SO 59-01, admi, V92, dnes na dálnici D1 192 km směr Pha za VW T4 červený s RZ 1K3 ....

Dnes na Vinohradech:



Celkem mě to překvapilo.

SO 59-01, admi, V92

To je volaké čudné

Vámos
BMC tím myslel P92 a posun o jedno číslo dolů. Jestli to je i admi, to si vzhledem k hmi P53-ek na SO-57-40 netroufnu tvrdit. Spíše to je dmi.

Dnes kolem mě projelo zase jedno méně obvyklé vojenské vozidlo:

494 22-32 AO86 Mercedes C (I. gen.) tmavý, P6-Terronská

Vámos + Mr.Peugeot:
Ano je to tak, je to P92, s ohledem na tabulku to asi bude opravdu jen dmi. Díky

Dva posuny pre slovenské ŠPZ:
PP-31-09 (M62)
PD 76-78 (N86)

Dve české ŠPZ z posledných dní:
SUJ 45-78 (O94)
VSH 82-91 (O94)

Ze sobotní burzy...

Sběratel_kuriozit Kde taková burza je?

Drahotuše u Hranic na Mor.Za dvacku-no nekupto

Sběratel_kuriozit Občas se to povede

Na severozápadě Čech se sakramentsky těžko hledají posuny do tabulky, zde to málo, co se podařilo vyfotit:
CVH 17-38 - O86, h.m.i.

Ve Varnsdorfu.

DC 70-28 - P94/104, chybějící h.m.i. Street View od Googlu však našlo ještě o něco vyšší, a to DC 70-57

U České Kamenice.

DCL 21-11 - O94, h.m.i.

V Děčíně.

TPJ 31-95 - O94, d.m.i. (Mr. Peu několikanásobně ještě tuto mez posune dolů)

V Teplicích.

Kolize s tabulkou:
DCH 66-09 - O86, d.m.i. (údaj DCH 66-14 bude buďto bota nebo dovýroba)


DCJ 78-95 - CO94/106, nikoliv 103!

dnblistener (773):

PP-31-09 (M62)

To je M53.

zaznamenal jsem jeden úhyn

OVD 52-63 na 5J2 4434

Dnes další nová armádní Fabia:

212 21-11 AO94 Škoda Fabia III kombi bílá
026 57-55 AO94 Škoda Fabia II HB bílá
026 78-45 AN94/nevím, co bylo vzadu/ nový modrý autobus /snad Iveco Crossway

Vámos: Díky za upresnenie

Dnes ve Zlíně u Kaflandu, zase jedna záhadná kroměřížská spz na Renaultu 21

Nikdy předtím jsem tohle auto neviděl..
KMD 00-51 Škoda Favorit, vínová
KMD 00-90 Renault 21, khaki
KMD 01-58 Škoda Forman, šedá

Pár spz z posledních dnů ve Zlíně
Tu první škodovku jsem znal od vidění, zbylé dvě auta s ZL spz ne.. Lada stála včera u Kauflandu a ten Escort mi vjel dnes přímo před čumák a zaparkoval


Rapid se objevil v jednom podniku v Malenovicích, něco mi ale říká, že jsem ho už viděl..
Škodovka s pěkným číslem stála před nemocnicí a Dacia stojí v jedná zahradě, nenápadně zaparkovaná..


Zajímavý Kadett, ani nevím kdy naposledy jsem tento typ auta viděl.. Mercedes mě potěšil dnes, opět u Kaflandu..


Zajímavé káry se vzorem 94..


Náklaďák s O86 z přelomu ZL/ZLA.. A plachta na Freelanderovy..


Zbytek co jsem nafotil v posledních dnech, zveřejním zase v menších fotkách, jak se mi toho nakupí více..

Mr.Peugeot: No, tak teď jsis hezky naběhl chlape. [lol] Pokud by to bylo možné, tak by mě zajímal tento skromný seznam:
ZL 11-51 (V3S jeřáb); ZL 38-79 (vlek); ZL 45-91 (Praga-cisterna); ZL 84-88 (Multicar); ZLC 02-11; ZLD 44-45; ZLE 58-30; ZLE 77-07; ZLH 06-16; ZLH 19-85; ZLH 25-69; ZLH 50-57; ZLH 60-56; ZLH 76-67; ZLI 20-46; ZLI 87-06; ZLJ 75-48; ZLK 10-23; ZLK 16-50; ZLK 23-77; ZLK 31-61; ZLK 62-39; ZLK 68-10; ZLK 94-01; ZLL 16-35; ZLL 29-11; ZLL 85-85; ZLL 94-56
KME 81-24; KME 84-91; KMI 24-35
To jsem si zase dal, ale fotky mám nachystané
Teď nemám čas, ale buď večer nebo ráno to tady nasázím..

Rapid se objevil v jednom podniku v Malenovicích
To bude Garde.

Mira (4310):

Chlape, perlíš, všeobecně Zlínský kraj nestačí překvapovat, co vše ukrývá, např. dvouřádkovou nákladní ZLL vidím poprvé v životě. Escort s dvoupísmenným ZL taky dělo, určitě měl ve své době nějakou GTE nebo GTH.

Také jsem nezahálel, využil jsem rodinné sešlosti a prošmejdil centrum Havířova, sice něco z toho je již notoricky známé, ale potěší, že stále provozuschopné:




A jeden posun:
KIT 67-11 - P94/102, d.m.i.

2z5 0409
Díky, já na to nespěchám (má teď práce nad hlavu se zpracováním asi 4500 fotek + záznamů z U-kraje), budu ale za ty fotky rád.

Rul
Tobě nestačilo? Člověk tě nechá bez dozoru a ty si jdeš dál analyzovat...
Jinak fakt pěkné fotky, jako vždy. Známý je z toho akorát ten černý Peugeot a ta olomócká Lada, jinak u mě vše nové. Také by mě zajímalo zda ta KIB je ještě železo nebo už hliník?

Jo a oprav si ten posun, máš tam chybku.

Mr. Peu (3493):

Jasně, díky, má to být KIS 67-11.
Co se týká KIB, tak se mi jeví hliníková:

2z5_0409: ta Škodovka ZL 27-13 hned první obrázek je ředitele Truck srazu Zlín

Rul
Co se týká KIB, tak se mi jeví hliníková:

No právě, také se mi to na základě těch fotek zdálo tak. Hm, takže další bordel do přelomu Fe/Al O53-ek v Karviné. Mám za to, že tam byl dvojí přelom (jako i v několika dalších okresech), ale určit dneska, kde ty přelomy byly, je už jaksi passé.
Vím jen to, že snad minimálně od KIC-15-01 byl už napořád hliník. Sranda je ale v tom, že na přelomu KIB/KIC jsou zaznamenané i nějaké železné kousky a tvůj čerstvý úlovek se jeví býti hliníkem. Tak teď se v tom vyznej...

PeuRul Tour 2015 (část 1.)
Již se pomalu stává podzimní tradicí, že se s Mr. Peugeotem v říjnu sebereme a jedeme společnými silami vymést další neznámý kout ČR. Loni jsme zaútočili na západní Čechy, letos se konala Tour po severozápadě, tedy napříč Ústeckým krajem. Odstartovalo se 3. října v Kolíně, kde mě vyklopil vlak a kde mě nabral zmíněný kolega Mr. Peugeot a pokračovalo se severní přímkou rovnou do Šluknovského výběžku, kde pokud je mi známo, doposud neřádil žádný z místních analytiků.

Popis trasy a jednotlivých zastávek: Kolín - Luštěnice (MB) - Mladá Boleslav - Bakov nad Jizerou (MB) - Mnichovo Hradiště (MB) - Ralsko (CL) - až doposud jsme tyto města brali jen zlehka, opravdová práce ve vymetání všech ulic začala odsud - Mimoň (CL) - Stráž pod Ralskem (CL) - Jablonné v Podještědí (kdysi CL, nyní LB) - Cvikov (CL) - Kytlice (DC) - Varnsdorf (DC) - Rumburk (DC) - Jiříkov (DC)- Šluknov (DC) - Velký Šenov (DC) - Lobendava (DC) - Dolní Poustevna (DC) - Mikulášovice (DC) - Krásná Lípa (DC) - Chřibská (DC) - Česká Kamenice (DC) - Kamenický Šenov (CL) - Žandov (CL) - Benešov nad Ploučnicí (DC) - Děčín - Jílové (DC) - Ústí nad Labem - Chabařovice (UL) - Chlumec (UL) - Krupka (TP) - Dubí (TP) - Teplice - Košťany (TP) - Hrob (TP) - Duchcov (TP) - Osek (TP) - Lom (MO) - Litvínov (MO) - Most - Jirkov (CV) - Chomutov - Březno (CV) - Libočany (LN) - Žatec (LN) - Postoloprty (LN) - Louny - Třebenice (LT) - Čížkovice (LT) - Lovosice (LT) - Terezín (LT) - Veltrusy (ME) - Kralupy nad Vltavou (ME) a v Praze se 11. října večer vše ukončilo. Jak se na to tak zpětně dívám, tak nechápu, jak jsme to za těch 9 dní mohli vůbec stihnout.

Středočeský kraj, okres Kolín:
V Kolíně jsem nikdy nebyl, jen jsem vždy viděl jeho věže z okna Pendolina. Jelikož jde o domácí okres Mr. Peugeota, není tam prakticky co řešit, přesto jsem byl zvědav alespoň na jednu ulici, nahlídnul jsem a bohatě mi stačilo, Kolín není KO, jak se píše na jeho značkách, ale OK - skoro na každém rohu najdete okresní značku.



Nymbursko se v rychlosti přeletělo, tam je to také dokonale probádané a hlavně nebyl čas se zdržovat. Podle toho, co jsem viděl stát v průjezdních obcích u Poděbrad a Nymburka mi bylo hned jasné, že je tam stejná situace, jako na Kolínsku, tedy výborná.

Středočeský kraj, okres Mladá Boleslav:
Přesně jak jsem předpokládal, díky téměř nulové nezaměstnanosti a vysoké životní úrovni je situace na poli mladoboleslavských SPZ zdaleka horší, než v předchozích dvou okresech, pokud narazíte na mladoboleslavskou SPZ, tak je pochopitelně z 80% na škodovce, O94ek tam je dost, co je ovšem problém, tak už narazit na cokoliv nižšího od MBI, proto jsme jako puci zírali na škodovku s železnýma MBB v Bakově nad Jizerou. Žlutá MBN byla focena v Lobendavě a v té době šlo o nejsevernější SPZ na území ČR.



Nemůžu se zbavit dojmu, ale poslední mladoboleslavské O53 a O86 na starých škodovkách jakoby patřily skalním fanouškům této značky, kteří si tato vozidla spolu s jejich registracemi drží zuby nehty do posledního dechu.

Pokračování v 2. části...

PeuRul Tour 2015 (část 2.)
Liberecký kraj, okres Česká Lípa:

Ralsko, byť spadá pod okres Česká Lípa, tedy pod Liberecký kraj, působí jako území nikoho, místy jakoby se tam zastavil čas, koneckonců náhodné sjetí houbařů umocnilo dojem z toho, že jsme projeli jakousi časoprostorovou smyčkou o 20 let nazpět.


Sjetí v Ralsku nás pěkně nakoplo a drželo nás v naději, že českolipsko na tom snad nebude až tak špatně, jak se o něm zvěstuje. Množství fotek naznačuje, že to tam tak zlé není, bohužel celý okres Česká Lípa je na tom na poli SPZ nejhůř z celé ČR! Proto se tam fotilo prakticky vše okresního jako o život. Okres CL především doplatil na to, že sousedí se dvěma kraji a je na půl cesty mezi Ústím a Libercem a Mladou Boleslaví, proto tolik masových přeregistrací. Stále jsme doufali, že to zachrání nějaké město z tohoto okresu, že najdeme alespoň více, jak 20 okresních českolipských značek na jednom místě, zázrak se však nekonal. Co je ale na tomto okresu zvláštní, že jsme na něj narazili téměř ve všech okresech, kterými jsme projeli. A další zajímavostí je, že na českolipsku i ten poslední dřevěný vozík někde v zapomenuté zahradě má eLkovou eRZetu. Tohoto trendu jsem si také pak začali všímat v jistých okresech Ústeckého kraje, proto fotit všechno okresní přívěsové z těchto končin!







A když už jsme v Libereckém kraj, tak alespoň přihodím fotky značek okresu Liberec, který jsme jen z rohu lízli přes Jablonné v Podještědí. Tou poslední hodně vysokou se ovšem nenechte zmást, tváří se sice jako liberecká, ale byla vydána v České Lípě v rámci výpomoci ve výdejním chaosu v roce 2002.


Pokračování v 3. části...

(Příspěvek byl editován uživatelem Rul.)

00-MB-14, CV77, přívěs, Ml. Boleslav 15.10.15, dmi
foto se nepovedlo, vlek byl nenápadnej a rychlejší, počasí i světlo nahouby...

Pár sjetí z posledních dnů ...



Trocha obvyklé ,,cizinecké legie'' ...



Škodovka CHC je z ksichtoknihy.

A pár zápisů ...
PHB 10-28, Škoda Felicia Pick-up, bílá
PHK 46-43, Ford Fiesta, vínový
PHM 57-34, Lexus, modrý
MEI 16-99, Škoda Felicia, červená
MEL 22-68, Škoda Octavia, tmavě červená
KHH 97-19, Peugeot 206, modrý
PIB 98-82, Škoda 105, hnědá
RAD 23-05, Škoda Felicia, tmavě zelená
PZH 06-82, Škoda Favorit, červený
PZL 84-30, Škoda Octavia combi, stříbrná

Rul: Díky za to benešovské Volvo, od Benešova zřejmě nejvdzálenější kousek.

Rul
sakra ty jseš ale rychlej... No jo, bez rodiny a chaty se to dělá snáz.
Já se zatím budu k naší naprosto famózní tour zatím vyjadřovat jen slovem, jelikož ještě pořád nemám zpracovaných těch 2500 fotek, které jsme spolu udělali (o těch 2900 záznamech na diktafonu raději pomlčím, to budu dělat minimálně další měsíc )
_________________________________

K té České Lípě ještě přihodím několik málo poznatků. Jak i Rul psal, tento okres se pomalu ale jistě řadí mezi vůbec nejhorší, co do výskytu okresních značek. Už se musejí lovit opravdu všude možně a člověk musí procházet i ty nejzapadlejší ulice, aby na něj konečně něco vykouklo. Na sídlištích je to bída a nejinak tomu je i v jinak jinde "tutových" uličkách a pod. Mezi 50-ti L-kami (a ty většinou již s EU proužkem) se tak mihne 1 O94-ka...
O O53-kách nemá ani cenu hovořit, kromě té CLB a CLC jsme fakt neviděli ani jeden další exemplář (i ta CLB byla sázka na jistotu, páč jsem toho Trabanta viděl na stejném místě už i loni). Dokonce i hledání CLC ve vzoru O86 jsme již vzdali a nakonec se ten jediný nalezený luxusní kousek nacházel v Lovosicích na Litoměřicku.
Z O86-ek se nejvíce drží CLD a CLE, naopak nejnovější CLH už také musí člověk hledat pod lupou. Kompletně jsme ulici po ulici prošmejdili Mimoň a Stráž pod Ralskem, abychom konečně našli první kus až ve Cvikově. Pak jsme ještě cestou do Děčína našli po jednom kuse v Kamenickém Šenově a Žandově. 3 kusy z asi 2200 nejnovějších O86-ek je naprostá slabota.
O94-ky to ještě nějak tak trochu zachraňují, CLH se dá vidět ale spíše až od 40-tek nahoru. Najít nějakou CLH 2x-xx a CLH 3x-xx je už také malém krvopotný úkol. CLI a CLJ jsou ty poslední série, které se ještě běžně vyskytují na silnicích a ulicích.
Atypy jsou na tom podobně blbě. V77-ky a V86-ky nějaké jsou, ale najít reflexní... U žlutých už na N53.ky není nárok (vyjma náhody a štěstí), N86-ek ještě pár občas běhá a N94-ky CLA už jsme také málem hrabali zpod země. O něco lépe jsou na tom ty neduplicitní, ale vzhledem k tomu, kolik různých sérii CLI a CLJ existovalo, jsme jich dokupy také viděli tak max. 5-6, víc fakt ne...

Prostě kolegové, když někde po republice potkáte auto z okresu CL, tak si ho vyfoťte, za 5 let už budou ty značky tak možná někde na srazech veteránů, ale v ulicích už bohužel rozhodně ne...

PeuRul Tour 2015 (část 3a)
Ústecký kraj, okres Děčín:

Okres Děčín patří zdaleka k těm nejlepším v Ústeckém kraji, navíc se tam zachovalo množství dovozů z Německa na původních registracích. Děčín samotný již lustrovalo několik zdejších kolegů, spíše jsme se zaměřili na Šluknovský výběžek a na příměstské části Děčína. V okrese Děčín byl výborný Varnsdorf, Rumburk naprostá mizérie, Šluknov maloměstský průměr, Dolní Poustevna samý Němec.

Na děčínsku není problém nafotit celou abecedu, nadlidský úkol je ale natrefit na O53 DCC a O86 DCD.

Najít vzor O53 je rozhodně snadnější, než jak je tomu v okolních okresech.




Ve vzoru O86 jasně dominují série DCI.






Vzor O94 na Děčínsku s přehledem potkáte i za 10 let.

PeuRul Tour 2015 (část 3b.)
Ústecký kraj, okres Děčín:
Co jsme se shodli, tak je velké štěstí, že je Děčín tak daleko od Olomouce, ty dva naprosto opticky shodné kódy se z dálky setsakramentsky pletou.











Na Děčínsko se velice rád ještě někdy vrátím, město samotné a tamní obce jistě skrývají další mnohé zajímavé vozidla, které tentokrát unikly naším zrakům.

Pokračování ve 4. části...

---

Mr. Peu (3496):

Klidně prozatím doplňuj jen slovem, stejně tady 2500 fotek nedáš. (Samozřejmě si dělám srandu, naskládej tady pak ty největší špeky).

Taky jsem jezdil po zeměkouli. Sice žádné divočiny jako cizinecké dvouřádky, že..?, ale i tohle se počítá. Hodně je toho přes přední sklo, takže kvalita není stoprocentní. Ani nebudu psát, kolik O53 mi ujelo za jízdy.
Nálezově zajímavý je ten vozík, který stojí ve stodole opuštěné usedlosti.

Rul Stretnúť na ulici Š110r 1,5 série už musí byť v roku 2015 obrovská radosť.

Joel : No u mně se určitě počítá ten JI traktor, ještě jsem ho neměl a z téhle série ještě skoro nic zapsaného nemám, takže .
A ten Favorit HBD 04-92 moc dobře znám, také ho mám nafocený - Ledeč nad Sázavou, ulice Cechova. To jsi teda pěkně cestoval, že jsi zavítal i k nám do Ledče .

PeuRul Super report

Ta stodváca s dvouřádkem je fakt parádní tu bych chtěl vidět někdy naživo..

Joel
No vida, jak jsi to hezky vzal kosou přes republiku. A pak, že není co lovit... Z těch aut jsem znal akorát toho bílého Favorita s BVD, ale ten v samém centru Mikulova unikne pozornosti jen málokoho z nás.

Combaynista
Radost to samozrejme je, hlavne ak má originálne registrácie. Musím ti ale povedať, že zase až taká extra vzácnosť to ešte nie je, lebo na rozdiel od Slovenska sme neposlali všetky ozajstné autá do šrotu, aby sme si mohli na splátky kúpiť nejaký novodobý humus...


Rul
Klidně prozatím doplňuj jen slovem, stejně tady 2500 fotek nedáš.
To byste čuměli, kdybych to postupně sem naskládal. Ale prdlajs, jak píšeš, časem sem dám ty nejzajímavější kousky, které si ty nevyfotil (třeba tu DCC).



Jinak k tomu Děčínu ještě asi tolik, že opravdu to je spolu s okresem Teplice asi nejlepší okres Ústeckého kraje na výskyt okresních značek. Řekl bych, že jejich počet si tam v ničem nezadá s leckterým okresem ve Středních Čechách! Samozřejmě to Šluknovsko je trochu slabší, ale co by se dalo očekávat jiného v takové prdeli světa (kde je mimochodem jinak moc pěkně - nádherná krajina). Co je zajímavé, je srovnání Varnsdorfu s Rumburkem. Ve Varnsdorfu, jakožto hned prvním navštíveném městě okresu DC jsme měli více než slušný rozjezd a najednou po příjezdu do Rumburku, jenž dělí od Varnsdorfu nějakých 10km, absolutně vymeteno. Kde jsme ve Varnsdorfu na sídlišti viděli v každé ulici tak 5-10 okresek, v Rumburku na stejně velikém sídlišti 4 okresky dohromady... Nemá to prostě logiku.
Jinak na Děčínsku (ale i jinde v U-kraji) je dodnes celkem pestrý vozový park a jak píšeš, není ještě obzvláště veliký problém potkat něco z 80. let, co se sem dostalo o dekádu později jako individuální dovoz. Úplné nebe a dudy ve srovnání s totálně nudným autoparkem Českolipska, kde skáčeš metr dvacet při pohledu na 120-cu, nebo na žigula...

Jediné, co nás vlastně při podrobné lustraci Děčínskem lehce zarazilo, je absence prakticky jakýchkoli vlekových okresních značek. A to jsme na venkově toho okresu jezdili vlastně dva dny. Traktory ještě jakž takž (asi 3-4 T62-ky), ale najít nějaké P-čko, to je skoro nadlidský úkol. I na sebeshnilejší a sebezrezlejší BSS-ce je nějaká U-čková 155-ka. Hlava nám to nebrala, nevěříme tomu ani jeden z nás, že by si tam místní sedláci všechno dovezli a uplynulých pár let odněkud z jiných krajů. Spíše si myslíme, že za tím stojí pár "šikovných" lidí na STK a na úřadech, kteří vřele doporučují výměnu dobyté P53-ky a pod. za novou RZ-tu!
Pak jsme bohužel přišli na to, že toto platí bez výjimky pro celý zbytek U-kraje...

Mr. Peugeot:
Vlekové značky na Děčínsku mají nějaký zádrhel, já v životě potkal jedinou!!! v Benešově nad Ploučnicí.

Po cizinieckých je T94 můj nejoblíbenější typ SPZ, díky za tu SMI, Joeli

Má cesta ze severních Čech přes Čechy východní, Vysočinu, kolem Brna na jižní Moravu a odtud do Posázaví a Kolínskem na jih Jičínska zpět do Českého ráje, vedená tak, aby jen v nejnutnějších případech využila silnice I. třídy a nikdy dálnice a rychlostky, měla v druhém plánu za cíl zaměření několika historických kusů dopravního značení (ano, objevily se i další socialistické poutače na okresy a města!). Přitom se samozřejmě nedají nelovit značky, přestože, jak jsem zmínil výše, každé míjení se se vzorem ´53 znamenalo hlubokou frustraci, vyváženou pouze občas stojícím, tj. lovitelným exemplářem. Velkou improvizaci jsem musel prokázat u toho Žigulíka na začátku Humpolce.
Jinak mohu potvrdit závěry z analyzačních cest Rula a Mr. Peugeota, že okresy JI, BV a ZN jsou s tím jejich vzorem O86 až otravné, protože číhají za každým rohem. Ve Žďáru nad Sázavou není zase nouze o vzor ´94 a ani na Pelhřimovsku to s PE v reflexní verzi nevypadá vůbec zle. Litoval jsem jenom, že mi ujela PED/O94. Marně jsem samozřejmě vyhlížel nějaký pelhřimovský vozík V94. Okres Brno venkov jsem projížděl jednou za šera a podruhé v dešti, ale procentuální zastoupení vzoru O53 zde bylo mnohem vyšší než kdekoli jinde po cestě. V Mikulově zase nebyla nouze o mcbainí Favority, nicméně dokumentaci dovoloval jenom ten všeobecně známý nehyb vedle rabi Ihnačákovy restaurace.
A když už jsme u toho, RABi v zelené Škodě stál daleko od domoviny v Krakovanech.
Návdavkem připojuji zase několik severovýchodočeských záseků.




Pak ještě kousek Nikolšpurku...


...a letos rekordně podruhé modrého Mauritia.


Lovecvraků:
Polenská souprava z druhé strany

Hoši, tleskám Vám, jednak za super reportáže, byť nejsem nějaký zapálený fanda do značek, je to krása. Ty cizinecké na Š120 a na Favoritu od Joela jsou super. Jste fajn blázni!

Rul + Mr.P. To máte na to týdenní dovolenou ne? to namátko chodíte po městěch, nebo to objíždíte autem?

Mirous
Díky kolego. Podívej, Rul si vzal na těch 9 dní dovolenou a já jsem jinak doma s malým půlročným synem na rodičovské dovolené, takže já si vzal dovolenou doma.

Ty naše společné cesty nejsou namátkou ani omylem. Za touto cestou stojí tak asi 6 měsíců logistické práce. Představ si to tak, že se půl roku dopředu domlouvá +- přesná trasa výletu, kam všude se podíváme, co nemůžeme vynechat, atd. Rozvrhneme si který den kam dojedeme, kde přespíme...
Díváme se doma furt na mapy, konzultujeme třeba přes FB a nakonec já pak natisknu mapky všech měst a obcí, které projedeme a prochodíme. Když jsme na místě určení, tak logicky a zevrubně projedeme a prochodíme podle těch mapek všechno v daných městech. Fakt na většině míst nevynecháme ani jedinou ulici.

Rul fotí s větším rozmyslem, když to mám takto pojmenovat (také má trošku jiné dělo na focení, se kterým holt není tak jednoduché fotit vše co tě napadne, jako třeba s kompaktem, který mám já), já už postupem času mám nafocené tak 2/3 aut s okreskami. Zbytek nahlášený na diktafonu. Pak se s tím sice se... další měsíc, ale takto máme zdokumentovaný náš autopark a poznávací značky napříč republikou.

Já sám osobně pak jak jen mohu, tak někam zavítám (klidně i s kočárkem). Prostě sednu do auta a jedu objevovat naší krásnou zemi. Postupně takto snad nakonec poznám celou ČR a sepíšu SPZ úplně všude. Já se díky tomuto hobby naučil vážit si této krásné země a zavítal jsem díky poznávacím značkám na místa, kam by člověk jinak nepáchnul, potažmo neměl důvod jezdit...

Joel: Tu ADX jsem viděl před pár dny tady v Rychnově, asi třikrát v jednom dni ale pokaždé v pohybu...

Aneb někdo hledá kešky a někdo spzky :D. Rozhodně si myslím, že je to celkem zajímavý a ne tak úplně tradiční koníček. Já díky své práci také poměrně dost jezdím po ČR a všeobecně jsem vždy dával přednost dovoleným u nás, než v zahraničí. Jsem toho názoru, že je velká chyba, pokud někdo zná kdejaký bar na Kanárech, ale nikdy nebyl třeba na Bouzově. Co mám současnou partnerku, snažíme se to vyvážit půl na půl, jenže jak je ta naše země malá, je furt dost velká na poznání všeho. A naše země je opravdu krásně různorodá a všude je něco.
Mimochodem, když takhle chodíte a fotíte SPZky, setkáváte s nějakými reakcemi okolí? ať negativními či pozitivními? Já když fotím někde nějaké auto, tak mám vždy takovej blbej pocit a dělám strašně nenápadnýho :D. Přitom fotit vlak mi problém nedělá, ale to auto furt beru víc jako něčí majetek. Pokud to není staré auto, u kterého zase už tak nějak beru, že majitel musí být smířen se zájmem o jeho vůz.

Mirous
To o cestování a dovolených ti podepíši a na 100% s tebou souhlasím.

Co se focení týká, z toho si já osobně hlavu nedělám. Podívej, takové domy a cokoliv dalšího je také něčí majetek, ne? To bys nemohl na dovolené ani fotku udělat, kdybys nesměl fotit soukromé vlastnictví... Auta, která stojí na ulici, tj. veřejném prostranství, si klidně vyfotit můžeš. Až na majitele, který by tě eventuálně poprosil, abys tak nečinil, ti nemá nikdo nárok do toho kecat.
Během těch 4 let, které se tímto způsobem zabývám focením a analýzou SPZ, se mi stalo jen v minimu případů, že by byl někdo nepříčetný kvůli focení jeho auta. Z 95% jsem se setkal s lidmi, kteří se slušně zeptali proč si to fotím a já jim na oplátku slušně a na rovinu řekl důvod focení. Věř mi, až na výjimky to bylo naprosto v pořádku, ba dokonce v Praze se mi asi 3x stalo i to, že mi majitel nadiktoval značky všech aut, které kdy vlastnil.

Musím však podotknout, že na výše zmiňované Tour jsme ve dvou městech měli z focení pořádně blbý pocit. V Mostě (tam nám to spíše označila jedna zajímavá příhoda, o které se třeba rozepíše Rul) a zejména v Chomutově, od něhož jsem snad v ČR odpornější, depresivnější a paranoidnější město ještě neviděl. Odtamtaď jsme už obrazně řečeno utekli a já osobně se budu tomu městu vyhýbat obloukem. Jsem také strašně rád, že jsem v tom městě nemusel vyrůstat, ačkoliv nebýt několika zvratů v rodině, tak tomu tak je...

Mirouš (2972):

No jasně, že nám furt někdo do toho focení remcá. Vesměs si ale lidi myslí, že je fotíme proto, že špatně stojí. Je potřeba se tzv. "otřískat" a mít připravené fráze, hlavně když se fotí staré nebo raritní auto je potřeba ho majiteli řádně pochválit a popřát mu, ať ještě dlouho i s těmi značkami slouží nebo fráze "děda měl stejné auto, tak mu to fotím, abych mu udělal radost" se také setkává s pochopením. Horší je to u focení novějších a běžných aut typu Octavia či Fabia, tam se to moc obkecat nedá, tam se vždy jde rovnou k věci a na plnou hubu říct, že mě zaujala okresní značka a že se o to zajímám - právě vždy, když fotím taková auta automaticky padám v podezření, že jsem jakýsi tipař a dvakrát se vždy ohlížím, jestli se někdo nedívá a pokud není vzduch čistý, tak to prostě oželím a nefotím, naštěstí jich po ulicích ještě stojí dost. Pokud narazíme na arogantního blba a na naprosté nepochopení, tak to pak nastupuje Mr. Peugeot, který se s takovými lidmi vůbec nemazlí a rovnou je odpálkuje s tím, že si to fotí, protože se mu to líbí a jeho auto stojí na veřejném prostranství.

Ovšem není kraj jako kraj, rozdíl je fotit auta v kraji s jednou z největších zločinností a v kraji, kde se nezamykají baráky. Z sebe můžu říct, že v ČR jsou oblasti, kde raději ani nevytahuji foťák a v Ústeckém kraji se fotilo vesměs špatně, hlavně v Chomutově, tam na každém rohu na tebe kdosi hledí a to nemusíš ani fotit, minimálně v každém desátém okně jde vidět čumící hlava. Naopak v pohodě je to na jihu Čech a Moravy a taky v Praze, kde si každý hledí svého.

Edit: Vidím, že jsme se s Mr. Peugeotem opět zřekli. O mostecké příhodě raději pomlčím, to spíše někde u piva.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rul.)

V SPZ se nevyznám, ale mám tu starou SPZ na želvičce - Renault 4 CV

a potom takovu zajimavu bednu z vrakoviště

Bagr poclain
U té první fotky s R4CV nevíš náhodou kdy to bylo focené? Bylo by to poměrně důležité i z toho hlediska, že se v tomto případě nemusí jednat o okresní, nýbrž krajskou značku ze systému 1953-1964.
Díky moc.

Rul
K tomu zřeknutí se vyjadřovat nebudu, my dva víme své. A máš pravdu ten Most fakt raději někde u piva. Ale aby se kolegové uklidnili, dohromady se nic nestalo, jen jsme si prostě s někým trochu na téma focení popovídali...

Mr._Peugeot:
Bohužel nevím, fotku jsem dostal a oskenoval z pidi formátu

Mirous: A teď si ještě vem třeba to moje sbírání poklic, to na tebe kouká fakt každý a je to o něco horší. Na rozdíl od mého kolegy jsem ale naštěstí neměl tu zkušenost aby mě někdo oslovil a ptal se mě kde jsem jí vzal a proč jsem jí tam nenechal. Pro většinu poklic se už nikdo nikdy nevrátí, nebo jsou rozježděné či uklizené správci silnic, jak to vlastně bývá i se značky. Tak jsem docela rád že žiju v ospalých východních čechách, nést poklici ulicemi např. Chomutova který zmiňoval Mr P. by asi jen tak lehce nešlo.

Rul + Mr.P.: jak už jsem řekl, hodně po ČR jezdím a nejvíce práve severní + západní Čechy. A musím říci, že krajina (nepočítám-li průmyslové části) je zde krásná, ale ty města jsou hrozný. Nemůžu říci, že by bylo jediné město ze severu, které by se mi líbilo. Ano, některá centra měst jsou zvelebená, ale nenazval bych je pěknými. Chomutovem jsem jen projížděl, ale stejně blbě jak to popisujete na mě působí třeba Duchcov, na západě pak Cheb, který je vůbec kapitola sama pro sebe. To jsou místa, kde se bojím zaparkovat auto.
Rule, zmínil jsi jižní Moravu. Tam se člověk bát nemusí, ale zase jsou tam všichni strašně zvědaví. Především když člověk zavítá do nějaké veničky, tak se najednou všichni zastaví a civí na Vás jako byste měli hlavě tykadla a zelenou barvu pleti. 12 let jsem tam žil, a stačilo když jsme s klukama jeli na kolech do sousední vsi :D. Ale to je celkově asi všude na venkově. Babičky šourající se po vesnici se klidně zastaví u Vašeho otevřeného okna a půl hodiny civí dovnitř.

A navážu Tím na tu diskusi ohledně reakcí lidí. Ono je to i dost způsobeno rozvržením obcí, nebo jak bych to řekl. Na ulici v Praze stojí 20 aut vedle sebe, chodí zde spousta lidí a všem jste šumák. Naproti tomu, v podkronošských a krkonošských vesnicích má každý hektarové pozemky, domy jsou tak od sebe velký kus, všichni se mezi sebou znají, ke každému baráku vede dlouhá, soukromá příjezdová cesta a mnohy ani člověk neví, že je tam dům. Vím o spoustě zajímavých a především odstavených aut v této lokalitě. Ale prostě kdo si troufne jít fotit už na cizí pozemek? ze silnice to vidět není. To se pak každý samozřejmě zajímá co a proč to fotíte. Tam už "nezapadnete" jako ve městě, a musím říci, že těch vraků se tam po loukách válí opravdu velké množství. Ale lidi se moc s pochopením nesetkávají a chrání si to "své".

Ovšem není kraj jako kraj, rozdíl je fotit auta v kraji s jednou z největších zločinností a v kraji, kde se nezamykají baráky.

Souhlas, dalším silným faktorem je stupeň turistického ruchu - v centru Prahy, kde chodí tuny lidí ověšených foťáky a v dnešní době si kdekdo dělá "selfíčka" nebo kámošům portréty s každým patníkem, člověk málokdy vzbudí pozornost. Obdobně v dalších turistických místech jako Český Krumlov, Kutná Hora, Litomyšl - i když člověk poodejde z centra, pořád tam zjevně jsou zvyklí na pohyb "cizáků" s foťákem. Samozřejmě je to přímo úměrné turistické atraktivitě, takže čím větší panelákoviště a dál od míst, kam jezdí turisté, tím člověk budí pozornost větší.


Jinak já teď zažil dost nepříjemnou zkušenost s focením v Norimberku, ze kterého sem ještě dám nějaké espézetky do příslušné komory (něco málo už jsem dával do Youngtimerů): Poté, co jsem jedno celé odpoledne a další den jedno dopoledne procházel činžákové čtvrtě v širším centru, vyjel jsem si MHD do jižních předměstí, kde jsou i zajímavé (aspoň pro mě) zahradní čtvrti z první poloviny 20. století. A jak se tak procházím, octl jsem se ve čtvrti poměrně nových rodinných domků, kde opravdu nebylo objektivně nic moc zajímavého... Navíc čtvrť, kde je "vetřelec" asi ihned patrný, ani nemusí mít tmavou pleť nebo podezřelé zavazadlo. Já jsem byl nicméně tak opojený předchozím touláním i třeba po etnicky pestrých čtvrtích, kde jsem se po prvotní opatrnosti většinou nakonec cítil příjemně a bezpečně, navíc auta vyrobená kolem roku 1990 s klasickými německými značkami "DIN" se i na vilkovém předměstí občas vyskytovala. Tak jdu dál, zabočím kolem kostela a školy, kde bylo o něco živěji než v ryze obytných uličkách, načež za dalším rohem vidím hezky nasvícenou starou SPZ na stále celkem běžném stříbrném VW Passat z roku cca 1995.

Udělal jsem pár kroků, že si ji vyfotím, stoupl jsem si za auto, jenže sluníčko zrovna vyšlo nějak víc, že by fotka byla až přepálená, tak si to ještě šteluju, přešlapuju tam a porovnávám si dvě možné fotky (s foťákem toho bohužel moc neumím). Když jsem se konečně otočil, že půjdu dál, tak vidím, že mě přes ulici pozoruje nenápadná žena nižších středních let se světlými vlasy do culíku. Sledovala mě a dokonce šla rovnoběžně se mnou po protějším chodníku, načež na mě dokonce s úsměvem cosi zavolala. Já německy rozumím třeba většině běžných nápisů a základní větu dohromady dám, ale když na mě někdo něco zahlaholí na ulici, tak moc nerozumím. Na druhý pokus jsem porozuměl, že se něco ptá v tom smyslu, jestli jsem z Městského úřadu... to už mi bylo jasné, že je jí divné, co si tam kdo může fotit (ta ulička nebyla zajímavá ani stavbami, ani atmosférou nebo nějakým detailem, ani podzimní barvy zrovna tam nebyly vůbec nic moc), ale ještě mi nedošlo, odkud vítr vane. Jen jsem jí začal říkat, že jsem turista, procházím se a dělám si fotky na památku a tak. Ona se zatvářila o něco křečovitěji a začala mi říkat, že děti se nesmí fotit, že to je zakázané, že to nemůžu a vůbec. S upřímným překvapením jsem ukázal na místo, kde jsem fotil, a vykoktal jsem, že v té ulici přece vůbec žádné děti nebyly... což ji ale neuspokojilo, hned vedle byla škola, kolem níž bylo zrovna dost živo, tak zjevně došla k dojmu, že se tam schovávám mezi auty a lovím kdovíjaké momentky. Začala mi naléhavě opakovat, že to opravdu nemůžu dělat, že jinak by musela volat policii a že to nejde. Tak jsem pokýval, že rozumím, a začal odcházet. Ona ještě za mnou znovu volala, že bude muset volat policii, ale měl jsem zato, že je se mnou hotová. Jenže ono ne, nasedla nervózně do auta, otočila ho, a zpomalila za mnou. Zabočil jsem do uličky, která pokračovala dál jen stezkou pro pěší, abych se jí zbavil, ale zároveň jsem nechtěl posilovat její podezření tím, že bych vypadal, jako že chci rychle zmizet. Prostě jsem pokračoval dál (radši se schovaným foťákem), ale v nepřehledné síti předměstských uliček jsem se stejně několikrát octl někde jinde, než jsem čekal, přičemž auto té ženské na mě ještě opakovaně někde vyjelo... poprvé jsem si říkal, že ona tam třeba bydlí, že nebudu paranoidní, ale když se zase otočila a zase zabočila za mnou, tak mi to na klidu nepřidalo. A když za ní vyjelo černé audi, tak už jsem koukal, jestli na mě nevyskáče nějaká speciální protiteroristická /protiúchylácká jednotka. Nakonec mě ta žena zase předjela, zastavila kousek přede mnou a volala na mě z okénka, že děti teda fakt nemám fotit. Šel jsem k ní a řekl, že je fakt nefotím a jestli chce moje snímky z Norimberka vidět, že jí je klidně ukážu. Ona mi odkývala, že architekturu fotit je v pořádku, stará auta taky, ale děti, děti že fakt ne. Tak jsem bezmocně znovu opakoval, že jsem nic takového nechtěl dělat. Po rozhovoru už zjevně uvěřila, že jsem cizinec, což byla snad "polehčující okolnost", takže mi to říkala tónem "to se v téhle zemi nesmí". Nevím, jestli byla trochu psychicky narušená, nebo jestli to byla pracovnice školy, co zrovna absolvovala nějaké školení na téma "Buďte ostražití k podezřelým individuím kolem škol". Po poslední rekapitulaci svého kolovrátkového repertoáru mi nicméně pokynula a svižně odjela.

Asi se nám v tu chvíli oběma ulevilo, ale radši jsem tu pitomou čtvrť urychleně opustil. Jistěže jsem nic neudělal, ale představa, že ztratím den ze své drahocenné dovolené nějakým idiotským výslechem, že se mi budou němečtí policisté hrabat v kartě ve foťáku (mimochodem zaplněné z velké částí i fotkami mých dětí, případně jejich kamarádů nebo příbuzných, třeba i u bazénku atd.), že jestli třeba zrovna skutečně v té oblasti nahánějí nějakého úchyla atd., tak to nebudou brát na lehkou váhu...
Hlavně jsem si pak po zbytek dne dával velký pozor, abych foťák moc nevytahoval v okolí školek nebo i dětských hřišť - že jestli dostane norimberská policie dvě podobná podání od bdělých občanů s podobným popisem "podezřelého", tak už to nebudou brát na lehkou váhu a budou mě pak mít někde v záznamech...

Nemůžu říci, že by bylo jediné město ze severu, které by se mi líbilo. Ano, některá centra měst jsou zvelebená, ale nenazval bych je pěknými.

Se ti fakt nelíbí třeba Litoměřice...? Kadaň? Louny? Roudnice...?

Duchcov je samostatná kapitola, tam dlouho nebylo jasné, jestli se skoro celé město nebude bourat, byla tam stavební uzávěra... díky tomu zase ale, když jsem tam někdy v roce 2005 přijel, tak nebylo moc poznat, jaký se vlastně píše rok.

Mně se po stránce architektury moc líbí kromě těch vyjmenovaných takové Teplice nebo i třeba ten zde proklínaný Chomutov. Jen holt sociálně je to v těch městech většinou takové... komplikovanější. Jestli by to po válce někoho napadlo, že budou tzv. "Sudety" tak hodně patrné ještě po 70 letech...

V uliciach som už spravil desaťtisíce fotografií o autách a viem to zrátať na jednej ruke, koľkokrát sa ma niekto vypytoval. To ma vedie k ponaučeniu, že si z toho netreba robiť ťažkú hlavu, ale obavy sú tam predsa vždy. Ale je zaujímavé že napríklad v mojom rodnom meste som opatrnejší nakoľko ma ľudia možno spoznajú, zato vo veľkomestách strácam zábrany a fotím si oveľa voľnejšie. Ako najlepšia pomôcka mi často poslúži bicykel, s pomocou ktorého prejdem za daný čas nielen omnoho viac ulíc, ale v prípade nepríjemných štvrtí aj rýchlejšie opustím dané miesto.

Jef: máš pravdu, Roudnice, Litoměřice i Louny jsou pěkné, Kadaň moc neznám. Ale tyhle města nevnímám jako ty typicky průmyslový a taky je třeba brát ty města jako celek. Takový Cheb má moc hezké centum a okolí kolem hradu a řeky, ale jdi někam mimo tyto části. Stejně tak Teplice, to je třeba lázeňské město, které se mi ale vůbec nelíbí. Do Teplic jsem jezdil jako malej kluk za babičkou do lázní a z dětství si pamatuji všude parovody, šedé budovy a trolejbusy. Ale ono se toho moc nezměnilo.

A k Tvému příběhu z Německa. Tady je úkázkově vidět, jak je ta doba dneska zvrhlá a jak najednou člověk kvůli nevinnému focení může mít problém, ještě umocněn fotkami Tvých a kamarádových dětí. To je jak scénář z blbého filmu, ale ona je to realita, která se klidně mohla vyklubat v dost velký problém. To mě připomíná story mé mámy, která u pošty čekala frontu u bankomatu před ní byla maminka s hysterickým dítětem. Paní mu dala na zadek a najednou se zasekla a podívala se na mámu se slovy "já ho normálně nebiju". Prostě lidi dneska mají strach už jen dát dítěti na zadek. Příjde mi to naprosto nenormální. Jako když kvůli facce smradovi padne ředitel školy. Ale to už sem asi nepatří..chtělo by to tu mít diskusi "hospodu", kde bychom mohli vyprávět nejen o autech..

Jef
No fajn, tak koukám, že nejsme letos jediní kdo měl kvůli focení nějakou menší nepříjemnost. Mimochodem i tvoje příhoda nádherně ilustruje, že náš starý kontinent jde pomalu ale jistě do To přizdisráčství a přehnaná politická korektnost, kdy už ani člověk pomalu nemůže vyjádřit svůj názor, aby náhodou nebyl označen za nepřizpůsobivého nebo nedostatečně solidárního, naši až moc rozvinutou a moc dobře si žijící civilizaci dovedou k záhubě.
Já si zrovna letos v dubnu v Pardubicích uvědomil, že v dnešní době fotit kolem školy asi přestává být dobrým nápadem. Stejně jsem si přes plot vyfotil tu žlutou CRI, i kdyby se všichni pos...

Jinak ještě k těm severním Čechám. Mě se třeba jako nejhezčím městem jeví Děčín. Tím nemyslím pouze opravdu hezkou část kolem Labe, ale tak nějak globálně celé město. Popravdě i centrum Ústí nad Labem, ačkoliv těžce poznačeno architekturou předešlých desetiletí, je v tak pěkném stavu, že tam ta architektura snad vypadá fakt dobře. Naopak takový Most, kde je jinak pěkně čisto a vše je upravené, bych bydlet nechtěl. Nevím proč, ale to město má takové tíživé atmosfera... Jinak s Kadaní, LT, LN a Roudnicí souhlasím, to jsou také celkem koukatelná města.
Pro mě osobně jako největší Sudety přišel Šluknovský výběžek, počínaje Varnsdorfem. Ta města se totiž vzhledově téměř ani neliší od příhraniční části Reichu.
Podobně i Duchcovem jsem byli popravdě velice mile překvapení (ačkoliv nám tam pršelo celý den). Sídliště je velice pěkně upravené. Jasně na jihu centra, v okolí staré železnice a proslulého opuštěného nádraží jsou kofoly, ale i tam je vidět, že město se postupně snaží to vše dávat do pořádku. Snad největší ghetto "sociálně vyloučených", jak tomu teď hezky vzletně říkají, je v jedné ulici na severním sídlišti v Krupce - to snad ani v Janově (Litvínov) to nebylo tak husté.

Mirousi, teda nevím, ale nám v loni přišel Cheb s Rulem v naprostém pořádku. Po depresivním a fakt nepěkném Sokolovsku to bylo jako nebe a dudy. A ano, opravdu tam snad není ulice v celém městě, kde jsme s Rulem nebyli. Strávili jsme tam jeden kompletní den a ani na chvíli jsme neměli pocit, že by nám tam bylo nepříjemně.
V Teplicích nám bohužel také furt pršelo, takže nebyl moc čas se tam procházet. Mě se však osobně centrum dost líbilo (jasně až na zahalené matriošky v Šanovském parku) a klidně se do toho města zase zajedu podívat.

Combaynista: presne tak, jak píšeš. Na bicykli rýchlo prídem, sfotím a rýchlo miznem, než sa prípadne stihne niekto spamätať. Tak isto aj s tým, že v cudzom prostredí sa fotí voľnejšie, keď človeka nikto nepozná.
Inak ja dodám, že mám stále pripravenú odpoveď v štýle "fotím ulicu, lebo som videl fotku z rovnakého miesta zo 70. rokov, tak to fotím pre porovnanie, ako sa to zmenilo".

Jo, chtělo by to hospodu. To bych Vám pak dodal příběhů, protože já fotím ze studijních důvodů i hřbitovy a od roku 1995 i všechny hřbitovy židovské (včetně torz). A to jsou stories - holý lebky uctívající hrobku rodiny Frankensteinovy v Chrudimi, hrobní domky uprostřed ghetta na Spiši, Polsko jako kapitola sama pro sebe...

Mr.Peugeot Tu mateřskou Ti docela závidím, já si jí nechal ujít (nedokázal jsem si to zařídit) a teď toho trochu lituji. Snad až budu dědečkem, tak budu s kočárkem objíždět sídliště a fotit poslední neopruzené RZ

Mirous Naprosto s Tebou souhlasím, že Čechy jsou nádherné, dost jsem toho procestoval, ale stejně nejkrásněji je tady.
...a na Slovensku, zvláště pokud jedeš po okreskách se střechou staženou a nad tebou nebe, okolo smějící se tváře,všechno je fajn, to člověk zapomene na vše a užívá si přítomného okamžiku plnými doušky.

Joel A hřbitovy, to už je kapitola sama pro sebe.....

...založme HOSPODU!

Mr.Peugeot: nevím, ale mně přišel Cheb strašně vybydlenej, spousta zpustlých domů, ale především špatný dojem na mě dělala místní populace. Hojná vietnamská komunita, do toho ještě hojnější cigánská komunita, sem tam v Kebabu nějakej Turek a mezi tím vším laciné holky a obtloustlí východní Němci. A přesně takto mi Cheb popsal jeden místní stavař, za kterým jsem jel. Problém Chebu prý je, že mladí raději makají v Německu a tak ta popupalce je hodně "nečeská". A takové okolí nádraží bylo víc černé, než bílé. S Krupkou s Tebou souhlasím a stejně tak příšerné jsou Trmice u Ústí.

Joel: že jsem tak smělý, co studuješ, že k tomu potřebuješ hřbitovy? dějiny?

Jožin: tak napíšem moderátorovi, sekci historických aut taky rozdělil. Já se domnívám, že tato sekce by se tu chytla.