Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 29. 03. 2011

Autor Příspěvek Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 22:22:51       volná inspirace Ta volna inspirace se mi docela libi, je tam dost veci, co mam ve svem konceptu ML :-) V trase te 3 mam 14, 12 mam stejne (s pasmem). teď si můžeš z 1T ještě hrát, ale co za 10 let? Navíc 2x 1T je logicky dražší než 1x 2T Mas pravdu, ale zamen 10 za 30 let. Znas Prahu navic tramvajosoutousske lobby nam tady T3 a jejich variace necha jeste dlouho. A to uz snad nebude konka a tratove rychlosti a preference na tom budou jinak. Bude vetsi kapacita a 15T jiz budou kulturne prepravovat cestujici, ne jako v dobytcaku T3. Interval 3 min. u nejvytizenejsich ML bude mozny a realizovany. Levnejsi/drazsi neresim, chci zajistit lidem nejkratsi mozny interval. Lidi neoceni 240 mist za 15 min., ale vic budou radi za 120 za 7,5. Za 30 let uz MHD dobytcak nebude a stupen 5 bude vsichni sedi. Tolik k tomu moje kristalova koule. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4663 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 22:23:20       Geographieführer: Ať si to Praha 7 zaplatí ze svého. Ta linka je poptávkově na většině míst nadbytečná, vše v pohodě odvezou ostatní linky celkově ve slušném intervalu, holt s přestupem. Pak je tady ještě možnost zkrátit 14 na Výstaviště a teda tu 15 poslat do Kobylis. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Geographieführer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 22:44:24       Martin Šubrt: návrh se zdá velice dobrý, jak tu už někteří píší, ale musím Tě zklamat - Praha 7 chce přímé spojení spojení z Revoluční nejenom na Dělnickou, ale i na Ortenovo náměstí, což je problém. A 3 s 5 vzájemně prohodit z Hlávkáče na Štefánikův nelze, bo by se 3 vzájemně potkávala na Strossu. Orky: řekl bych, že 14 zkrátit na Výstaviště nebude provozně možné. (A to ještě nemluvím o Praze 8, která si na 14 sedí jak žába na prameni.) Možná by to šlo o víkendu, kdy má vložená 17 jeden vůz, takže by se s 5 otáčela na společné koleji, ale v pracovní den otočit na Výstavišti 3 linky, z toho 2 soupravy, to je docela nadlidský úkol. Jo jo, Holešovice jsou na logistiku dost náročné, to já za ta léta vím moc dobře Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 960 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 22:59:41       Co se týče 15, já bych udělal něco jako obdobu autobusové 153 - ať si Praha 7 sama platí pendlující sólo Výstaviště - Špejchar, to ji přesvědčí, jestli tohle spojení potřeba je nebo není. Každopádně 15 do Kobylis není úplně špatný nápad. Stejně tak by tam zůstala 14 a 17 kompletně zkrátit na Výstaviště. To by za pokus stálo. P. S. Pokud má hrát roli umístění v ROPIDí soutěži, jaktože jsem nebyl celý minulý rok respektován jako nejvyšší a nezpochybnitelná autorita? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2602 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 23:17:56       Geographieführer: Nelze se zavděčit lidem všem :-) Praze 7 lze tak doporučit tramvaj na zavolání :-), bude stát na Výstavišti a pojede vždy tam, kam bude cestující chtít. Linka bude mít číslo 77 a bude jezdit na principu kinoautomatu, před každou křižovatkou budou cestující hlasovat, kam dál :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Geographieführer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 26. března 2011 - 23:49:26       Mašotouš: nemyslel jsi náhodou spíše midibusovou 156, která má v budoucnu po Holešovicích jezdit? Stran financovní si teď nejsem zcela úplně jist, zda teď budu psát bláboly, ale někdo mi říkal, že v rámci Prahy si jednotlivé městské obvody (1 až 10) neplatí nic a vše financuje MHMP. Takže to by se asi musel změnit zákon 131/2000 Sb. o hl. m. Praze. Páteřní 17 by společně s 5 na Výstavišti ukončit provozně sice šlo, jenže Praha 8 si sedí i na 17. Co se Ropidí soutěže týče, musíš se o tom nějak průběžně chlubit, aby to všichni věděli K Ropidu ještě asi tohle: vloni konečně vydali papírové plánky PID, o kterých jsem jim již dávno říkal, ať je vydají v papírové podobě. Říkali mi, že by to bylo příliš nákladné. Nakonec se ale odhodlali a pak mi děkovali za můj podnětný návrh, protože se po pláncích jen zaprášilo Martin Šubrt: tímhle jsi mi připomněl další věc. To, co píšeš, je jedna možnost, ale pak se tu nabízí i tahle: vést okružní linku Holešovicemi v trase Výstaviště - NádrHol - Dělnická - Vltavská - Stross - Výstaviště a samozřejmě i okružní linku v opačném směru s tím, že obě linky by proti sobě kroužily nepřetržitě pořád dokola, tj. bez zajíždění na obratiště Výstaviště. Takhle to prej funguje v nějakém městě v Bulharsku a prej si to tam pochvalují. Jo jo, o nápady nemáme nouzi, stačí jen chtít :-) Kdyby se tohle osvědčilo, nic by nebránilo rozšíření okružních linek na trasy přes Hlávkův a zpátky přes Štefánikův most a tak dále :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 961 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 00:04:51       Geographieführer: Ne, myslel jsem 153. Tu si platila MČ, a díky tomu si taky požadavek na tuhle linku rozmyslela (on tím ostatně taky nikdo nejezdil). Samozřejmě že pražskou dopravu platí magistrát, jinak by v tom byl pěkný bordel, ale když si MČ chce něco připlatit, klidně může, a buď to ROPID nějak zahrne do systému (Praha 11 a její 293), nebo je to úplně natruc ROPIDu mimo tarif PID (Křeslice a její 754). A aby to bylo složitější, peníze na midibusové linky jdou úplně z jiného šuplíku, to vůbec není z kapitoly dopravy, to je ze sociálních záležitostí. P. S. A městské obvody už v podstatě neexistují (stejně jako okresy s nimi operují soudy či pošty, ale už to nemá žádný úřad a není to územně-správní jednotka), jsou jen správní obvody (Praha 1-22) a městské části. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 19305 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 00:39:25       Geographieführer - v roce 1984, bylo to blízko dnešní zastávky Tusarova v Jateční ulici. Pravdou je, že byl provizorní, ale v dnešní době by se v souvislosti s předimenzovaným Libeňákem docela hodil Takže odkazovaný "trojúhelník v Tusarově" byl v Jateční a to asi 3 měsíce během roku 1984. Dobrý Rádio Jerevan . Díky za objasnění. Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 04:18:00       Tak znova asi jsem nepochopen. Nepsal jsem, že civilizace vnzikla s průběžným systémem. Jen jsem psal, že pokud společnost nebude schopna uživit důchodce průběžným systémem, tak je nebude chopna uživit ani se systémem spoření či systémem děti živí rodiče. V jakékmoliv případě.SPOLEČNOST MUSÍ VYTVOŘIT NADHODNOTU, KTERÁ UŽIVÍ NEPRACUJÍCÍ. Takže pokud skrachuje průběžný systém, tak v jiném případě si z "ušetřených" prostředků stejnak prd koupí, popřípadě děti či dítě nebude mít dostatek sil uživit předky. To je celé. Já si myslím, že je to nesmysl, že otázka spíš je zda společnost bude OCHOTNA nepracující důchodce uživit. A pokud nebude ochotna, tak také skončí civilizace. Díky vědeckotechnologické revoluci, která postupuje rychle se práce zjednodušuje ve všech oborech. Ano méně pracujících uživí více nepracujících důchodců a přesto budou méně namáháni než minulé generace, které živili daleko méně důchodců neb měli daleko namáhavější práci. Takže celá důchodová reforma jsou jen hry s čísly a samozřejmě podvod. neupečený chleba 2010 se roku 2060 prostě objevit nemůže. Takže když projde reforma, tak budou mít pracující vyŕazně nižší platy, aby je mohli mít méně zdaněné, ale hlavně, aby si ti důchodci z uspořených částek mohli koupit ty nadhodnoty vytvořené společností. Zákon zachování energie musí platit úplně všude. obejít se prostě nedá. Vemte si hypotetický příklad, kdy se přestanou rodit děti zcela a všichni si o to více a zběsilěji budou šetřit na důchodech ve druhých třetích čtvrtých pilířích, aby přežili. Je jasné, že všechno šetření bude naprd, když bude 0 pracujících, tak se žádné hodnoty nevytvoří natožpak, aby se vytvořil dostatek nadhodnot i pro důchodce. Dá se to říci i jinak. Pokud bude dostatek prostředků nadhodnoty při spořícím způsobu důchodů znamená to, že bude dostatek prostředků nadhodnoty i v průběžném systému. Tak jako tak budou muset pracující "více makat". Je to v uvozovkách právě díky postupující robotizaci a počítačizaci. Je pravda, že by mohl nastat problém zestárnutí populace, který by znamenal velké problémy. Jenže ty se nedají řešit žádnou důchodovou reformou, ale naopak řešením demografické krize. Žádná reforma nikdy nemůže vyřešit nedostatek dětí. Takže nastane konec civilizace. nic jiného nastat ani nemůže. A žádná imaginární čísla na čipech vyjadřující budoucí peníze, to skutečně nevyřeší. Pak už skutečně bude sůl nad zlatem. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 10:57:48       Včera odpoledne jsem trochu okukoval rekonstrukci tramvajové trati v dolní Libni (Zenklova ul.) v úseku mezi křižovatkou Palmovka a zpustlým palácem Svět. Impaktor tam již rozrušil starý beton s dřevěnými pražci, který byl pod BKV panely. Dnes již asi bude všechno odvezeno. Podloží pod tramvajovou tratí je v tomto úseku vybagrováno do opravdu značné hloubky. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4664 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 11:19:34       Geographieführer: Městské části mají pouze poradní hlas, může řvát a stěžovat si kdekoliv, ale to jim bude houby platné. Praha 1 taky požadovala ponechání 8 ve výlukové trasy a nedostala ji. Zavádět drahou linku, aby se pojížděla jedna větev na Strossu. Pokud se nepletu, tak linky 128 a 293 snad jsou nebo alespoň byly (částečně) hrazeny MČ. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 962 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 11:33:57       Sorry za OT (Optimalizace je zavřená, v autobusech nás nevidí rádi) - myslím, že za upozornění stojí, že v terminálu Letňany bude ukončená první "dálková" linka z Ústeckého kraje (220067 z Vraného, Šlapanic, Kmetiněvsi a Velvar). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4666 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 11:45:20       Mašotouš: Stejně by to spíš patřilo do tématu Doprava ve středních Čechách. V autobusech by jim to mělo být jedno, pokud to bude k tématu v záhlaví a bude se tam jednat slušně. Vzhledem k tomu, že není specifikováno to, že jde o diskusi o autobusech jako dopravním prostředku, obzvášť když je to v sekci "Městské provozy", tak tam debata o městských linkách patří. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 14:10:05       Opravuji, ač Vraný leží vedle Peruce, je to ještě Středočeský kraj, takže jde o linku pouze středočeskou (každopádně mimo tarif PID i SID). A už s tím dám pokoj, je pravda, že to sem nepatří (jen jsem na to chtěl upozornit bývalé, a doufejme že i budoucí, kolegy z OLVvP). Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3642 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 20:00:31       Já si jako dítko tak někdy v první půlce 70-tejch pamatuju trojhuhelník nněkde v zatáčce mezi Plynární a Komunardů směrem do ulice U uranie. Jednou nás tam vyhodili cestou na Matějskou z 24 co tam předčasně točila. Orky: právě z toho termínu "se postaví" mám u Libeňáku trochu obavy. U lecčehož se stane že se postaví ale u mostu to nebejvá Golemklusacek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 20:09:57       Srdečně zdravím! Neví někdo, jestli dodnes existuje kolejové propojení železnice a tramvajové sítě? Něco na spůsob Rustonky. Jestli nějaký "úrovňový" napojení rxistuje, bylo by i nějaké foto? Děkuji Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 20:34:13       Mašotouš: Pokud nebudeš psát sem, nedozvím se to, bo do autobusů nechodím a chodit nebudu. Pokud někdo zavřel Oprimalizaci, musí počítat s tím, že LV busů se holt bude řešit i v Tramvajích, ostatně to s nimi souvisí. Alpha 1983 Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 20:49:17       Rzeczpospolita: No, do Pražských autobusů už se asi taky nepodívám. První důvod je, že jakýsi tamní veterán se začal nad příchodem "optimalizátorů" strašlivě rozčilovat, a druhý, podstatně pádnější důvod je, že se tam objevil - kdo asi? - uživatel B. Ustoupil jsem, neboť by za chvíli jistě zase hrozilo uzavření dalšího vlákna (a ten tamní veterán by nás proklínal ještě víc). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5945 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 21:15:24       Mašotoušův "věcný" příspěvek v Pražských autobusech. Mašotouši, brzděte s těmi narážkami! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 21:30:48       Vás hodně baví dávat do některých vláken odkazy na příspěvky z jiných vláken, co? No nic, děkuji vám, aspoň si ho může přečíst každý i tady. Není tam nic, co bych považoval za nutné měnit. Jen ten edit kdybych nemusel psát... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4671 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 21:32:30       Tak tady a v zavřené Optimalizaci stejně diskutují stejní uživatelé, autobusy jsou trošku s jinými lidmi a řeší tam rozdílné věci. Zaměřme se tedy spíš na tramvaje do doby, než Optimalizace bude otevřena, což může být i několik měsíců. Bručoun: Je mi jasné, že to tady sledujete. A narovinu říkám, že na každý Váš hnusný přípěvek budu reagovat stejně tak, jako jste to vy dělal posledních pár dní Káemovi. A doufám, že ostatní se zachovají stejně, protože to asi bude jediný způsob, jak K-report a jeho vlákna postupně nezničit. Dále pak vyzývám všechny, aby z důvodu klidu zde i jinde Bručounovy příspěvky ignorovali. Nechceme přeci další bordel alá Optimalizace a další zavřené diskuse. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5946 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 21:37:49       Orky: Tváříte se, že předcházíte požáru, ve skutečnosti ho ale zakládáte. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 21:44:11       Golemklusacek: Ne, neexistuje. Upozorňuji, že jsem Bručouna "udal" do sdělení redakci. Na tohle nemám nervy. Alpha 1983 Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 22:01:04       Rzeczpospolita: Ta kolej do stanice Praha-Řepy už byla vytrhána? EDIT: Nebo se kolejovým propojením myslí "spojité," tj. že tramvaj by mohla přejet sama na železnici a být po želenzničních kolejích např. sunuta? (Příspěvek byl editován uživatelem slyda.) ZF axiomatika? SOR eliminace! Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 491 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 22:18:32       Napsal tam úrovňové, což to u Sídliště Řepy nesplňuje. Bejvalo něco takového u Za Ženskými domovy, ale to už je asi leta letoucí vytrhané Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4672 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 22:23:42       Slyda: Ta kolej v Řepích není úrovňová, ale končí na rampě ve výšce plošinového železničního vozu. Teda pokud nezařvala s rekonstrukcí Řep. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Koďas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 10-2006 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 22:33:31       Ta kolej na Řepích existuje a je dokonce stále připojená k síti. Ten oblouk kolej Za Ženskými domovy taky stále fyzicky existuje (alespoň teda ta část s tramvajovým žlábkem, nevím, jak je to dále za plotem), ale je odstřižená od zbytku sítě. Ale co tak vím, tak dnešní vozy, které můžou na trať do Řep nebo na Lehovec (tj. už téměř všechny vozy) by mohly být tlačeny i po železničním svršku - kolejnice jsou použity stejné a rozchod je také 1435mm (plus mínus :-D). Opačně by to ale nešlo - železniční vagony by se do Pražských tramvajových žlábků nevměstnaly (do Brněnských nebo Ostravských však ano a kdysi, v hluboké éře socialismu, to bylo i běžně aplikováno, že se s železničními vozy přejíždělo na tramvajovou trať). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4674 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 22:43:48       Koďas: Tak železniční vozy by v Praze zkrachovaly na první křižovatce. Kolejové úrovňové propojení nemá dneska význam. Ten význam by byl za předpokladu, že by se v Praze vytvořil nějaký tramtrain systém, což si zatím představit neumím. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ kastanek Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.75.9 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 22:44:51       Rzeczp 1059: Skutecne si myslite ze za vsechno muze jen ten jeden rozvracec? Podle me treba ve ctverici Masotous-Orky-Brucoun-Kaem v posledni dobe co do nesnesitelnosti suverenne vede ten prvni. To ale muze byt jen muj dojem, treba stejne chybny jako ten Vas. Kazdopadne vsichni tihle ctyri matadori jsou daleko za hranici jakekoli moznosti akceptovani jejich zpusobu vedeni debaty. V Optimalizaci se to vzdycky rezalo (a lidi tam stejne radi chodili), ale ted uz se to opravdu nedalo cist. A kdybych psal do jineho /libovolneho/ vlakna, snazil bych se jakymkoliv zpusobem zabranit infiltraci kmenovych optimalizatoru. To si opravdu nedokazou dat pauzu na vychladnuti hlav? Vzdyt o "optimalizaci linkoveho vedeni" uz tam dlouho jde az v posledni rade. A 100% pravdu nema a nemuze mit nikdo z nich. Konec offtopic neregistrovaneho /o hruzo/ prilezitostneho navstevnika. Koďas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 10-2006 Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 23:04:18       Ale však jsem psal, že železniční by neprojely na tramvajové, kdežto tramvaj na železnici by dnes už mohla (teoreticky). Bylo to navíc jen suché konstatování, že obě dvě "propojky" existují, o té Řepské se už psalo výše, že to je na sjezd z plošinového vozu a k té Ženské jsem pouze suše konstatoval, že existuje, ale odpojená (tj. nepoužitelná). Stejně, kdyby mělo náhodou někdy k té Tram-Train dojít (moc tomu nevěřím, že by se něco takového mohlo realizovat ještě za mého života, což bude ještě dost dlouho), tak by se budovaly spojky v jiných, výhodnějších místech (napadly mě třeba Hlubočepy, kdybych měl zůstat na jihu; nebo Radošovická/Hostivař na východě)... Ale je to jen Sci-Fi, takže bych toho už nechal. A když už sem píšu, tak si dovolím vložit tři snímky z doby nedávné, aby zde nebyl jen čistý text, ale i trošičku barviček a obrázků: 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 01:19:47       Já si myslím, že Praha se svými S linkami, metrem a tramvajovou sítí nepotřebuje žádné tramtrain systémy. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1060 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 06:11:08       Můj návrh na optimalizaci sítě autobusů a tramvají v Severní části města: základní filozofií je odstranit několikastaniční souběhy busů nad metrem, udělat z linky 295 pouze lokální midbusové linky, zrušit jako kompenzaci pásmo na C a netrestat Letňanské za C, dále je vozit k B. Z mapky se dá vyčíst vše podstatné Změny: 102 X (spoje převedeny na 144) 103 Březiněves - ... - Střížkov Starý Prosek - Prosek - Kelerka - Palmovka (ZDO oblasti Proseka a mezi Palmou a Prosekem) 136 Voz. Kobylisy - ... - Střížkov - Českolipská - Prosek - ... (zvymetákování) 140 X (Spoje převedeny na 177 (stejný int)) 144 Kobylisy - ... - Na Pazderce - Krakov - Sídliště Bohnice 151 Poliklinika Prosek - Střížkov - Prosek - ... - ČM (vymeták a pro zast. Pol. Prosek a Sídl. Prosek návoz k metru) 177 Chodov - ... - Prosek - dále po trase 140 (v Bohnicích místo ní posílena 200) 183 Sídliště Čimice - ... - Kobylisy (v úseku Prosek - Sídl. Petrovice nahrazen posílenou 185) 185 Sídliště Petrovice - po trase 183 - Prosek - Na Klíčově - .. - Letecké opravny 186 ... - Střížkov - Sídliště Prosek - Prosek - Nový Prosek - ... 200 Poliklinika Mazurská - Odra - ... - Vozovna Kobylisy 285 TESCO Letňany - Šumperská - Letňany 293 Ládví - Vinopalnická - Bulovka - Vinopalnická - Ládví. (Rozdělení nesmyslné 295 na 2 lokální midilinky a řešení pásmované 102) Prostě stejně jako nejedou všechny linky z Kačerova až na Pankrác, tak nevím, proč by obyvatelé Severního města měli mít tu výhodu, zvlášť když je tam metro taky mělko. Já k tomu základní obsluhu nad metrem zachovávám. Tohle nemá být nějaký truc návrh, pouze si myslím, že by se mělo respektovat, že pokud má Prosek teoreticky metro po 115s, tak nad tím nepotřebuje každé 2 min. bus. Na Pankráci se Bus - Metro - Bus popojíždí běžně, tak nevím, proč by to nešlo na severním městě. Můj návrh jsem si nepropočítával, ale jsem si jistý, že jeho bilance úspor je velmi kladná bez vážného zhoršení dopravní obsluhy oblasti. Ostatně, kolik % lidí podle Vás jede Bohnice Vysočanská? Podle toho, jak se lidé ve 177 mění, tak tak 20%. Metro má prostě vysoké fixní náklady a je třeba ho využívat. Tramvaje: Ty se nemění, začínám si tořiž myslet, že tak, jak jsou dnes jsou vyhovující. Včera jsem jel 14 z vozovny Kobylisy a jelo nás slušných 20 už z konečné. Většina lidí jela až za Výstaviště. Pak jsem se tam dál motal a 17 z NH do trojské min, 10 lidí v každém voze stálo. Já pak nasedl do také hodně plné 17 směr DC, až jsem byl překvapen, že tam tolik lidí jezdí. A nejeli na Matějskou, ale dál do centra někteří třeba až na Nár. divadlo. Takže tramvaje nechat, fungují dobře. 10 a 17 budou více využívány díky zrušení souběhů s busy do Ďáblic .Akorát 10 teď při výluce v Trojské 5 lidí. v soupravě. Grrr. Linky 3xx v návrhu nemám - zůstávají jak jsou, variantně linky, oc jedou na Ládví by po D8 dojely bez zastavení a ukončily by se na Střížkově. PS: Je to nástřel, jsem ochoten o konkrétním řešení diskutovat, když se něco ukáže jako lepší, tak OK, nechtěl bych se ale vzdát filozofie návrhu na omezení souběhu kolejové dopravy s busy. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Alpha 1983 Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 970 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 07:28:25       Rzeczpospolita: Nemám teď čas se na to podrobně podívat, víc až večer, ale redakce vymezila Optimalizaci tenhle prostor, takže bychom s tím asi měli jít tam. Kór když se jedná o autobusy. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4675 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 09:10:03       Rzeczpospolita: Vzhledem k tomu, že je to moje lokalita, znám zdejší přepravní vztahy, potřebu a vazby, tak ten tvůj návrh považuji za špatný. Faktickou likvidaci tangent, zrušení vztahů k největším zdravotnickým zařízením a školám z Letňan do Českolipské a další zkrátka není vhodné. Srovnávat Prosek z Pankrácí je jako srovnávat Oslo s Prahou. Nejde o to, že někdo něco má a někdo nemá, ale jde o funkci těch linek, o velikosti tranzitní frekvence. Blíž kdyžtak večer. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3643 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 09:59:24       "Srovnávat Prosek z Pankrácí je jako srovnávat Oslo s Prahou." V jakém směru: - na Proseku je víc bytů než na Pankráci? - na Proseku je víc pracovních příležitostí než na Pankráci? (tomu asi nevěří nikdo, že) - na Proseku je víc občanský vybavenosti než na Pankráci (dvě velká nákupní centra + další krámy, velký zdravotnický zařízení je 1:1) A ohledně tranzitu - když nebude přes Prosek 177 tak se tamtudy nejspíš nepojede z Vysočan/Žižkova do Kobylis/Bohnic alébrž se pojede přes Palmovku. Asi jako ze Spořilova/Michlonuslí na Smíchov se nepojede přes Pankrác neb tamtudy nic nejde a pojede se via IPP. Mch včera opět potvrzeno že nejvytíženější linkou v Nuselským údolí je bezkonkurenčně 7 ve své dnešní podobě. Takže jakýkoli její uhejbání kamkoli je ptákovina. Golemklusacek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 10:29:22       Děkuji za odpověď Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4676 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 10:38:39       Petr_vlček: - na Proseku je víc bytů než na Pankráci? Skoro bych si dovolil hádat, že jo. Prosek a Střížkov má 30 tisíc obyvatel. - na Proseku je víc pracovních příležitostí než na Pankráci? To asi ne, každopádně velký kancelářský komplex tam je, další má snad vyrůst na STřížkově - na Proseku je víc občanský vybavenosti než na Pankráci (dvě velká nákupní centra + další krámy, velký zdravotnický zařízení je 1:1) Je tam BigBilla a velká poliklinika, jinak se jezdí do TESCA do Letňan a na Bulovku. Jenže o to primárně až tolik nejde. Velké slovo tam má tranzit, který na Pankráci je relativně malý a díky jeho poloze vždycky bude. Nic na tom nezmění ani jakkoliv atraktivní linka. Zrušení tangent přes Prosek by znamenalo zvýšení počtu přestupů až o 2 a fakticky zničení tangent pro nějakých 70 tisíc lidí a to nemluvím o zničení 186, která je takovou Letňansko-proseckou 193. To, co je tady navrhováno, bych spíš přiroval k tomu, že by se 188 ukončila na Pankráci, 193 zrušila a ze 148 udělal vymeták po Pakráci. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1127 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 12:09:25       Orky 4655: Tramvajím na Libeňském mostě a v okolí Ortenova náměstí by pomohla metrolinkizace. M17 celodenně a celotýdenně z Výstaviště odkloněna přes Ortenovo náměstí, Maniny, Divadlo Gong na Lehovec. Dále vedena ze Staroměstské na Malostranskou a Čechův most. 19 zkrácena do zastávky Nádraží Vysočany. 8 prodloužena z Nademlejnské na Lehovec. 12 zrušit a zavést ML20, která by z Vítězného náměstí jela na Podbabu. 15 ve směru z Divoké Šárky by byla z Výstaviště vedena přes Trojskou do Sídliště Ďáblice. 2 místo na Podabu zpět na Divokou Šárku. Jediný problém mám s linkou 3, která by se potkávala se 17. Ale ta by z Bílé labutě jela přes Invalidovnu a Bulovku do Kobylis. A linka 24 by byla zrušená a v oblasti Vršovic a Nového Města nahrazena linkami č. 4 a 6. Orky 4656: Chyba lávky! Zatížení zastávek U Průhonu a vazby Ortenovo náměstí - Nádraží Holešovice je značné. (Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.) 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1128 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 12:19:00       Mcbain 19304: V roce 1984, když se dělala kompletní rekonstrukce ulice Dělnická. A Plynární tramvaje nejezdily z důvodu prací na prodloužení metra C ze Sokolovské na Fučíkovu. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 12:19:55       Rzeczpospolita: Jako nevhodné bych vypíchl jen vedení 177 a 195 oboje do Letňan (pak už to může být jedna linka), Českolipskou závislou jen na 136 a úplně zbytečnou 295 (v tvojí podobě neobslouží skoro žádné území pro odvoz k Bulovce a naopak z oblasti Slovanky pro místní nikam kloudně nejede). Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1129 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 12:22:10       Bram 2588: Rozhodně ne. Trojúhelník v ulici U Uranie sloužil k odstavení vozů, které zvládaly večerní nápor diváků z Divadla Uranie. Již v dobách socialismu byl tento trojúhelník nepoužíván a s předěláním U Uranie na městský okruh byl snesen zcela. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4678 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 12:28:27       Jonášek: Ty a metrolinky? Nevyspal jsi se špatně? 218: Na Proseku a okolí do toho není v zásadě potřeba sahat. Lze diskutovat o jistém omzenení linek 158, 183, 185 a 375 mezi céčkem a béčkem zejména v sedlech a o víkendech, případně o drobných úpravách tras doplňkových linek v Letňanech (110, 269, vložáky 158), jinak bych to nechal tak, jak to je. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 12:47:19       Rzeczpospolita: 144 by ve směru do centra měla zajíždět přes Polikliniku Mazurská 103 z Palmovky by nestíhala, všechny busy od Letňaň na Prosek, by jeli doleva na Vysočanskou? to snad radši 158 Palmovka - Prosek .... - OC Čakovice a dále ne 162 prodloužit z Kobylis via Ládví na Bulovku místo 295 (zrušit) 183 z Kobylis prodloužit přes Ládví ulicí Libereckou, Veselskou, kolem OC Čakovice až do Miškovic Jestli by to bylo neprůchozí, tak 158 nechat do Miškovic a 285 nevést k Tescu, ale protáhnout Libereckou atd. na Ládví. Podle mě je spojení Ládví - přes sídl. Letńany - metro Letňany perspektivní a pro spoustu lidí by při slušném intervalu byl bus od Ládví rychlejší než z Letňan Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1130 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 12:49:54       Orky: Už naštěstí opět spím dobře, děkuji za optání. Ohledně "mého" bludného kruhu - Holešovic mi přijde snaha navrhnout reálné vedení tramvají důležitější, než a priori odmítání něčeho, co mi vadí jen v ROPIDím podání. Však v archivech zamčeného vlákna se najdou mé návrhy na metrolinkovou Prahu. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4679 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 13:00:16       Davka: Cokoliv z Letňan a Čakovic na Ládví nemá šanci projít, schválně, jestli přijdeš proč. Jonášek: Měl jsem Tě za velkého odpůrce metrolinkového konceptu. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1131 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 13:07:38       Orky: Ano, to co představil ROPID skrze své uklízečky, bylo pro mne nepřijatelné. Jinak si myslím, že špičkový interval 8 minut na většině tramvajových linek již splňuje jedno z pravidel metrolinek. Co však říkáš mému návrhu, který opravdu myslím upřímně? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martan2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 11-2010 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 13:27:05       Nechte ty autobusy už být. Nebo ať to moderátoři přesunou. Tohle je pokud se nemýlím diskuse "Tramvaje v Praze" Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2603 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 13:47:12       Jonášek: Já tam teda vidím posílení nejméně vytíženého úseku 20 podél metra A Dejvická - Malostranská na dvojnásobek a zbytečné přetížení Chotkovy. Tramvajové tratě u Právnické fakulty a na Hlávkově mostě bez provozu. Na Evropské sólo-sólo-dvojice, což je málo. Pak tam vidím M17 na Lehovci přes Kolbenovu s nemožností ukončit půlku spojů na Vysočanské, bo je tam 19. Jedině končit na Palmovce, a to už tedy na Lehovec může jet klidně 12. Pak tam vidím zánik přímého spojení od busů v Holešovicích a z Výstaviště na Smíchov, které v podobě 12 dost odlehčuje centru a nabízí zejména večer a o víkendech velmi zajímavou alternativu. Z pohledu Prahy 7 není ani spojení z Orteňáku na Letnou. A nahrazení 24 linkami 4 a 6 si moc neumím představit. pro zatížení Nuslí by to chtělo dvojici a tak by musela do dvojic 6, což je z Kotlářky po Karlák zbytečnost. Z Nuslí by se zdvojilo spojení na Národní třídu a zaniklo na Václavák, byť vzhledem k tomu, že v Nuslích není metro, tak směrovou nabídku to spíš chce než ne. A sólo tam náhradou za 24 nestačí. No a 6 by musela nahradit v Bělehradské sólo 4, ale ta by byla pak v Ječné sólo. V Ječné by tak byl úbytek vlastně o celou dvouvozovou linku (bez 6 a 4 sólo). Což taky není zrovna dobrý nápad. Od Otakarky dál by dvě sóla a 7 stačila, ale pro Nusle potřebuju dvojici a v Ječné kapacitu, se 4 a 6 to vykombinovat nejde. Doporučuju se víc soustředit na rušení 14 :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1132 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 14:02:03       Martin Šubrt: Zase máš pravdu. Tak pak jedině zrušit 15 a linku 12 vést z Malostranské přes Spartu a prodloužit ji z Palmovky do Nádraží Vysočany. Ale tím si na tom Orteňáku nijak nepomůžu. Kdepak, jsme zase u toho. Musí se udělat změna kompletního linkového vedení, pokud chci udělat jinou než kosmetickou úpravu. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4680 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 15:52:20       Jonášek: Jestli "M", tak 12. Jak píše MŠ, vztah ze Smíchova na Stross je vhodné zachovat. 12 je jedna z linek, u kterých by se rozhodně mělo zvážit posílení, alespoň ve špičkách. Jinak poslat další linku na Chotkovy sady je zbytečné, pokud by měla být M20, tak bez 18. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2378 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 21:46:34       V Praze bude jezdit tramvaj s bezplatným připojením na internet Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 22:05:40       Jo jo, zásadní je řešit důležitý dopravní problémy a město třeba homelesům zadotuje netbooky, aby se z konečný na konečnou nenudili. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 22:05:52       Rzeczpospolita: Tak jsem se k tomu dostal. Mrzí mě to, ale moc to nepochválím . A prosím Vás všechny, byli jsme s optimalizací vykázáni do Volné dopravní diskuse, tak to respektujme a neotravujme ve vláknech, kde to vážně nemá co dělat (autobusy v tramvajích a naopak). Už tak to máme u redakce nahnuté. Takže moje odpověď je tam. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 23:32:09       Z jiného soudku. Montpellier jsem navštívil v roce 2009. Po čase jsem se podíval jak pokračuje výstavba TT linky 3 a docela mě to dostalo. Zase nepřestávám být udiven, čeho jsou Francouzi schopní. Kde jsou všude schopni stavět TT. Dám sem pár příkladů. Začnu klipem z You tube, kde na začátku jsou fotky z výstavby křížení na Gare St. Roch. Staví se tam do existujícího trojúhelníku další. To samo o sobě je zajímavé, ale vtipné je, že na cca 3. fotce v cca 0:20 je vidět, že místní kavárna si na nedokončené trati udělala zahrádku:-) http://www.youtube.com/watch?v=C1drzqEKhI0 Stránky o lince: http://www.ligne3-montpellier-agglo.com/ Na nich je možno podívat se na zákres TT do ortofotomapy a to je tedy něco. dám sem pár screenů: myslím, že nemá smysl moc co dodat. U nás by se z toho všichni po... Mašotouš: Od toho je diskuse, já spíš doufal, že mě řeknete věcné výtky. Z poznámek typu nelíbí se mi to těžko něco vylepším. Ale upravím to. V té 2. diskusi diskutovat se mi vůbec nechce, je odlehlá. Ještě k tomu napíšu večer víc. Alpha 1983 Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1063 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 01:43:54       Orky 4675: Já si myslím, že vedle jsi ty. Právě že Prosek s Pankrácem ve významu srovnávat nejde. Pankrác je ze všech hledisek významější. Pokud bych měl na Pankráci chtít takový servis, co je na Proseku, tak nad C budu chtít busy po 2 min. Takže z Kačerova prodloužit 189, 196 a 215 nad metrem a 189 z PP do Nuslí, 196 na Vodárnu a do Centra a 215 na Vyšehrad a po Magistrále na Mírák a Korunní a Slezskou na Floru. No a představte si, že my jako obyvatelé cca Pankráce holt tyto cesty také 2x přestupujeme, popojíždíme 1 stanici metrem a do aut jsme nesedli. Ad 186 - uznávám, to spojení je nutné. PV 3643: Přesně tak Orky 4676: Tranzit přes Pankrác je Malý proto, že tam nevede žádná tranzitní linka. Ostatně, je tam 115s C, že takže dá rozum, že busová doprava je spíš doplňková. Kdyby tam vedlo něco podobného 177, taky to bude plné. To srovnání: S klidem můžu říct, že toho všeho má P4 v dosahu metra PP, PA a BU víc. To, co je tady navrhováno, bych spíš přiroval k tomu, že by se 188 ukončila na Pankráci, 193 zrušila a ze 148 udělal vymeták po Pakráci. No tak to přirovnání dost kulhá. Pokud bych to měl přirovnát zpět, tak mezi Střížkovem a Prosekem nepojede ani kolo a na Českolipskou pojede akorát 295. Vše od Letňan by bylo ukončeno na Letňanech C. 218 2377: 177 a 195 spojit nelze, protože na jihu mají každá jinou konečnou. 136 na Českolipské není málo. Dnes tam častěji také fakticky jezdí jen 186. 136 by měla pořád lepší int, než 186 a 295 dohromady. 295 je minibus. To znamená k nejbližšímu metru či tramvaji a konec. Minibus je moc drahý na to, aby jezdil p dlouhých linkách. Ale u 86 uznávám, že plní funkci podobnou 193, to předělám. Davka: 144 - proč??? Tam je 200, kdyžtak přestup na Krakově. 162 - byl by souběh s tram, 296 na Vinopalnickou stačí. Martyn 2: Tak napiš něco o tramvajích, nikdo ti nebrání. Vždyť v každém svém příspvku o tramvajích píšu, má to ale širší souvislosti. Orky 4678: Na Proseku je do toho třeba sáhnout zásadně. Ty průvozy linek jsou neuvěřitelné plýtvání,když 5 m pod povrchem je kapacitní Krtek. Holt si lidi z Bohnic buď přestoupí, nebo pojedou jinudy - viz PV. Mašotuš 971: Ano, souběh 177 má svou platnost, stejně jako by měl souběh 189, 196 a 215 s C. Bohužel páteřní busy po souhrn. int. 2 min v souběhu s metrem jsou podle mě luxus, který si nemůžeme za daných okolností dovolit. Nechci je rušit úplně, prostě jen omezit busy v souběhu s metrem na vymetákovou funkci, tranzit ať jede metrem. Tramvaje také třeba v Karlíně jedou nad metrem, ale tam je metro jaksi v jiné hloubce a obstarávají především místní obsluhu, stejně jako mnou navržené busy na Proseku. Můj návrh potřebuje vyladit v detailech - uznávám - díky za upozornění na ty školy, vím o nich - ale filozofie je správná. Spojení Sídliště Prosek - Vysočanská jen se zajížďkou přes Klíčov? Českolipská odkázaná výhradně na velmi nespolehlivou 136? Prapodivná trasa 103 (mimochodem neobsluhující zastávku Střížkov; krom toho absolutně nedořešený vztah s 345 a 368)? Zbytečná a problematická 285 (trasa vyžaduje midibus, ten by byl, kdyby to jelo k metru, dost přetěžovaný)? Ne, nezlobte se, s tím nemohu souhlasit. A krom toho některé věci, jak víme, jsou prostě vyloučené politicky (185 MUSÍ na Palmovku). To ještě pořeším,drobnosti byly chybné, uznávám. Českolipská bude mít 186, to byla chyba. 103: Samozřejmě bude v koordinaci s linkami 3xx. Ty ale skončí již na Střížkově. Její trasu ale možn ještě předělám. 285 když bude jezdit po půl hodině nebude narvaná, neb v Tupolevově jezdí busy po minutě a kdo nemusí, čekat na ni nebude, ale něco na tom nevedení k metru je, ještě promyslím. Politiku řešit nechci, snažil jsem se sestavit ideální návrh. K tomu by se Kbelům dostalo římého spojení až na jih Prahy. Alpha 1983 Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4683 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 09:01:04       Rzeczpospolita: Právě proto, že to srovnávat nejde, tak nelze na základě vzoru Pankrác dělat dopravu na Proseku. Některé vedlejší směry na Proseku a Letňanech taky mají dva přestupy. Základní rozdíl ve vedení linek je skutečně ve velikosti tranzitu, který zkrátka Pankrác nemá a mít nebude i kdyby se místní rozkrájeli. Ty linky na Proseku jsou hodně obsazené tangenciální linky s vysokou mírou tranzitu. Odkud kam chceš vymyslet na Pankráci silné tangenty, když vedení tangent na Pankráci by znamenalo prodloužení jízdních dob pro ty, co by tamtudy měli tranzitovat? Základní bolístkou Pankráce je místní obsluha nikoliv chybějící tangenty. Nechat lidi jezdící z Bohnic třeba do Libně 200+C+195, a přitom je nechat fárat do hlubokého metra v Kobylisích, čekat na pásmové metro a prodloužit jim tak dostupnost o 10 minut, mi rozhodně nepřijde vhodné. Možná by to chtělo se na ten Prosek přijet podívat, pochopit smysl tangent a pak teprv začít likvidovat. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 973 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 09:13:30       Rzeczpospolita: Co nadělám, tak budeme diskutovat tady. Ale zkusil jsem to . Jo, objevil jsem další slabinu. Zatímco lidi z Mazurské to mají na metro dnes 8 minut, u Vás se jim cesta prodlužuje na 11. To si pište, že by kvůli tomu strašlivě řvali. U dennodenně narvaného sídlištního bagru je prodloužení jízdní doby cca o třetinu docela odvážný návrh. Já bych vycházel z tohoto - že by se průjezd přes Prosek mohl trochu omezit, s tím souhlasím, na prvním místě je odstřel 183 (viz můj nedávný návrh ohledně Průmyslové). Možná můžeme uvažovat i o spojení jižního konce 136 a severního konce 195 (tedy Koleje Jižní Město - Sídliště Čakovice). Ale kapacita 195 v úseku Vysočany - Zahradní Město i kapacita 136 přes Prosek by se musela nějak kapacitně nahradit. Zadruhé vycházím z premisy, že severojižní tangenta od Jižního a Zahradního Města, Skalky, Malešic, Hrdlořez a Vysočan musí jet na Proseku ještě minimálně dál rovně Vysočanskou ulicí (CELÉ sídliště Prosek musí mít přístup na takovou tangentu), a bod, u kterého by se dalo tolerovat její odstřižení či omezení, je až křižovatka na Malém klínu (Střelničná x Ďáblická) s přestupem na tramvaj. Kdybych měl sestavit svůj ideální návrh, tj. bez ohledu na realitu, tak si představuju na 177 flotilu dvoukloubových autobusů Jižní Město - Třebenická (- Poliklinika Mazurská), v druhé části trasy s pásmem, interval 5 (10) minut ve špičce. Díky tomu může vlastně na celé tangentě zůstat sama, 136 spojím se 195, 183 Letňany - Opatov po Průmyslové. Žernoseckou vést 103 z Kobylis jen pro okruh Ďáblicemi, hlavní tah do Březiněvsi 3xx bez zdržování v Ďáblicích. Zkusil bych mírně oslabenou 186 od Kbel vést z Krausovy po dálnici na Třebenickou a na Ládví (se zajížďkou k OC) a zavést 187 Nádraží Holešovice - Avia Letňany (mírně posílenou). 151 polookružně Poliklinika Vysočany - Prosek - Nový Střížkov - Střížkov - Českolipská - Prosek - Poliklinika Vysočany, Klíčov obsloužit midibusem. Toť snad vše. A že dvoukloubové autobusy jsou nereálné? Pořád mi to přijde reálnější, než že by pan starosta Žďárský či nějaký jeho následovník někdy dovolil stáhnout 185 z Palmovky... (já bych ji tedy v úseku Palmovka - Letňany drasticky proškrtal, ale jinak bych na ni nesahal). Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 10:56:08       Omlouvám se za OT, ale zkoušel jsem hledat sám i vyhledávat, ale pohořel jsem - co prosím znamená na čelním skle vozu pražské tramvaje nálepka "velké bílé T na zeleném poli" cca 50mm x 50mm ? Děkuji. m_jn Neregistrovaný host Odeslán z: 90.182.143.118 Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 11:18:31       Pavel_reiser: Je to toto? http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2010080101 Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 11:24:47       A co ta tramvaj s wifi - nebude mít na čele také nějaké označení?