K-report
 

Archiv do 4. května 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » 470 » Archiv do 4. května 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 10:12:08    Odkaz na tento příspěvek  

For Richard_klok:

BugEar's link is:
Sv 9990 do Radotína /9951/8808/8813/9952/9967/
8824/8829/8832/8835/9960/9975/8846/8849/9924/9929/9926/9931/9930/ 9935/9970/ Sv 9997 ONJ

(Number of trains according to ČD's time table.
Trains operate on line Nr. 171 Praha _ Beroun.
SV... service train / not for passangers)

I think this is what you look for .
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.68
Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 11:40:17    Odkaz na tento příspěvek  

Přesně tak, proto bylo vyřazení první soupravy 470 čločinem, dokavad jezdí byť jen jedina 451,2. Normální cestující to prostě nechápou a nepřijímají a já patřím mezi ně.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2995
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 12:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xhonzík: Já bych zase s tím nadšením cestujících trochu brzdil. Exteriér vypadá bohužel hůře než u některých žabotlam a interiér je stejně podudržovaný jako u šestivozek jezdících na Beroun. S úklidem je to bohužel to samé. Ono plyšová, zaprášená, špinavá a děravá sedačka, není o moc lepší než žabotlamí koženka. A smradlavé ucpané hajzlíky, kde není voda tomu také moc nepřidají. Normálním cestujícím je to celkem jedno co jede (vzhledem ke krátké vdálenosti), ale mělo by to být hlavně čisté a funkční.
Adam Št.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 12:48:37    Odkaz na tento příspěvek  

Zapa
Ale kvalita jízdy, to pozná každý kaštan, je u Krakena mnohem lepší než u žáby. A interiér je špínou stejný to ano, ale aspoň nevypadá starý, jako z první půlky 60-tých let.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 13:00:25    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, trochu reality do pohledu na věc.
Údržba Krakena byla velice drahá jednak k atypičnosti a druhak k použití absolutně nevhodných komponentů (třeba silonové vedení dvojkolí bylo převzato z 810, protože "prostě bylo". O rychlosti opotřebení dané poměrem přenášených sil závislých na poměru hmotností a rychlostí 810 vůči 470 si udělejte představu sami). Otázka teda byla, jestli za dané peníze udržet 1 Krakena nebo (třeba) 3 žáby. A tedy jestli mít na 3 vlacích žábu nebo na jednom Krakena a ty další 2 zrušit .
Adam Št.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.31.73
Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 13:07:53    Odkaz na tento příspěvek  

Kraken se rovná dvoum žábám.:-) Takže dle úvahy pak: mít na 3 vlacích žábu nebo na jednom Krakena a tu další 1 zrušit :-)
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 15:51:06    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš: Budeš se divit, ale údržba 470 je levnější, než 451,2 a v některých měsících předčí i bezúdržbové stroje 471 - přepočteno na sedadlo a km. Vedení dvojkolí je na motorákách z 843 - trn je tlustší. Na 171 nedělá problémy ani vylágrované - menší rychlost, samý oblouk. Pokud by se dostalo srovnatelné částky na sedadlo při dílenské opravě krakenovi jako 451,2, tak by byl IA.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2999
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 24. dubna 2009 - 16:11:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adam Št.: Kraken se rovná dvoum žábám
A na kterých vlacích je v současném GVD jeho kapacita vyčerpána?
Já jsem rád, že jezdí, ale bohužel je mi jasné, že až přijde nějaký větší problém, tak bude nejspíš následovat zeleného kolegu. A když už se nezachová dalším generacím "na koukání" celá souprava, tak jeden motorák a jeden vložák by snad nějak zachránit šlo, ne?
Adam Št.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.2.200
Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 13:36:38    Odkaz na tento příspěvek  

Kraken se rovná dvoum žábám
Myšleno prostě takto:
1x 470 - 602 míst k sedění
2x 471 - 600 míst k sedění v 2 tř.
2x 451 - cca 630 míst k sedění
Jak už se to využívá na obězích to je jiná věc.
Přema
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 2-2009

Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 15:45:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ta renovace 470 se nakonec konat nebude? Někde jsem četl, že by měla být, bude už to ale rok, co jsem to četl.
No škoda by ho byla, s diodami by vypadal dobře.
Nejhezčí mašinky jsou v novém laku!
www.pantografy.estranky.cz - Stránky o elektrických jednotkách řad 460 a 560
Posílejte své fotografie jednotek 460 a 560!
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6117
Registrován: 11-2002
Odesláno Sobota, 25. dubna 2009 - 21:55:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ta renovace 470 se nakonec konat nebude? Někde jsem četl, že by měla být, bude už to ale rok, co jsem to četl. - to se říká už několik let. A nic.

Osobní pocit z toho mám takový, že se "čeká" na chvíli, kdy se na krakenovi něco pos..e do té míry, že se bude moc říct "tohle už nemá smysl opravovat, celá souprava je hodně ojetá, navíc je to atyp atd. - zrušit!".
Kdyby se tatáž závada vyskytla opravené jednotky, asi by se musela nějak opravit. A když se nechce, je to horší, než když to nejde. Celkem se současné chvíli už i divím, že 470 ještě pořád relativně jezdí...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2620
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 07:58:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jena: ...A když se nechce, je to horší, než když to nejde...

A nebo chybí potřebné finanční prostředky. Osobně si myslím, že držet při životě jeden stroj nemá smysl. Kdyby byly oba, tak snad/možná. Kdyby se provedly reko, aby bylo co nejvíce věcí společných se 471, tak by to nemuselo být špatné, ale cena reko by se vyšplhala asi dosti vysoko (a to jen za díly, které by se osadily - a to nemluvě o projektu, ..., ...)

Zastávám názor: nechat jezdit do roztrhání "těla" (ovšem za podmínek vyhovujícím drážnímu provozu) a poté nechat přetavit. Možná využít vložené vozy, ale když už se nevyužily ze zelené, tak už asi ani u tohoto.
http://emj471.euweb.cz
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6120
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 18:50:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: když se nechce, je to horší, než když to nejde - to nebylo myšleno proti dílně a tak. Spíš tam "nahoru"...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2621
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 20:26:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jena: já to tak ani nebral jako narážku na dílnu či něco podobného. Bohužel, ani nahoře (nábřeží) nejsou všemocní. Vše se odvíjí od finančních prostředků a pokud ty nejsou, dovolím si říci že v blízké budoucnosti nemusí být ani na to nejnutnější (rozhovor GŘ ČD tuším pro Radiožurnál), tak se zázraky dělat nedají. Pokud dojde k tomu nejhoršímu, hrozí reálné zastavení dráhy a to teprve budou občané této republiky koukat, co se děje. Vše je, dle onoho rozhovoru, závislé na platbě od státu za loňský rok. Snad k tomu nedojde. Jistě pochopíte, že v současné době jsou jiné problémy než kraken a dá se říci že jsou to problémy existenční.
http://emj471.euweb.cz
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6122
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 26. dubna 2009 - 22:02:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Pokud dojde k tomu nejhoršímu, hrozí reálné zastavení dráhy a to teprve budou občané této republiky koukat, co se děje. - nevěřím, že to je reálné. Je to jen takové "bububu" co by se taky mohlo stát. Do jisté míry si za to dráhy můžou samy. Šetří kde nemají a rozhazují, kde nemusí. Jako jeden příkad za všechny mě právě teď napadl to, že pořizování náhradních dílů je děje toliko přes centrální sklad, který je (jak je všeobecně známo) šíleně předražený. To je ale jen jeden "výzob" z mnoha "ALE"....

Sám si naznačil, že pokud by byly krakeny aspoň dva, tak by případná oprava/rekonstukce/cokoli stálo aspoň za úvahu. Jeden se ale chytře zrušil a u jediného provozního kusu pak už ty úvahy zcela logicky směřují tam, kam už bylo naznačeno. Tedy - vyjezdit krakena co to půjde a pak šup s nm do šrotu. To jsem tím myslel...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 07:41:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jena: ...centrální sklad...

To je kapitola sama pro sebe. Osobně znám minimálně 2 případy, kdy cena dílu převyšuje cenu výrobce o stovky%. V jiném případě díl, který je namontován a centrální sklad nakupuje, stojí nějakou cenu, ale ten samý díl jiného výrobce, se stejnými parametry a stejnou konstrukcí je 5-6x levnější.
http://emj471.euweb.cz
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 09:18:03    Odkaz na tento příspěvek  

No my jsme se dozvídali, že vedení je z 810 a proto nic nevydrží. Pokud je z 842, je to určitě lepší, ale pořád to není ono.
Ta náročnost údržby je nižší asi v měsících, kdy Kraken moc nejezdí :-)
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 10:11:53    Odkaz na tento příspěvek  

Aleši, psal jsem přepočteno na km a sedadlo. Vyšší je v případě, že třeba odejde trakčák, ale ty výkyvy jsou v řádu desítek %.
Sněhurka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 15:21:57    Odkaz na tento příspěvek  

Vážení foťte a ve zbylém čase se podívejte na kola Krakenovo vložáků... Dle mého názoru Kraken nejpozději do 2 let dojezdí (ovšem pokud mu tak dlouho vydrží ty šlupky co má místo kol). Dílny nemají smysl...
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.85.181
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 19:15:35    Odkaz na tento příspěvek  

A co když krakének dostane nové obutí?To až tak zázrak není.Zajímavé je ale že takoví žabácí jsou stále drhnuty od lidové tvořivosti ale kraken,ten ne.Proč?Vždat také jezdí tak proč nemůže jezdit důstojněji?
Sněhurka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.57
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 21:11:22    Odkaz na tento příspěvek  

Jo? A kdo ty kola zaplatí? A proč se nemeje? Jednoduché, kdyby se to dělalo tak už jezdí jen rezavý plech. Lak Krakouše je syntetika, nikoliv PUR. A teď malá úvaha. Za rok bude v Praze celkem 54 hliníků (po dodání 060 a 028-030), pak se investice do 470 již jeví jako neopodstatněná a to zejména pokud cena monobloku je cca 70000 a nalisování na nápravu 2ks monobloků může být cca 30000, pak přezutí všech vložáků přijde na 2 mil Kč. A to jsem získal jen nová kola. Lze se domnívat, že bude potřeba vyměnit brzdové kotouče a také další díly podvozku. Prostě je to neperspektivní řada...
Belinea
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 527
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 21:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chlapi, jaká je možnost, svézt se o víkendu z Prahy na Beroun krakenem? Na kterých vlacích jezdí turnusově? Díky za info.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6126
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 22:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Belinea: koukni se o pár řádků výše, případně do archivu...
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.85.181
Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 01:36:29    Odkaz na tento příspěvek  

Sněhurka:V tom případě ano.
DjDD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.222.116
Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 06:52:33    Odkaz na tento příspěvek  

ad kola/podvozky:
A nevypomohla by zelená?

(ač nejsem nějakým radikálním bojovníkem proti zrušení 470, musím souhlasit s tím, že dokud jezdí jen jediná 451/2 je to pro cestující ztráta komfortu...)
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2472
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 07:25:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo? A kdo ty kola zaplatí? A proč se nemeje? Jednoduché, kdyby se to dělalo tak už jezdí jen rezavý plech. Lak Krakouše je syntetika, nikoliv PUR.
No přece ten, kdo platí nová kolečka žábám a lakuje žabky do PURu.

Škábání skel a ničení interiéru patří k oblíbené zábavě i německých dementů, nemyslete si. Nové 425 jsou toho jezdícím důkazem. Zato nové rakouské jednotky jsou netknuté, řekl bych, že se tam toho pro ochranu majetku dělá dost.
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.59.99
Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 09:34:29    Odkaz na tento příspěvek  

Ale jakej je pak osud krakenů, ale i jiných vyřazených vozidel? Občas se jim veme něco kabel sedačka a pod, jinak se to nechá venku pomalu rezivět a za 30 let si někdo vzpomene, že by se to mohlo odklidit, aby ot tak zbyteně nestálo v krajině. Co je tohle za vyřazení? Tak ať se k tomu dráhy vyjádří chlapsky a nepoužívají odstavné koleje jako vrakoviště. Nebo se čeká až si s tím příroda poradí sama zrezne to celé a rez se rozptýlí po krajině?
Martineczek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 313
Registrován: 5-2005
Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 20:26:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xHonzík: tím reagujete na odstavení zeleného krakena v ČT? Ten tam stojí proto, protože ještě není zcela účetně odepsán, až bude, tak půjde na solárko do vysokých pecí.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3005
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 21:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Belinea:Chlapi, jaká je možnost, svézt se o víkendu z Prahy na Beroun krakenem?
Asi tak 1%, protože o víkendu jezdí, mimo pozdně večerních nájezdů na pondělky, jen ešusy. Takže zbývají jen ty pracovní dny.
Belinea
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 530
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 22:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A je to tady, poprvé v životě jsem se dneska svezl krakenem! A navíc zcela neplánovaně na vlaku 8850, což mi přišlo docela vhod. Když opomenu nečistotu a kravál v motoru, tak mohu 470 jen a jen chválit. Ve vložených vozech je krásný klid a jízda je příjemná. Jen nevím, proč pražáčci nechoděj do druhého patra a mačkají se dole, buď jsou zdechlí a nebo jim vadí navrchu to horko, protože ta okna jsou skutečně hodně malá a špatně větrají. Alespoň jsem měl horní část vozu pro sebe... Svezl jsem se jen do Radotína a zpět žabotlamem, který teda v pohodlí za krakenem dost zaostává. Tady jsou fotky:



Jerry66
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 22:23:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Belinea: pokud máš ty fotky ve vetším rozlišení pošli mi je na mejl bude ti vděčen
Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.59.99
Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 09:57:01    Odkaz na tento příspěvek  

A proč se účetně neodepíše? Ten kraken? A proč se účetně neodepíšou ty ostatní vraky co tam stojí? Mně to prostě vadí. Tomuto říkám bordel. Prostě to tam hyzdí.
No hlavně, že 451,2 vesele jezdí dál a jejich konec je v nedohlednu.
Martineczek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 5-2005
Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 10:41:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtělo by to aspoň trochu znalost účetnictví. Každý dlouhodobý majetek firmy se musí nějakou část odepisovat, tzn. že firma si nemůže dát celou častků do nákladů najednou, ale postupně (přesné doby u jednotlivých druhů je stanoven zákonem). Případ odstavení zeleného krakena, nelze dle zákona (o účetnictví??) odepsat najednou jako škodu (jelikož nezhořel, nenaboural atp.). Proto bude stát než doběhne doba odepisování (pro případ auditu a hledání odepisovaného majetku). Až tahle doba doběhne půjde do kytek. Ostatní vraky jsou již odepsané a stojí tam, třeba pro výzisk náhradních dílů, nebo se třeba čeká až se zvedne cena šrotu, atp. Důvodů by se dalo najít tisíce. A to že Vám to vadí, tak to nejspíš nikomu žíly netrhá.

Více zde

(Příspěvek byl editován uživatelem Martineczek.)
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3435
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 10:59:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Belinea
Já tam včera také šotil.
Krakena jsem fotil na vjezdu od Berouna pak šel rovnou na nádraží za nástupiště na Prahu fotit 363 na rychlíku ...
Belinea
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 533
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 14:48:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnd - Tak se pochlub chlape, ne? Škoda že 470 je tak na pohled zničená, chtělo by to trošku nových barev, aby se to fotilo a líbilo více:-)
Dlouhá_trakce
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 15:23:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel sem se doslechl, že kraken už pro příští GVD nebude zaturnusován a bude jako záloha na ONJ
Musíme vytvořit petici jestli by šlo prostřednictvím zelpage. tento projekt vytvořit.
Osobně si myslím, že kraken by se měl zachovat pro muzejní účely.
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 16:02:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Belinea
Já fotím na film tak foto bohužel ...
Jednu jsem tedy na digikrabku fotil ,ale to žabotlam ...
Hodím ho do příslušné diskuze ... mam dojem ,že to byl vlak hned po tom krekenovy ...
Někoho jsem tam viděl na pražském konci nástupiště .. vypadaljak fotič ,ale byl daleko)))

Jednoho krakence bych vlastně měl,ale mam dojem,že už jsem to sem cpal ....
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3008
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 19:23:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Belinea: Na 8850 byl z důvodu výluky, protože jsou přeházené oběhy souprav.

Dlouhá trakce: Minulý rok jsem touhle dobou slyšel něco podobného...
Jestli budou přibývat ešusy, tak je to ale klidně možné. Pro muzejní účely zachovat určitě, ale nejspíš jako neprovozní exponát (zatím a asi na hodně dlouho).
Dlouhá_trakce
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 19:37:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: stačí zachovat hnací a vložený vůz celá jednotka by se ani do muzea nevešla
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3012
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 19:55:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouhá trakce: To už jsem tu navrhoval. Ovšem v tom případě by byla šance na pozdější zprovoznění nulová, ale i tak pořád lepší než to protavit někam do Činy.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2626
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 09:07:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jediné místo, kam se vejde celý, je tavící pec.

Nikam jinam nepatří, pokud se do něj nechce investovat.
http://emj471.euweb.cz
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3015
Registrován: 10-2003

Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 10:25:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Myslím, že muzejníci (ne jen železniční) by tě s tímto názorem poslali do míst, kde končí záda.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 10:42:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: je zajímavé, že každé muzeum (a nejen železniční) řve, že má málo peněz než by ve skutečnosti potřebovalo, ale na obnovu interiéru i vnejšího vzhledu peníze mají? To bych je do oněch míst poslal já.
http://emj471.euweb.cz
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3018
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 08:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Pochopitelně že nemají, ale snad se to dá strčit někam do depozitáře a až jednou budou, tak se to opraví a nebo také ne, jde o to to hned bezhlavě nezlikvidovat. Když to ale přetavíš ve škodovky a volkswageny, tak to z nich už těžko potom poskládáš. Já bych také třeba rád viděl nulkovej žabotlam ve skutečnosti, ale bohužel, je přetaven...
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.196.168
Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 11:15:02    Odkaz na tento příspěvek  

Když je řeč o těch starých strojích... Šel by v budoucnu třeba postavit fungl nový nulkový žabák (za předpokladu, že nějaký multimiliardář bude železniční fanda, podaří se mi vytunelovat chemičku atd.), nebo se "pro jistotu" ničí i technická dokumentace?
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 20:41:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel Vecera: Technicka dokumentace se zpravidla nenici pro jistotu, ale z prozaictejsich duvodu: 1. zabordeli se po nejake reorganizaci firmy 2. zabordeli se pri prechodu archivu do elektronicke formy 3. zabordeli se po krachu firmy 4. vzdycky v ni byl jisty stupen bordelovatosti v dobe vyroby preklenovany nakresy od ruky a operativnimi poradami - typicke pro velmi male serie, pripadne jen prototyp - to predpokladam i u EM 475.0 5. zmeny a upravy se nezanesly do archivovane dokumentace (viz bod 4) 6. protoze se typ nikdy neschvaloval a nedodaval, nevznikla ani dokumnetace pro zakaznika (tovarni dokumntace viz. 1-5) 7. pri prechodu na novejsi SW se stara dokumentace nekonvertuje do novych formatu a ponecha se na starych pocitacich, kde casem odejde HW, pripadne nikdo nevi kde co je 8. v archivu neni misto, tak se neco vyhodi (osobni zkusenost )

(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.)
Angel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 21:25:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel Večera - šlo by to. Ale musí být peníze a hlavně ochota. Ve Velké Británii loni udělali celou novou parní lokomotivu(poslední díl Světa na kolejích). Jinak pokud se nezmění něco ve vládě a někdo nedá konečně peníze na kulturu tak to vidím špatně.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2063
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 21:38:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel Večeřa
Zřejmě byste také narazil na nedostatek dobové konfekce - hlavně z elektroinstalace, spínače, jističe, svorkovnice, ale i věci jako jsou madla, držadla, háčky, lišty, kliky na dveře......
Prostě věci které nikde na výkrese nebyly, protože se prostě koupily jako hotové a jejichž dokumentace zanikla už dááávno.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3023
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 22:31:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl: ...dráty s hardovou izolací...
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2064
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 07:51:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa
To byl nebyl zas takový problém, znám výrobce domovních přístrojů, který vyrábí "retro" keramické otočné vypínače a ostatní příslušenství pro dobu cca z 30. let. Kupují to hlavně lidi do chalup a vil. No a "hadrové vodiče" dělají taky, mají PVC izolaci a navrchu hadr. (cena nechutná a průřezy jen 1,5 a 2,5 mm2)

Jo a ABB v Jablonci stále valí spínač "Tahem zapni, stiskem vypni". A možná bychom ukecali i OEZ pro výrobu nějakých starších jističů, ale byť cena by byla neprosto nechutná, lisovací formy i přípravky tam vesměs skladují, pokud to teď Siemens nezlikvidoval.
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.68
Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 16:28:47    Odkaz na tento příspěvek  

Nechci být jedovatý, kdyby někdo skutečně a vážně myslel, že by 470 mohla jít i do muzea, tak by se již dávno mohla opravit ta zelená jednotka a už dávno v tom muzeu někde mohla být deponovaná. A o dalších muzejních kouscích, které nejsou a které až někdo bude natáčet filmy z doby 80. let budou chybět, ani nemluvě.
Tajemný_em
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1555
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 19:17:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Deponování tohohle dlouhatánského vehiklu by byl pro muzejníky dost citelný problém. A udržet to provozuschopné taky nebude levná hračka. Nechci být falešný prorok, ale osud 470 vidím dost černě.
Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší...
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 20:29:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xhonzík
Co máte na mysli? Vagony B? Nebo šukafony 810? Žabotlamy? Brejlovce, Bardotky? Nic jiného pro navození atmosféry 80. let není potřeba, a vše je dosud v pravidelném provozu a dlouho bude. Šotospeciality jako Kraken pro natočení dobového filmu rozhodně nepotřebujete.
Nakonec i v Hříšných lidech města pražského si zahrály Béčka a nikoho to neurazilo. :-)

Já mám strach spíš o Masaryčku, bo stále tajně doufám, že někoho napadne natočit film Lazaretní vlak (A. Branald).......
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1245
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 20:56:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šotospeciality jako Kraken pro natočení dobového filmu rozhodně nepotřebujete.

Také si nedovedu představit, že by někdo krakena stříkal do dobového grafity.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3024
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 22:42:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl: Já už to tady psal několikrát, ale francouzi si interiér Krakena vybrali před pár lety k natočení nějakého filmu. Exteriéry ale snad obstarával ešus. Docela rád bych ten film viděl, bohužel nemám ponětí co to bylo zač.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 570
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 16:06:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I poslední žijící to asi brzy bude mít za sebou. Nějak jaksi nejsou k dispozici třeba kompresory, nějaké ty alternátory (to je prý onen příšerný ječivý zvuk - namontovaná alternativa je stavěna na nižší obrátky, a tak se řemeny protáčí po řemenicích). Moc mi to nehraje - zní to jinak. Ale je pravda, že zubní vrtačka i zblízka (na zubu) zní asi tak třetinově.
Čímž jsme asi u meritu věci - nezkrachoval náhodou výrobce 470 (a např i 814)?
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2072
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 03. května 2009 - 21:01:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

470 má nějaké altenátory? K čemu, vždyť to má Unipuls ne?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2340
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 08:27:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přítel z Edelstadtu si asi plete alternátor s ventilátorem (jeho ložiska mají občas takovou hlučnou náladu...).
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 09:45:57    Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: vám se zdá, že třeba ešusy vyrábí zkrachovalá firma???
Škoda Vagonka je pokračovatelem MSV.
(Plný název současné fabriky by tedy měl znít Škoda-ČKD-Moravskoslezská Vagonka Tatra Studénka ve Vítkovicích, dříve Tatra Kopřivnice :-))
Libcha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 416
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 04. května 2009 - 10:59:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za pozitivni bych povazoval alespon to, do muzea umistit nikoli (funkcni) vzorek ale prave tu dokumentaci ke krakenovi, a foto/video galerii...