účastník provozu A nemam co rozhodovat o tom, zda účastník B něco dělá legálně či ilegálně, nejdřív ho musim respektovat. Prvouka se nějak zanedbává ;-)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 11:20:15    Odkaz na tento příspěvek  

Tady je to v pohodě, od přechodu 80 m .. http://www.mapy.cz/s/jft8
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5009
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 12:51:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale pokud definuju své místo pro přecházení jako místo, kde právě přecházím (jinou definici než čistě odvozenou od těchto slov zákon ani vyhláška nenabízejí, přesto ta slova uvádějí), musím dle zákona takové místo použít, je-li do 50 metrů, tj. jeden metr vedle přechodu je mé místo pro přecházení, které dle zákona mohu také použít, neb je ve vzdálenosti do 50 m ode mě ;-).
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 01. července 2015 - 13:44:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MILánku: o stížnosti nebyla ni čárka. Psal jsem pouze o slušnosti a o inteligenci(čehož se Ti zjevně ani v jednom případě nedostává [kiss]). Je to o tom že když vidím člověka přecházet před stojící tramvají, který čeká až já projedu, tak se snažím zbytečně nezdržovat. On totiž kolega tím pádem bude muset čekat až mu přecházející sleze z kolejí(je to totiž překážka) a pak teprve dojede na konečnou. Onen tvor totiž de facto spíž zdržoval kolegu. Konečně pochopeno, nebo Ti to mám ještě nakreslit?[kiss]
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17205
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 01. července 2015 - 14:15:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proštudujte si ten zákon i s přílohama a prováděcí vyhláškou abyste tu neblbli jak je definováno místo pro přecházení, ano? nemaťte tu lidi.
Bobik: Hmmm, a co vltavská noční výhodáři? Výstaviště do smyčky?

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
K_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 8-2002
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 15:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

50 m od přechodu, to je od jakéhokoli přechodu který vede kamkoli, nebo v tom směru kterým chci jít?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17209
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 01. července 2015 - 15:21:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kk: Je v zákoně někde něco o nějakém směru? (stejně jako při tom odbočování tam není ani slovo o nutnosti přítomnosti přechodu).

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
K_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 288
Registrován: 8-2002
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 15:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže například tady nesmím přejít a musím se vzdálit 50m od přechodu, abych učinil zákonu za dost, a pak se zas vrátit? http://mapy.cz/s/jg3a
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17210
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 01. července 2015 - 15:45:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existuje mnoho míst, kde přes jedno rameno křižovatky není přechod vyznačen a opravdu se přechází natřikrát. nehodnotím, zda je to oprávněně nebo zda je to opomenutí nebo dokonce blbost, ale vykládat zákony opravdu nepřísluší obyčejným občanům jako jsem já nebo vy (pokud nejste snad soudce, ale ten by se asi tak... neptal [biggrin] )

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 17:49:52    Odkaz na tento příspěvek  

Existuje mnoho míst v zákonech, kde je díra nebo blbost. A ani ten soudce to nemože tušit, dokud v takový věci nerozhoduje ;-)
Pokud by nezáleželo na směru přechodu, je taková křižovatka s přechodem pouze na jedinné větvi, jak je na tom odkazu z mapy, v podstatě jinym směrem legálně neprůchodná. Leda s bonusem 40 m tam a zase zpátky.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17213
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 01. července 2015 - 17:54:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovedu si představit desítky míst, kde je žádoucí nepřecházet na hraně křižovatky a proto se přechod nezřídí a lidi legálně přejdou o 40 metrů dál, kde je to bezpečné i bez přechodu.
V tak blbých a jednoduchých zákonech, jako je ten o provozu na pozemních komunikacích moc děr není, spíš ho "motoristi" neznaj nebo zkoušej ochcat, jako v této diskusi.

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 07:08:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No hlavně v zákoně o pozemních komunikacích chybí dokončení ve smyslu pokud je přechod musí se použít, protože je bezpečný, pokud není, každé místo kde chce chodec přejít je bráno jako přechod, a chodec má na něm přednost. Tahle věta(asi jinak formulovaná) tam prý byla ale různými pozměňovacími zákony z něj vypadla. Byla tam proto, protože na vesnicích, které jsou průjezné, by musel být co 50m přechod. Jinak se tam nedalo bezpečně přejít. Jelikož věta neprošla spousta vesnic pořídila radary aby alespoň zbrzdily auta.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 09:48:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud se tramvajová trať nachází mimo pozemní komunikaci, pak je to dráha

Pak by ovšem mělo být místo, kde mám přejít přes dráhu, příslušně označeno "křížem".

Pokud budete argumentovat tím, že bez kříže dráhu nesmím přecházet, ale smyčku bych měl obejít, tak je to důvod, proč každý rok na českých železnicích zahyne 100-150 chodců.
Thingie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1057
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 11:14:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak se tam nedalo bezpečně přejít.

Tak ono taky ani zpravidla neda. Na jednu stranu, vem cert vesnice a tak, na druhou stranu je to samozrejme docela zle. Jinak kdyby mel byt prechod vicemene vsude, tak to treba znamena, ze tam nesmite predjizdet. (Jiste, stejne se na prechodech bezne predjizdi.)

Východní Evropa jste vy.
Mil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.1.123
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 11:31:29    Odkaz na tento příspěvek  

Psal jsem pouze o slušnosti a o inteligenci
Přesně tak: když chci přejít před stojící tramvají, tak se nejdřív rozhlídnu, jestli nejede něco proti. Když ne, tak přejdu a jsem pryč. Když něco proti jede, tak nelezu na koleje před stojící tramvaj, protože nemůžu vědět, kdy bude chtít odjet. Takže počkám až odjedou obě a pak přejdu. Takže Žoržíku, je to jasný nebo ti to mám nakreslit?[kiss]
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17214
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 14:49:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George cit: "místo kde chce chodec přejít je bráno jako přechod, a chodec má na něm přednost"
kon.cit
No twl, co hulili, když vůbec jen o takový volovině debatovali??? [blush]
Jinak ano, dráha se jinde než na místech označených křížem přecházet nesmí, co je na tom divného a nového?

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2686
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 14:53:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dráha se jinde než na místech označených křížem přecházet nesmí
a proto tramvajovou dráhu lidé na Dědině nechtějí[nene]
Wanowlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.233.139.70
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 14:54:58    Odkaz na tento příspěvek  

Dodnes není nutné umět byť slovo v cizím jazyce (viz "Naším cílem je neustálé zlepšování úrovně poskytovaných služeb a vyšší spokojenost cestujících.")

odkaz
Thingie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 16:44:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co by u ridice tramvaje nemuselo zvlast vadit, ale naopak je nepochopitelne, proc by teda mela byt vyzadovana "vynikajici" znalost cestiny.

Východní Evropa jste vy.
netak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 17:49:02    Odkaz na tento příspěvek  

To George
Víš on největší problém bude v tom, že "Kouknu, má ještě otevřeno, tak jsem začal přecházet. až potom se rozhlídl. Ono jet v protisměru 50 a todle mi někdo udělat, tzn. se nerozhlédnout a rovnou začít přecházet, tak jako řidič mám z tebe infarkt. Protože, ty uděláš ty tři kroky a hned z tebe začnu dělat marmeládu. Já z těch 50 zpomalím na 45-35. Takže pokud mi nějaký chodec takovým to způsobem zkrátí život o týden a já se z toho tíživého pocitu u srdce zpamatovávám ještě dvě kola - taky nezrychluji.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 18:31:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thingie - vynikající znalost češtiny je vyžadována kvůli komunikaci jak s lidma (vysvětlení proč stojíme, třeba), nebo i kvůli vnitřní komunikaci. Ten ukrajinec, co před lety zahlásil do vysílačky jako popis závady "mašína kaput" je legendární dodnes. A když máš něco zahuhlat lidem, proč stojíme, nebo jedeme jinak, máš kolikrát co dělat říct to dobře česky tak, aby to dávalo hlavu a patu. Natož aby v tom ještě drnčel nějakej šílenej přízvuk.
Mimochodem ukrajinců máme ve svých řadách dost a nikomu z nich čeština problém nedělá. A tímhle požadavkem navíc hezky odpálkuješ ty "zájemce", co se odmítají integrovat. Prostě čeština je náš úřední jazyk a pokud tu chce někdo dělat (a žít tady), tak ať se ho laskavě naučí.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17217
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 18:36:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Panebože, držte mě!!!! já už dneska nemám čas, ale dohledejte tu někdo, nebo aspoň dosvěčte, jak tu unisono znělo, že je potřeba se nejdřív postarat o tramvaj, vyhovět předpisum a PAK TEPRVE kdyžtak něco na půl huby říct kaštanum a jak to tu bylo zdůvodňovaný, že řidič neví, ptát dispečerů se nesmí, ti to řešej, opustit vůz nesmí aby se podival... Bože a te´d se tu bere čeština jako rukojmí.... áááááááá! [crazy]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 19:24:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a, Káeme? To si to odporuje?

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Omh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 19:55:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

“Evička” už jezdí po Praze ► FOTO: http://mhd86.cz/2015/07/02/evicka-jezdi-po-praze/

www.MHD86.cz
Moderní dopravní web, který se věnuje městské hromadné dopravě, a to nejen v Praze, ale i v Evropě.
Thingie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 21:57:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V takovém případě je ovšem nevyžadování alespoň elementární komunikace v angličtině, nebo alespoň poskytovat kurzy, dost nepřijatelné. Ještě dobře u řidiče busu, co se bude točit někde z Kamýku do Lhotky, ale u řidiče tramvaje, kde prakticky všechny linky vedou v blízkosti centra... tristní. (Stejně tak nelze příliš chápat, proč by namísto češtiny nemohla být slovenština.)

Východní Evropa jste vy.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 3-2011

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 22:14:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slovenštině dnes málokdo rozumí. A osobně mi přijde angličtina docela těžká a s turisty raději mluvím německy, kde se chytám víc než v angličtině. A jako řidič tramvaje nepovažuji přesto znalost cizího jazyka jako nutnost, ale spíš výhodu

(Příspěvek byl editován uživatelem Fkam.)

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Zejmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1858
Registrován: 5-2011

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 22:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jsem měl dneska asi štěstí, když jsem šel náhodou kolem [jidlo]


www.lhotisazejmi.webnode.cz

Když víš, že to nejde, tak řekni někomu, kdo neví, že to nejde a ten to udělá.
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 22:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Netak: já už nevím jak to napsat aby to pochopil každý. Když přecházím VŽDY se rozhlédnu na obě strany. Přes ten přechod chodím každý den a vím že shora to vždy pálí. Takže koukám. Když vidím že řidič DC jede rychle, mám odhad že on profrčí, já přejdu za mnou se tramvaj rozjede. Nikoho nezdržím nikoho neprudím. To je to tak složité pochopit? Samozřejmě že když vidím jak tramvaják zvoní nebo zavírá dveře s úklonou ho pustím.
Přijde mi že teď ozývají paka, kteří kazí dobré jméno všech ostatních, a obhajují své prasárny. [nene]
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 08:03:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thingie - protože není žádoucí, aby řidiči poskytovali informace. Na to není ani čas, ani prostor. Maj řídit, ne suplovat informační kancelář. Že za nima furt někdo leze, protože jsou nejblíž a protože je to nejjednodušší, je věc jiná. V minimálně 80% případů to jsou beztak dotazy, které lze jednoduše zjistit i jinak, například ze sloupku, případně z informací ve vitríně v budce.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Mil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.1.123
Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 09:56:56    Odkaz na tento příspěvek  

Aha, takže když jako řidič tramvaje vidím, že se někdo hrne na koleje a já si nejsem jistej, jestli o mě ví nebo ne, tak přibrzdit je prasárna?
Tak to jsem fakt velký prase, protože tohle dělám 100x za den. A už mockrát se mi to vyplatilo, protože se vždycky najde někdo, kdo ten další krok udělá, a kdybych už dávno nebrzdil, tak bych ho zabil. Takže radši přibrzdím 100x zbytečně, než abych jednou nepřibrzdil a bum. Taky jsem za 10 let ježdění ještě žádnýho chodce netrefil. To jsem ale prase, co? [smrt]
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 13:31:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mil:prosím Tě zamysli se a použij mozek. Pročti ještě jednou co jsem napsal, pochop to a pak piš. Pokud jedeš 5m před zastávkou 50km/h tak jsi prase. Protože jenom prase jezdí stylem: jsem na kolejích kdo je víc. Jenom prase se žene přes silniční přejezd, přechod do zastávky 50 aby pak používal magnety. Mám okna do ulice takže tyhle situace párkrát vidím i slyším. Jenom prase bezdůvodně zdržuje sebe i ostatní. Zkrátka pokus se pochopit že je to o předvídavosti. Blížím se do zastávky s citem brzdím. Je-li před ní přejezd a přechod, brzdím o něco dříve. Stejně tak když jedu kolem řady zaparkovaných aut tak to nepálím co to jde.
Když řídím tak se řídím názorem že všichni kolem mě jsou blázni, kteří se z blázince dostali omylem. Takže musím myslet i za ně. Stále ve střehu a koukat i kolem sebe. Díky tomu jezdím 20 let bez jediné nehody.

Taky jsem za 10 let ježdění ještě žádnýho chodce netrefil. To jsem ale prase, co? [smrt]
Ne jsi šikovný chlapec [kiss]
Dakob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 436
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 15:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Evička má dost příšernej design. Zlatej Kotas a jeho majestátní 15T. Doufám, že s tím ještě něco udělají.
Chmelda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 734
Registrován: 4-2007
Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 16:03:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dakob: jo. První co mě napadlo při pohledu na tu fotku z Krejcárku bylo, že někdo reinkarnoval výrobu MT6.
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 16:05:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem 17214: no ono by to mělo smysl ve městech i vesnicích přes které (skrz ně) vede nějaká výpadovka. Ať nechodíme daleko, vezmi si takové Lahovice(těch obcí a měst je samozřejmě daleko víc). Přejít z jedné strany ulice na druhou legálně nejde, nelegálně je to sebevražda Přestože je to uzavřená obec a správně by tam měla být 50, bylo nutné tam nainstalovat kamery aby se tam jezdilo alespoň 80. Ta věta měla mít efekt ten, že řidič který vjede do města si dá sakra pozor aby nezávodil, jel opatrně a předvídavě, aby i obyvatelé té obce mohli bezpečně přejít na druhou stranu. Mělo to mít psychologicko bezpečnostní efekt. Jinak teď jsem zkoumal jak se dá legálně přejít Sokolská u Wenzigovy ulice-431m, pokud chci na druhé straně mostu přejít nakoupit přes ulici do Žabky vychází to na stejnou vzdálenost.

Ano je to magistrála, hlavní tah Prahou ale když takhle projedu každé větší město najdu ty samé příklady. A proto se vymýšlejí nesmyslné 20, 30 apod (viz Vyšehradský tunel) ve snaze zbrzdit ty střelce kteří jezdí jak prasata.
Čekám že další varianta snah o zpomalení provozu ve městech budou buď na každých 50ti metrech přechody, nebo přechod přes celou vesnici či město. A pomine to až se lidi naučí toleranci např. když vidím že u přechodu stojí člověk, tak ho pustím. Stejně jedu v obci max 50.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17220
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 16:20:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George - od začátku špatně, sorry. Jednak , CIT: "až se lidi naučí toleranci např. když vidím že u přechodu stojí člověk, tak ho pustím" není o toleranci, ale o dodržování zákona. Mimo přechod se přecházet samozřejmě smí (pokud tam např. není zábradlí), ale holt na vlastní nebezpečí. Pokud to je na vlastní nebezpečí moc veliký, taxetam holt přechod namaluje. Jediná správná myšlenka příspěvku je, že ke zpomalování střelců slouží právě časté přechody (což ti tady kromě mě nikdo neuvěří, viz ta bitva o tom, proč v noci svítí semafory a neuvěřej, že ke zpomalování slouží i přednosti zprava - takový tu máme znalce). [kladivo]
Jinak tomu, kde chodec má přednost před autem všude se říká pěší nebo obytná zóna a kolovozy tam smí nejvíce 20km/h, což je pro průjezdní komunikaci dost nepraktické, ale dlouho to překvapovalo např. tramvajáky na náměstí republiky a dodnes vyděšeně brzdí na letenskym náměstí, když si uvědomí, že by tam mohla stát obávaná měřící felicie nebo co to dneska maj [biggrin]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Wanowlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.82.131
Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 16:37:42    Odkaz na tento příspěvek  

Dakob: Váš názor ohledně designu nové tramvaje nehraje, pokud se nepletu, vůbec žádnou roli.
George
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 17:40:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Koukej na to historicky. Do revoluce se lidé báli jezdit jak prasata protože hlídka VB nebo PSVB byli všude, a nevěděl jsi zpoza kterého rohu na tebe vybafnou. Po revoluci zavládla nálada že je demokracie každý si může dělat co chce a policie měla hrozně svázané ruce. To mělo za následek právě ohromný nárůst nehod, stačí pohled do statistik. Další problém byl v tom že půlka národa přesedla ze škodovek a trabantů do aut s daleko větším výkonem a nižším hlukem uvnitř což vzbuzovalo domněnku že vlastně nejedu zas tolik rychle. Teprve pak se začala pomalu připravovat legislativa která není stále dokonalá(kolikrát třeba byl novelizován silniční zákon v porovnání s vyhláškou 100?). Je fakt že hodně lidí to zjistilo na vlastní kůži, ať už jako já pokutou o PČR za rychlou jízdu(Trabant při 80 docela řval, Chrysler byl potichu) nebo nehodou (jako ten pán co byl vyloven z Vltavy za Vyšehradským tunelem který ještě vybral) nebo smrtí (většinou pozůstalí začali jezdit opatrněji, i takový případ znám).
Další problém byl že autoškolu provozuje kdekdo a spousta řidičů si ŘP koupili (viz akce kdy magistrátní úředníci prodávaly ŘP. Ale ti lidé už pak nebyli přezkušováni). Někteří lidé absolutně nepochopili, mimo jiné, proč semafory v noci dřív blikaly. Že to znamenalo výstrahu, v tomto případě pozor křižovatka, jim vůbec nedošlo.
Teď už je konečně na silnicích vidět nějaký posun k lepšímu ale vždycky se najde blb který si potřebuje něco dokázat. I tací jsou mezi námi.

Mimo přechod se přecházet samozřejmě smí (pokud tam např. není zábradlí), ale holt na vlastní nebezpečí.
A to je právě ono. Zkus přejít od Podolského sanatoria na nábřeží. A to jsou jen dva pruhy a koleje.

Přednost zprava je kapitola sama pro sebe protože neuvěřitelně velké procento lidí žije v přesvědčení, že jedu rovně tak mám přednost. Já to mám před domem stále. Až budu potřebovat nové auto tak si zkrátka počíhám na vhodnou oběť.
Obytná zóna: já se domnívám že to k tomu asi pomalu dospěje. Dokud někteří tupci nepochopí že optimální rychlost je taková ze které stihnu kdykoli bezpečně zabrzdit když se něco nenadálého stane, tak budeme mít radary omezující značky, retardéry a podobné. Až bude valná většina používat mozek a naučíme slušnosti, ohleduplnosti tak značky budou maximálně informativní. Už jen si vezmi kolik je značek přikazujících oproti doporučujícím. To taky o něčem svědčí.