| Autor |
Příspěvek |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 19:38:25 | 
|
Javorina - některé ano - vodní hladina např. A pokud vadí, polarizačni filtr si s tím poradí. Snajper měl ale asi na mysli ztrátu kresby / přepal/ tam, kde ho oko ještě nevnímá, což je dáno dynamickým rozsahem sitnice a čipu. Sitnice na tom je o poznání líp.... |
Snajper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 19:57:22 |
|
Javorina, nebudu se snažit dostávat kresbu tam, kde je to holý nesmysl (oblíbená hrana čela pendolína), ale jak píše Mad_Noodle2, oko je na tom nesrovnatelně lépe, a tam, kde člověk ještě vidí kresbu, digitál už práci vzdal. Obzvláště některé světelné kontrasty ne zcela neobvyklé jsou markantní. Např. prolisy na boku bílého auta, byť na sluníčku, člověk okem vnímá. Digitál udělá bílou díru. Z železničního prostředí pak třeba modrobílé blesky z Plzně. Oko vidí plastickou bílou, digitál naseká 255 a nazdar hodiny.
Jinak v tom umělém přikrášlování reality s tebou zcela souhlasím, když sodík, tak sodík. Někde jsem viděl fotku z pod žlutých sodíkovek vytaženou do nereálné běloby. Ale když se budem bavit o dynamickém rozsahu, tak je přeci nějaká editace nutná. Právě proto, jak funguje digi.
S čím si ovšem nejsem zcela jist, je ten polarizační filtr na vodní hladinu. Tam kde se odráží obloha, mraky, ano. Ale pokud se na vlnkách odráží nízko položené slunce, tak tam jsem s polarizačním filtrem neuspěl. Až bude příležitost, zkusím to znovu, pro klid duše.
(Příspěvek byl editován uživatelem snajper.) |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 993
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 20:07:48 |
|
Snajper - možná trapný dotaz - měl jsi cirkulární filtr ? Ten by to měl dokázat... Jediné ,kdy každý polarizák určitě selže je totální odraz na kovových, vyleštěných předmětech - zrcadlem počínaje a kuličkou z ložiska konče. |
Snajper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 20:18:39 |
|
Pokud jsem tomu rozumněl dobře, tak cirkulární se od lineárního liší tím, že znovu nějak znovu "rozptyluje" paprsky, aby to nemátlo expozimetr nebo co. Takže pro faktický účinek "co to umí odrušit" nemá cirkulárnost a lineárnost vliv, ne? O kovových předmětech vím. Ale u té vody je to (nejspíš) prostě tím, že přímo odražené paprsky jsou prostě silná káva, asi jako když koukáš do žárovky. Jinak bych měl mít oba, prošmejdím skříň a hned jak vyleze puchejř, mažu k vodě ;-)
(Příspěvek byl editován uživatelem snajper.) |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 994
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 20:42:23 |
|
Snajper - odrazy jsou polarizované světlo, t.j. světlo, jehož vlny kmitají jen v jedné nebo dvou ? určitých rovinách. Lineární polarizák dokáže při jednom nastavení zastavit jen světlo kmitající v jedné rovině. Leda bys s ním v průběhu expozice hejbal. Cirkulární je schopen zchytit světlo kmitající i ve více rovinách - je tedy učinější,víc ,,krade světlo" a je o dost dražší. Při totálním odrazu se roviny kmitání nemění a proto filtr nefunguje. Ale odrazy od lakovaných předmětů, vody,skla by měl slušný cirkulární chytit bez problémů. |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 20:42:48 |
|
Snajper: Polarizační filtr má proměnný účinek dle úhlu vstupujícího paprsku. Nejúčinnější je při 90° mezi osou snímání a zdrojem světla. Proto dokáže nejlíp "vytáhnout" oblačnost z modré oblohy právě v případě, že Vám svítí Slunce "na ucho". U širokoúhlých objektivů pak na obloze "vykouzlí" tmavší flek.
Vaše interpretace rozdílu obou typů filtrů je správná.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 20:56:04 |
|
Němec z Ova- já si naopak myslím, že vliv má- svědčí pro to už jen to ,že se vyrábí cirkulární a lineární verze. Nebylo by to od výrobce nesmyslné počínání ? A proč by byl druhý o tolik dražší ? Zrovna tady studuju katalogy Hoya a B+W a tam to stojí černé na bílém.... Proto se taky v objímce otáčí aby bylo možno nastavit optimální pozici. Proto je taky objektiv,kterému se při zaostřování otáčí přední čočka / frontální zaostřování / pro použití těchto filtrů šikovnej jak autobus do ruky |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 20:59:43 |
|
Mad_noodle2: U zrcadlovek s vnitřním měřením expozice je vyžadován cirkulární filtr z jednoduchého důvodu. Jedno ze zrcátek, při cestě k expozimetru, je také lineárně polarizované. Dva lineární filtry pak různým natočením proti sobě dokáží "uškrtit" světlo. Ten cirkulární filtr světlo zase roztočí a k expozimetru se dostane správná hodnota světla.
Polarizováno by mělo být zrcátko odrážející světlo vzhůru k hranolu hledáčku, část světla jím prochází na menší zrcátko jež láme světlo dolů k čidlu expozimetru.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Snajper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 21:06:01 |
|
Němec_z_ova má recht, proto automatický expozimetry musí mít cirkulární a manuálistům stačí lienární, protože je to netrápí. Navíc jejich kombinací vzniká krásná věc, ale to je zcela mimo problematiku. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 21:22:45 |
|
Nerad ale musím oponovat - buď mám zázračný foťáky nebo je někde zrada - Funkce u Prakticy MTL, Minolty 300s, i Canonu EOS 33 byla shodná, úbytek světla rovněž. Pravda na digitálu jsen to dosud nezkusil. Navíc světloměrné čidlo je umístněno různě a světlo se k němu dostává taky různě, mnohddy bez druhého zrcátka. Např praktica - dělič paprsků, Petri TTL CdS člen vedle okuláru - velmi nepraktické, někde polopropustné zrcadlo. |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 21:24:06 |
|
Mad_noodle2: Otočné jsou oba typy cirkulárních filtrů, tím otáčením dosáhnete správné polohy filtru ke zdroji světla.
Máte štěstí, že zrovna trápím Widle a tak můžu skenovat. Tady je něco k polarizačním filtrům:
PS: Na značku filtrů z katalogu prosím nehleďte, já mám doma jen samé slušnější kousky . Berte to jen jako princip.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Snajper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 21:30:12 |
|
A zkoušel jsi to za všech možných úhlů nastavení? Protože, to je to, o čem já píšu jako "krásné věci" a Mad_noodle2 jako o "uškrcení světla", s tím, že nemusí být dva lienární, jen ten první. Za ideálního uhlu natočení totiž dojde k totálnímu úbytku světla, a pokud je skutečně expozimetr za polopropustným polarizovaným zrcadlem, došlo by k selhání funkce. Je dost dobře možné, že tvoje přístroje mají ten expozimetr jinde a tudíž to na ně nefunguje. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 997
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 21:41:00 |
|
Němec - máš pravdu, teď jsem to taky našel. Leč funguje mi to. Proč, na to musím teprve hledat odpověď.
Snajper - taky musím souhlasit ač nerad dokonalýn zkřížením by asi měla vzniknout skorotma |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 646
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 22:16:27 |
|
PENTAX má čidla AF a expozimetru v dolní ploše šachty, před závěrkou a světlo ohýbá sekundárním zrcátkem, které je připevněno za tím velkým a při pohybu se také sklápí, aby nevadilo světlu určenému záznamovému médiu (v mém případě taky film ). Pokud si aparát bere světlo z optického hranolu hledáčku, pak by to mělo pracovat správně bez ohledu na typ filtru.
Tady si dovolím náčrtek PENTAXích zrcátek u středoformátového aparátu P 645N:
Světlo jde zleva a lomí se nahoru k hranolu a část prochází k menšímu a lomí se k AF a expozimetru.
Pěkný článek o polarizácích vyšel v Photo Life č. 6 v srpnu 98. Pokud budete mít zájem, mohu zaslat skeny s "výhružným" emailem. Je tam i snímek vody. Taky se tam uvádí, že u vody a vlhkých předmětů jsou polarizáky nejúčinnější v úhlu cca 37°.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 06:38:53 |
|
Němec z ova- Aha tak tady je jádro pudla ! Střední formát není mou doménou - málo peněz  ale vzpomínám si, že jsme se spolu už utkali -setkali. Když budeš tak hodnej pošli mi to ať neumřu hloupej. Já naposledy četl o didymiových filtrech, ani nevím jestli mám správně všechna i y. Mail je pod nickem a děkuju předem- člověk se musí učit pořád.... |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 648
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 09:58:10 |
|
Mad_noodle2: Na stejném principu pracují i PENTAXí kinofilmové zrcadlovky. Postupně jsem nasyslil čtyři AF modely a všechny jsou řešeny obdobně. Ten středoformát je ovšem nejlépe propracován, inu fotoaparát pro profesionály.
Ano, kdysi jsme tady měli drobnou rozepři, abychom zjistili, že máme vlastně stejný názor. Jen popsaný jinými slovy.
PS: "Osvětový email" odeslán.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 999
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 10:14:00 |
|
Němec z ova - děkuji i zde. Pravdou je, že Spotmatic F jsem jaksi neprozkoumal, kde má CdS. Příliš jsem si ho vážil a návod jsem neměl.... |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1724
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 11:13:29 |
|
Němec: něco pro tebe.
|
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 13:40:57 |
|
David_jaša: Já už zůstanu věrný svitkům. Tam aspoň vím, co můžu čekat. Maximálně provedu generační výměnu a pořídím si P 645 NII. To předsklopení zrcátka se může občas hodit.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Bubakb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 21:00:44 |
|
Naozaj len krátko, ale tieto diskusie mi pripadajú ako tento vtípek od káčera.
Nemusíte byť zbytočne ješitní, ako u širokých ohnisiek, tak postupoch a procesoch. Fotí tu vlastne niekto niečo iné ako len vlaky a naozaj úspešne sa mu v tom darí? Ak áno, tak skvelé. Na druhej strane šotouštvo všeobecne je krásny príklad reportážnej fotografie, a ak mám povedať pravdu, tak zatiaľ z tákeho hladiska nie je nič moc tvorba. (a reálne za seba poviem, že v tomto smere nie som spokojný ani ja so sebou). Vytvoriť príbeh, to by bolo niekedy dobré.
A ešte niečo, naozaj podstatná otázka: Má niekto reálny záujem tvoriť alebo iba dokumentovať? Inak povedané, ste viac fotografi alebo šotouši? |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 22:25:03 |
|
Fotí tu vlastne niekto niečo iné ako len vlaky a naozaj úspešne sa mu v tom darí?
Já budu zdejší extrém. Cca 5 let jsem žádný vlak nevyfotil a vracet se k tomu nejspíš nebudu. A na krajinu je středoformát ideální. Ještě docela lehký a výsledky kvalitní. Věřte, že rozdíly jsou ve srovnání s jinými formáty propastné.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 06:19:00 |
|
Bubakb-???  ??
A čo tým chcel autor vlastne povedať ? |
Mihyl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 08:01:01 |
|
Topič: Mail byl napsán, ale reakce zatím není. |
Bubakb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 01:37:32 |
|
Mad_noodle2:
Autor tým chcel povedať asi toľko: Predsa ak niečo robím, tak viem prečo to robím a čo mám od toho očakávať, nie? Tak sú to otázky celkom na mieste. Smelo do odpovedí. Myslím, že sú celkom dôležité na objasnenie podstaty veci. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 14:16:51 |
|
Bubakb- A jsi si tím zcela jist ? Tou první větou ? Pokud se někdo zeptá přímo a budu znát odpověď, rád mu své moudro sdělím. V opačném případě čuším. Problém je v tom,že se zde mnoho abonentů neptá, ale vyslovuje domněnky vskutku zajímavé. |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2314
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 22:47:02 |
|
Topič: chceš pravidla ŽelPage?
Co třeba to, že vlaky na fotografiích jezdí jenom za slunečného počasí, jsou dokonale osvětlené a obloha je udělaná velice často ve Photoshopu? Na elektrifikovaných tratích překážejí sloupy elektrického vedení a když je výložník náhodou uříznutý, protože to jinak nejde, tak je to chyba! Když vyfotíte vlak pod 200 metrů dlouhým silničním mostem, tak je průšvih, když most nikde nezačíná a nikde nekončí, protože se to na fotku prostě nevejde, překážejí tam okolní budovy a nebo by pak vlak kvůli celému mostu nebyl vůbec vidět.
Podle fotografií na ŽP soudím, že vlaky jezdí jen naprosto dokonale fotogenickými místy, což znamená po širých tratích, kde jsou z obou stran pole nebo v pozadí les, většina všech vlaků jezdí přes Bezpráví, Červený Kostelec a v zahraničí přes Alpy. Jinde jen minimálně, nedej bože, aby někdo vlak fotil v realitě, to znamená špinavý na ještě špinavějším nádraží a s lidmi okolo, protože jestli jste si toho ještě nevšimli, tak vlak vozí i lidi. Nebo ještě hůř aby přes lokomotivu byl stín lampy, osvětlení nebylo dokonalé nebo dokonce třeba pršelo...
|
Adams
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 23:12:51 |
|
Tr_man: Tenhle projev už lehce zavání paranoidním chováním. A to ti říkám já, který taky nejsem se ŽP galerií zrovna zajedno...
| www.flickr.com/adamsvechovsky |
|
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 09:33:53 |
|
Adams: jak jsi přišel na paranoidní chování? Vše v prvním odstavci jsou skutečně argumenty, proč mým známým někdo zamítl fotografie na ŽP.
Mně osobně je to jedno a když se podíváš na ten prostřední odkaz v mém příspěvku, tak možná pochopíš proč. Na svoje stránky si můžu dávat fotky jaké chci a vím, že jejich uveřejnění záleží pouze na mém uvážení a ne na tom, jestli jsem kamarád se správci galerie nebo ne.
|
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 12:38:10 |
|
Tr man: Než bohapusté bláboly je lepší vzít na pomoc čísla.
Většina vlaků, že jezdí přes Bezpráví a Červený Kostelec?
- fotek v žp galerii: 11108
- fotek z Bezpráví: 127 tj. 1,14% z celkového počtu fotek v galerii
- fotek z Č.Kostelce: 132 tj. 1,19% z celkového počtu fotek v galerii
Dále píšeš, že nejsou přijatelné fotky ze stanic či bez násvitu. Čísla za fotky zveřejněné za poslední čtyři týdny:
- celkem fotek: 180
- fotek ze stanice: 27
- fotek bez násvitu: 16
Autorů, kteří přispěli do galerie je necelých 500 a všichni jsou to kamarádi správců, proto byly jejich fotky přijaty.
Nechtěl bys raději vyprávět pohádky někde jinde než zde? Protože pokud to nejsou pohádky, tak se nedivím Adamsovi, že píše o paranoie a to použil dost jemný výraz.
(Příspěvek byl editován uživatelem topič.) |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 13:06:10 |
|
Hm, takže všechny ty pindy typu "přepálená obloha --- ne, to bylo v mlze --- v mlze se nefotí!" a podobné "argumenty" pro zamítnutí jsme si vymysleli To vám těžko bude někdo věřit. |
Perník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.251.140.181
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 13:17:01 |
|
Tu fotku, kde mlha vypadá jako vypálená obloha, bych rád viděl. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 13:40:49 |
|
Pernik: Že jo, já taky Se zeptejte v "redakci" ŽP, tam jsou chytřejší než my.. |
Perník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.251.140.181
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 13:45:21 |
|
W. No já mám pocit, že redakce ŽP tu fotku nevytvořila... |
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 14:04:18 |
|
W.: Mohu zde nalinkovat fotky, které jsou v galerii a byly pořízeny v mlze. Pokud jsou dobře naexponovány, dobře zeditovány a mají zajímavý námět, není důvod je do galerie nepřijmout.
Něco zde vykřikovat o vypálených oblohách a nefocení v mlze a nemít po ruce hodnověrné argumenty (fotky) je dost falešné. Nalinkuj sem předmětnou fotku, ať to mohou posoudit i ostatní. Jinak je to jen pustá pomluva, které věříš jen ty sám a podobní šotouši jako je třeba Tr man. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 16:03:22 |
|
Mohu zde nalinkovat fotky, které jsou v galerii a byly pořízeny v mlze. Pokud jsou dobře naexponovány, dobře zeditovány a mají zajímavý námět, není důvod je do galerie nepřijmout.
Což nedokazuje opak.
Něco zde vykřikovat o vypálených oblohách a nefocení v mlze a nemít po ruce hodnověrné argumenty (fotky) je dost falešné.
Nekřičím, řev se obvykle píše velkými písmeny :-)
Kdybych tu fotku měl u sebe, tak jí sem pochopitelně vložím (cizí fotky obvykle u sebe neukládám, nemám důvod). Ale možná jí sem dá i přímo autor, kterému jí nevzali s tím úsměvným komentářem; občas se tu vyskytuje.
Nalinkuj sem Tykejte někomu jinému, není mi dvacet a brýlovce jsme spolu také nepásli, eh.. nešotili
pustá pomluva, které věříš jen ty sám a podobní šotouši jako je třeba Tr man.
Čemu věřím nechte laskavě na mně. Mezi šotouše bych prosil také nekádrovat. Tr_mana neznám a je mi to fuk. |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2316
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 16:13:26 |
|
Topič: Je vidět, že paranoidní tu bude někdo jiný než já. To, co jsem psal bylo myšleno částečně s nadsázkou, ale ta fakta jsou pravdivá.
Když to tady čtu, tak si začínám myslet něco o "potrefené huse". Kdyby to co píšu, nebyla pravda, tak bych to sem asi nepsal, nemyslíš? Občas jsou to totiž argumenty, které by nikdo jen tak nedokázal vymyslet.
Jestli máš v úmyslu někoho urážet, tak si laskavě vyber někoho jiného. Já jsem tě taky neurážel, jen jsem odpovídal na tvoji několik dnů starou otázku! A jestli se nedokážeš vyjádřit tak, aby to nevyznělo, jak někým pohdráš jen proto, že v klidu vyjádřil svůj názor, který je podložený skutečností, tak tě začínám litovat.
Edit: Jinak, děkuju všem, kteří po předchozím příspěvku klikli na moje stránky, počítadlo se neptá, jestli to bylo záměrně nebo ne, ale to číslo na něm vypadá líp než jindy. Takže i když je moje galerie plná nevhodných fotek, tak doufám, že aspoň někdo to ocení. 
(Příspěvek byl editován uživatelem tr_man.)
|
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 16:20:36 |
|
Tr man: Já se ptal Urpína, zda by sem mohl napsat ta "inteligentní pravidla žp", o kterých se zmiňuje. Tvůj komentář, kde píšeš o Bezpráví, Č.Kostelci a podobné nesmysly nepovažuji za odpověď na položenou otázku.
Rád bych se dozvěděl něco věcného, ne jenom pomluvy. Ale to je zde marné přání. |
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 16:28:55 |
|
W.: Mě sice bylo 20 hluboko v minulém století a štokry jsme spolu určitě nepásli, eh ... netopili, ale klidně Vám budu vykat. Zatím jste se ozval pouze Vy a Tr man, aniž byste aspoň jeden z Vás měli nějakou osobní negativní zkušenost, kterou uvádíte. Vše jen z doslechu či z agentury JPP. Já bych konečně rád slyšel a viděl něco konkrétního. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 18:25:20 |
|
Topič - myslím,že tahle diskuze postrádá smysl.
Na ŽP nemám ani pixel ale neusmrtí mě to. Pasení čehokoli s kýmkoli jsem se rovněž už 57 let nezůčastnil ale vykání tykání je mi jedno i když je protějšku třeba 13. Důležitější je obsah a forma.
Nebudu se opakovat a psát svůj pohled na Vás, už jsem ho prezentoval dostatečně. Psal jsem i kde mají výpady kořeny a že v tom není ŽP zcela nevinně. A pokažená reputace se jen pomalu a těžce napravuje.
Když to shrnu nemá 100% ní pravdu ani jeden z Vás třech a učedníkům to moc nedá. Nebo lépe řečeno nedá jim to nic, snad jen odvahu se s kdekým hádat o ptákoviny..... |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 19:20:41 |
|
Topič: Hele, já uznávám, že ty fotky, které jste zamítli a zamítáte, měly a mají občas dost otřesnou úroveň. Sám jsem několik pokusů učinil a s odstupem času musím uznat, že to nemělo šanci.
Šlo mi spíš o to, že místo toho, aby se lidé dozvěděli, jak zvednout úroveň fotografií tak, aby se tam dostali, se jim dostalo jako důvodu nepřijetí fotografie to, co jsem uvedl. Kdyby někdo řekl, že ta fotka má hroznou kompresi, co je na ní špatně atd., tak si nedovolím namítnout ani slovo, ale dost často jsem se v rozhodování odpovědných osob setkal s věcmi, které mi přijdou jako totálně podřadné a NIKDO s nimi nedokáže nic udělat, protože asi těžko někdo zboří nebo posune most tak, aby se dokonale hodil do záběru. Důvody zamítnutí fotografií byly vždy takové, že byl na boku lokomotivy stín lampy, něco rušilo pozadí, nevhodně zvolené prostředí, "nicneříkající snímek" a podobně, což jsou argumenty hodnotící estetické cítění každého člověka a ne kvalitu fotografie jako takové.
|
P.Zitko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.211.114
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 21:08:04 |
|
Topič:
Když už si libujete v těch procentech,tak u Červ.Kostelce to jsou fotky 99 % brejle počtu cca 10 inv.čísel a to je už nuda.Na tom Bezpráví je alespoň pestřejší provoz,ať už mašin nebo souprav. |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 7139
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 22:40:37 |
|
Je to marné, je to marné...
|
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 23:25:23 |
|
Tr man: No to už je o něco konstruktivnější přístup. Zřejmě si, stejně jako mnozí jiní, pleteš galerii s bezplatnou fotoškolou. Všichni správci to dělají zadarmo a ve svém volném čase. Denně se zabývají i několika desítkami fotografií a prakticky ke každé, kterou zamítají píše alespoň jeden ze správců komentář, proč tak činí. Na prstech jedné ruky by se dalo spočítat, kolik autorů se zamítnutou fotkou se zeptá, co a jak by měl udělat, aby fotku upravil. Jak se říká, líná huba, holý neštěstí. Málokdy se stane, aby se autorovi, který požádá o pomoc nedostalo nějaké rady. Když se nezeptá, předpokládám, že nemá zájem se něco dozvědět. Navíc je na stránkách několik tutorialů od kolegy Charyho jak se vypořádat s některými často se opakujícími chybami. Pokud nějaký autor aspiruje se svoji fotkou na přijetí, tak by bylo vhodné, aby měl zmáknuté alespoň základní fotografické dovednosti. Aby dokázal fotku správně naexponovat, aby fotka měla správnou ostrost, aby ji zvládl alespoň narovnat, srovnat histogram a znal alespoň nějaké základy kompozice. Když jdeš dělat příjímačky na průmyslovku, tak tě při nich těžko budou učit násobilku a vyjmenovaná slova.
Nevím jaké fotky jakých lidí máš na mysli.
Těžko se dá o něčem vést věcná debata, když není známo o čem by to mělo být. Nalinkuj sem fotku, o které se pořád zmiňuješ a pak se dá něco konkrétního napsat.
(Příspěvek byl editován uživatelem topič.) |
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 23:45:27 |
|
P.Zítko: Tys byl taky asi s děravou nádobou ve frontě na vtipnost, když rozdávali v tý vedlejší rozum.
Co má galerie jako taková, potažmo její správci společného s tím, jaké fotky posílají autoři? Pokud někdo pošle fotku brejlovce 750.285 u Červeného Kostelce, která je dobře nafocená a zeditovaná a dobře vypadá, tak mu máme napsat "hele, nedá se nic dělat, tydle brejle už tady máme 5x a po šestý je už v galerii nechceme". To by bylo trochu blbý, viď? Co myslíš?
Ještě poznámka k číslům. Ze 132 fotek u ČK jsou brejlovci na 66 fotkách. To je přesně 50%, což má do tebou uváděných 99% dost daleko. Na těch 66 fotkách se střídá 16 inventárních čísel místo tebou uváděných 10. |
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 17. března 2010 - 23:50:38 |
|
Mad noodle: Víte co? Zkuste se zeptat vlastního syna na genezi této jeho fotky:
http://www.zelpage.cz/fotogalerie/motorove-lokomotivy/702/702008. html
když už se zniňujete o pokažené reputaci a nepomáhání učedníkům. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 06:44:38 |
|
Topič- genezi znám takže se ptát nemusím. Ne že bych s ní zrovna souhlasil ale to je naprosto nepodstatné. A učedníky jsem myslel tady na K- repu ne na ŽP. Nebo snad diskutujeme na ŽP ? Zopakuji to tedy ještě jednou : ŽP JE VELMI DOBRÁ GALERIE,NIKOLI VŠAK BEZCHYBNÁ.
PAN TOPIČ JE VE SVÉM OBORU OPRAVDU ŠPIČKA.
Psal jsem to sem už třikrát.
Bohužel Vaše vztahovačnost ne zcela dokonalé pochopení psaného textu Vám trochu lesku ubírají... Takže klidně. Zatím jsem Vás i ŽP hájil, protože respektuji a obdivuji co obdivu hodno jest. Nechtějte mě přinutit abych na Vaše lidské hodnoty musel měnit názor. Dělal bych to nerad. |
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 08:41:19 |
|
Mad noodle: Potíž je v tom, že ti, jak říkáte učednící, jsou zde víceméně titíž, kterým byla fotka zamítnuta na žp a měli možnost se ptát co mají s fotkou dělat a jak píšu výše, určitě by jím někdo ze správců poradil. Místo toho byli buď zticha nebo napsali něco neuctivého, výsměšného nebo sprostého na adresu správce, který jim k fotce napsal důvod proč zrovna jejich fotka ne. Každý svého štěstí strůjcem a líná huba je fakt holý neštěstí. Zase tak dobře nás žp neplatí, abychom se každého autora zamítnuté fotky ptali, zda by byl tak laskav a nechal si poradit. (tahle věta je nadsázka, aby to zase někdo nebral vážně).
Někteří ze "zneuznaných" autorů pak tady na káčku píší blbiny a výmysly o nějakých "inteligentních pravidlech" podle kterých prý fotky přijímáme nebo, že v galerii nejsou fotky ze stanic, s lidma nebo bez násvitu či "odborně hází" řísly a procenty aniž by se obtěžovali se vůbec do galerie podívat.
Párkrát jsem zde na káčku zažil, že si někdo přišel lítostivě stěžovat a vylepil sem fotku, která byla v žp "zneuctěna" správci. Kupodivu se dozvěděl od někoho rozumného podobný názor na fotku i tady a co se stalo? Držel hubu a krok i když předtím měl na žp řečí jak Palackej. To byste koukal čeho jsou někteří borci schopni, když vědí, že debata mezi správci a autorem při přijímání fotky není veřejně přístupná. To mají odvahy a silných řečí plnej kýbl. Jako třeba Šari, který se pak tady ještě vyšklebuje a připadá si jako velkej hrdina. Takže ona to není vztahovačnost, ale spíš to, že bytostně nesnáším, když se překrucují fakta a lže se.
Netvrdím, že je galerie žp bezchybná. Správci jsou jenom lidi se svými nedostatky a subjektivním názorem na fotky, který se věkem a získáváním zkušeností vyvíjí a mění. Může se stát, že fotka nepřijatelná před rokem či dvěma by nyní do galerie prošla a naopak. Nic není jenom černobílé. |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 09:18:54 |
|
Topič: A Tvůj přístup k věci je lepší? Napsal jsem ti názor docela přijatelnou formou a stejně si neodpustíš rejpání hned v dalším příspěvku. Nebo je snad věta "že v galerii nejsou fotky ze stanic, s lidma nebo bez násvitu či "odborně hází" čísly a procenty aniž by se obtěžovali se vůbec do galerie podívat" narážka na někoho jiného? Ve svém příspěvku zvýrazňuješ nadsázku, ale když píše s nadsázkou někdo jiný, tak začneš okamžitě střílet čísla a procenta a v hned v další řadě i narážky? Aby příště nedošlo k omylu, tak budu nadsázku v příspěvku zvýrazňovat červenou barvou, aby to bylo každému jasné a nikdo mě nechytal za každé slovo.
Nechci se nikoho zastávat a jak jsem napsal, fotky, které jsem na ŽP zkoušel dávat, sám s odstupem času hodnotím jako příšerné. I když jsem se ale několikrát výslovně ptal co a jak je potřeba udělat, dostalo se mi odpovědi jen v minimu případů. Takže to, že "někdo ze správců vždy ochodně poradí" je taky trochu přehnané.
Jen mám pocit, že zatímco fotografové si občas sami z kritiky něco odnesou, na adresu ŽP je každá kritika marná. Ona kritika jako taková netěší asi nikoho, ale i když každý ze začátku protestuje, tak si z toho stejně nakonec něco odnese a poučí se. Když tady někdo kritizuje ŽP a její principy, tak je okamžitě označen za šotouše, učedníka nebo zneuznaného autora, což v mnoha případech nemusí být vůbec pravda.
Zkus zhodnotit objektivně (!) moje stránky se železničními fotografiemi. Můžu ti předem říct, že najdeš chyb a nevhodných fotografií hromadu. Jenže žádný učený z nebe nespadl a jak stránky, tak fotografie, procházejí postupným vývojem. Když mi někdo z kamarádů řekl, co dělám špatně, tak jsem ho (s nadsázkou) poslal do oněch míst, ale s odstupem času jsem musel uznat, že to většinou bylo pravdivé a užitečné. Porovnej si fotografie z let 2005 - 2008 a letošní fotografii 163 047-4. Všechno je pořízené stejným foťákem, ale ta poslední fotka je podle mě o několik tříd jinde. Jenže každý nějak začínal a jsou tam některé fotografie ne kvůli kvalitě, ale kvůli tomu, co je na nich zachyceno, protože to je občas něco mimořádného, něco co už víckrát nevyfotím.
|
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 09:55:10 |
|
Tr man: Když sám uznáváš, že fotky, které jsi dával do galerie byly příšerné, tak proč jsi ve svém prvním příspěvku psal ty pomlouvačné řeči? To považuješ za přijatelnou formu? Sám píšeš ve své odpovědi Adamsovi, že to jsou skutečné a pravdivé argumenty a opakoval jsi to i v odpovědi mě.
Kdybys rovnou nalinkoval fotku, o které si myslíš, že byla odmítnuta neprávem a uvedl jaký byl u ní komentář, mohli jsme se bavit zcela konkrétně od počátku. Sám píšeš, že po ktitice reaguješ tak, že dotyčné pošleš kamsi. Přijde ti to jako vhodný začátek debaty na téma, co zlepšit na fotce?
}
Jaké principy ŽP máš na mysli? Buď konečně konkrétní. |
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 7141
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 10:11:52 |
|
jako třeba Šari, který se pak tady ještě vyšklebuje a připadá si jako velkej hrdina.
Nebuď vztahovačný.
Myslím to obecně. Pokud narážíš na moje je to marný, je to marný, tak tím jsem chtěl říct, že debata (spor) mezi weby ŽP a KR nebude nikdy ukončen. Stalo se z toho takové pravidelné téma, cycklicky se opakující.
Prostě furt dokola, furt o ničem. Každý si myslím o tom své...Každý ví jaká je realita a jak to funguje. Pokud se neumí přispůsobit, tak bohužel. Něco jiného je chtít a nechtít - mám na to/nemám na to.
|
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 11:11:15 |
|
Šari: Ano, je to marný, když mnozí, včetně tebe, nedokáží pochopit, že galerie žp, respektive jednotliví správci, mají nějaké požadavky na přijetí fotky. Pokud autor neumí nebo nechce fotku těmto požadavkům přizpůsobit, tak bohužel. Přesně jak píšeš. Nikdo z galerie žp však nenutí autory, aby fotili podle jejich požadavků. Autor sám ze své svobodné vůle pošle fotku do galerie a tím apriori souhlasí s tím, že bude podle nějakých hledisek a názorů posouzena a schválena či neschválena. Je nezpochybnitelným právem správců vést galerii k obrazu svému. To je snad normální, ne?
Nebo to je snad důvod k tomu, aby se zde cyklicky opakovaly pomluvy,lži na adresu žp a stále dokola papouškované a nepůvodní kydy o nějakých pravidlech?
PS: Tím vyšklebováním mám na mysli tvůj nedávný příspěvek v jiné sekci, který jsi adresoval mě. Takže o nějaké vztahovačnosti nemůže být řeč.
Celé tato přestřelka vznikla tím, že jsem se zcela cíleně zeptal Mihyla zda se vyzná v expozici. Místo, aby se začalo debatit o tom, zda jeho fotka je či není dobře naexponována, vyrojily se naprosto nesouvisející komentáře o pravidlech žp a další podobné nesmysly. |
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 11:14:28 |
|
Topič - to vše je mi více méně známo. Jsme jen lidi a šlápnout do h..... může každý a velmi snadno. Nicméně pokud jste si všimnul můj názor na ŽP je odporně stabilní. A myslím , že i pokud možno objektivní, rozhodně né lokajský ale ani nenávistný. Vaši práci i pro web nezpochybňuji. A pokud bych Vám chtěl říci něco osobního, nepsal bych to sem ale na mail |
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 12:59:38 |
|
Mad noodle: Chcete-li, napište. Bude to vhodnější. |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 14:23:51 |
|
Topič: Využiju Vašeho relativního zklidnění oproti minulému týdnu a opětovné zmínky o pravidelch focení dle ŽP a položím jednu otázku. Nebylo by na místě sebezpytování a přehodnocení výroků vůči Urpínovi a dalším z množiny osob postižených syndromem "pravidel žp", když se ukázalo, že toto desatero vskutku existovalo - viz můj předchozí příspěvěk?
|
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2320
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 15:10:54 |
|
Topiči, umíš číst? Psal jsem "tak jsem ho (s nadsázkou) poslal do oněch míst" a mluvil jsem o kamarádech, určitě jsem nikoho neposlal natvrdo do prdele, akorát jsem jim vždycky s úsměvem na tváři řekl, že je to moje věc a že jim taky nekecám do jejich věcí nebo jsem je poslal někam jen v duchu, ale stejně mě to po chvíli donutilo o tom přemýšlet, což ke zkvalitnění fotografií, doufám, vedlo. Já ti fakt asi věci s nadsázkou začnu zvýrazňovat červeně, abys mě konečně přestal chytat za každé slovo, které napíšu!
Ty fotky, o kterých mluvím, byly příšerné z hlediska jejich úpravy a komprese a jestli jsi to ještě nepochopil, tak nikdo z redakce neřekl nic k jejím chybám, i když jsem se na ně kolikrát výslovně ptal, ale pouze kritizoval věci, se kterými dokáže pohnout jen několik kg trhaviny nebo přírodní podmínky. Skutečně uvedené argumenty byly uvedené v jedné části příspěvku, to druhé byly s nadsázkou naznačené principy fotogalerie.
Konečně se nauč číst, chápat některé věci a přestaň být konečně tak neuvěřitelně vztahovačný. Jestli nedokážeš přežít to, že někdo tvoje stránky kritizuje, tak radši nechoď mezi lidi, protože každý kritizuje všechno. Místo toho, abyste se kritikou řídili a poučili se z ní, tak začneš obviňovat všechny okolo a ze sebe začneš dělat chudáka a zaujmeš ublíženecký postoj nebo ještě líp, začneš útočit.
Jestli ti přijde jako nekonstruktivní kritika to, že se fotografie odmítají se zdůvodněním, které potlačuje estetické cítění autora fotografie a záleží, jestli fotografie přijde zajímavá někomu cizímu, tak nevím, co chceš slyšet víc.
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 7142
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 15:11:02 |
|
Nikdo z galerie žp však nenutí autory, aby fotili podle jejich požadavků.
Nutí, protože:
právem správců je vést galerii k obrazu svému.
|
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 15:51:01 |
|
Šari: Ale nenutí, vždyť všichni své fotky dávají do schvalovacího procesu dobrovolně. Pokud je fotka slušně zkomponovaná a zeditovaná, tak není důvod ji nepřijmout.
Zkusíme to konkrétně. Přiloženou fotku jsi loni na podzim vložil do galerie žp. Na věcné připomínky, že na mašině je bok a horní plocha prsou, stejně jako fasáda kostela bez kresby (vypálená) a zároveň jsou barvy příliš hutné, protože fotka obsahuje většinu tmavých tónů, což je vidět i z histogramu, který má "fajfky" ve stínech i jasech a je celý "nahrnutý" doleva a že by bylo dobré mít pod a před mašinou trochu víc místa, tak na toto jsi reagoval posměšnými poznámkami na úrovni zastydlého puberťáka. Pokud se takto chováš běžně, pak asi můžeš mít dojem, že nutíme autory fotit podle našich požadavků. Pomineme-li nešikovný ořez (kompozici) fotky, pak nezvládnutá expozice, kdy jasy i stíny "přetékají" z histogramu ven, je chyba na úrovni fotografického začátečníka.
|
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 16:18:48 |
|
Doktor: Desatero neexistovalo. Bodů bylo osm a jak psal kolega Chary, nebyla to žádná pravidla, ale soubor obecných rad, které se vyplatí respektovat. Když už cituješ, tak by bylo dobré citaci nevytrhávat příliš z kontextu.
Pokud by si někdo ze zdejších předchozích diskutujícxích dal práci a čas si celý odkazovaný příspěvek od kolegy Charyho přečít, nebylo by to od věci.
http://www.zelpage.cz/clanky/ze-zakulisi-galerie?oddil=2
Jasně tam píše, že žádná pravidla to nebyla a že soubor těchto obecných rad byl odstraněn před téměř 2,5 lety. V té době také začala postupná obměna většiny správců, která probíhala do léta roku 2008. Odhaduji, že ani jeden ze současných správců se na vytváření onoho souboru, který byl odstraněn nepodílel. Proto můj dotaz (požadavek) na specifikaci zmiňovaných "inteligentních pravidel žp" nemíním přehodnocovat.
Předpokládám, že jsi natolik inteligentní, abys dokázal pochopit, že když něco bylo zrušeno (odstraněno), protože to nevyhovovalo, tak to těžko může sloužit jako nějaké vodítko pro práci správců natož aby to mohlo být vydáváno za nějaká pravidla. To je ostatně zmíněno také v odkazovaném příspěvku kolegy Charyho.
Takže znovu položím otázku (požadavek) na Urpína nebo třeba Šariho, který se o "pravidlech" taky rád zmiňuje, aby je sem napsali. Koneckonců, můžeš to zkusit i ty sám.
(Příspěvek byl editován uživatelem topič.)
(Příspěvek byl editován uživatelem topič.) |
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 966
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 16:32:03 |
|
Topič: co takhle vzít si svoji žp a jít s ní do . Ale děkujeme, myslím, že lepší fotku ke srovnání žp x "zbytek světa" jsi najít nemohl . No a na Šariho se nezlob, on za tu pubertu nemůže. Až z ní vyroste, třeba se stane dvorním fotografem na žp |
Adams
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. března 2010 - 16:53:34 |
|
Ajéje, tenhle nám tu ještě chyběl. A jako obvykle s taškou plnou "argumentů"... 
| www.flickr.com/adamsvechovsky |
|
|
