Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 25. 05. 2011

Autor Příspěvek Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 23:05:27       =>T.H.: Bez ohledu na to, kdo soud žádá a čí majetek je obstaven, musíte uznat, že tohle přece není normální. Dosaďte si do scénáře fiktivní firmy a pak nad tím uvažujte. Argumenty tu zazněly, není nutno je opakovat. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4619 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 23:05:57       Já už to za sebe uzavřel, hrachu mám málo. Na Trubce se to vaše video ztratí mezi hromadou podobných zoufalostí a větší ambice se kvalitativně posunout očividně nemáte, tak proč bych s vámi marnil čas. Pokud jsem si všiml, tak ten stativ byl objednán a snad i dorazil, takže k nějakému posunu snad ještě dojde. K čemu někdo potřebuje jak dlouhej záběr je Tobe snad jedno, zatím jsem si nevšiml, že bys byl pravomocně odsouzen to X-krát shlédnout. Ohledně té mořské nemoci je holt Tvůj problém, že nevydržíš tolika kymácení, co pan admirál (zase máš na druhou stranu jistotu, že na Tebe nikdo nebude plejtvat munici, až někam poletíš eroplánem). No nic, kandidáta šotoušení jsi statečně pořešil a teď budeš překvapivě brečet jako stará k***a, že si někdo dovolil být osobní k Tobě. A abych uklidnil Qěcyho, tak sem dám i něco qěcy, a sice to, že se ve velmi blízké době bude validovat SW za přítomnosti hodnotitele. Osoby projektu nakloněné jsou tímto žádány o držení palců... T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 23:11:08       obávám se, že minimálně od roku 1918 působí cokoliv českého na občany za Dyjí jako červený hadr na samce tura domácího To je ovšem čistě váš problém, nacionalistický boj si musíte vybojovat s vám podobnými. Mám pokračovat? Pokračujte. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 23:11:56       musíte uznat, že tohle přece není normální To uznávám; není normální, že by se dalo průmyslově špionážovat akorát "v depu kde má servisní zázemí". Pražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 23:45:44       Prosím všechny zastánce teorie o špionáži, kdyby mi mohli laskavě vysvětlit, co zásadního se dá očumováním nebo dokonce focením lokomotivy v depu zjistit oproti tomu, co je vidět na desítkách fotek jenom zde. Dál by mě zajímalo, jestli je Škodě znemožněno si tu lokomitivu v Rakousku ohlídat vlastními silami, pokud je to s tou špionáží tak dramatické. Děkuju předem. Jinak osobně, pokud bych opravdu potřeboval něco z 380 okopírovat, bych na to nešel takovouhle oklikou a navíc ještě nenápadně jak s bubnem na zajíce. A pokud někdo dokonce naznačuje, že upláceli soud, no tak uplatit techniky ve Škodě by bylo nepochybně rychlejší, levnější, bezpečnější a mnohem mnohem užitečnější. Dejte si na hlavu mokrý ručník, pánové. Yalapeak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 23:59:04       Můj problém to není. Já to jen konstatuji a nacionalista nejsem. Vy zde obhajujete zásadový postoj Rakouska. Když se vrátíme k Temelínu - když proti němu tak moc protestovali a kulaci za Dvořištěm vystáli v asfaltu důlky, tak proč jim najednou elektřina od nás nevadí? Spor mezi B a Š není dosud vyřešen a částka, o kterou se vede spor je vzhledem k obratu obou firem jen pár drobných. Nevím jak B, ale Š by měla být zdravá firma, jenž před bankrotem nestojí a případné vítězství B (nebo prohra Š, jak chcete) ji určitě nepoloží. Nebylo by zadržení lokomotivy (v majetku Š) adekvátní až po nabytí právní moci rozsudku a nezaplacení v řádném termínu? Toto totiž opravdu zavání šikanováním. Nereg Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.232.57 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 00:05:17       Ono se na Inno či jiné výstavě stačilo jen zeptat a nebylo nutné ani nikoho uplácet. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 94.230.152.29 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 01:09:46       Já si myslím, že tvrzení typu: "Němec si českou lokomotivu na své koleje nepustí." nebo třeba "obávám se, že minimálně od roku 1918 působí cokoliv českého na občany za Dyjí jako červený hadr" a jiné takto generalizující bláboly nejsou nacioanalistické. Jsou jen tak jednoduchá, že je lze zcela oprávněně nazývat primitivními. Ytong Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.86.162 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 06:39:47       On má T.H. vyjadřování a myšlení jako T.rotlovské H.ovado, přežrané moudrostí světa, jen prasknout. Lexa_karel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 08:30:49       Martyk: s občany za Dyjí to máte jako osobní zkušenost, nebo jen svůj názor? Obávám se, že právě Vaše generalizující bláboly by mohly být ohodnoceny rovněž jako primitivní. Jenom pro ilustraci, která nemá se železnicí nic společného : byly doby, kdy české mléko a máslo bylo u občanů za Dyjí označováno za přímo smrtelné nebezpečí - jenom jsem jaksi nechápal nájezdy těchto občanů např. do Třeboně (ve Velenicích už bylo vyprodáno) a skupování ve velkém, přímo z palet. Nic nelze generalizovat, nicméně jsou oblasti a lidé, kde to silně připomíná vztahy Maďarsko versus Slovensko. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 08:37:13       Nebylo by zadržení lokomotivy (v majetku Š) adekvátní až po nabytí právní moci rozsudku a nezaplacení v řádném termínu? Nějak vám pořád uniká, že ŠT nemá ve státě, kde je veden spor (Rakousko) žádný majetek, ze kterého by mohlo být vynuceno uspokojení pohledávky žalobce v případě jeho úspěchu - čímž je dáno právo žalobce požadovat preventivní zadržení takového majetku když se tam dočasně vyskytne. Na druhou stranu je potřeba si uvědomit, že se jedná o rozhodnutí prvoinstanční (a ještě z podstaty věci vydané bez možnosti nejen slyšení/vyjádření odpůrce, ale i jeho pouhého uvědomění o návrhu žalobce), u kterého už z principu není vůbec jisté, zda ho odvolací soud potvrdí nebo zruší (neb teprve tady se justice setká s námtkami/vyjádřením odpůrce a navíc v justici každého státu je výskyt jejich "JUDr.Slepičkové" pravděpodobnější spíše v soudech prvoinstančních). Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 08:46:25       ad nacionalismus - našich reálií znalí rakušané bývají názoru, že se stěží najde někdo, komu by Rakousko mělo být vděčnější než Masarykovi. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 08:51:38       byly doby, kdy české mléko a máslo bylo u občanů za Dyjí označováno za přímo smrtelné nebezpečí - jenom jsem jaksi nechápal nájezdy těchto občanů např. do Třeboně A jste si jist, že to byli ti samí občané? Třeba by to pomohlo k pochopení. Nic nelze generalizovat, nicméně jsou oblasti a lidé Xenofobní blbci jsou v každém národě, jak je nám právě názorně demonstrováno i v této diskuzi. Mimochodem, rakouský soud teď v jiném sporu obstavil i nějaké obrazy, asi aby si je obkreslil? Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 09:12:40       Teda, tady to je zase zábava. Na to, že je 017 v Německu, 006 snad brzy v Rakousku, pět kousků ve zkušebním provozu u ČD, na okruhu "přetřistaosmdesátkováno" a v Plzni 020 před dokončením... :-) Ad Hajnej: Držíme palce... ;o) Petr47 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 09:17:36       Ythomas_ct: Samé dobré zprávy Jen je tu nějak moc nepřejících....ve smyslu událostí posledních dnů... Zlámalík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 09:33:15       Jak tady někdo navrhoval obstavit Vectrona či Taura a bylo mu namítáno, že to vůbec nepochopil, protože jde o jinou firmu, tak se obávám, že se zas tak neminul. Cituji z článku o patrových vozech pro SBB na SPŽ: Výroba vozových skříní probíhá v závodě Siemens ve Vídni, podvozky vyrábí závod v Grazu. Konečná montáž prvních osmi vozů je prováděna také ve Vídni, zbývající vozy ale kompletuje společnost Bombardier Transportation ve švýcarském Villeneuve. Prase aby se tom vyznalo, kdo jsou vlastně konkurenti T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 09:45:10       Příšerný, co? Voni si spolu klidně spolupracují, místo aby si správně šotonacionalisticky šly po krku... se obávám, že se zas tak neminul Takže až někde povede spor ABB, tak zas můžou obstavit Zázrak, protože do něj ABB dodala trafo. P.S.: stavba vozových skříní pro jednotky SBB dřív v rámci koncernu Siemens probíhala v Praze a společně s metrem (mimochodem reko 71-81 v Plzni, to je taky pěkná malá domů) zaměstnávala přes tisíc lidí. To jen na okraj dřívějších šotonaci výlevů, jak tu Škoda narozdíl od jiných dává práci místním. Vladimír K Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.55.142 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 09:50:39       Zajímalo by mne zda by rakouský soud vyvinul stejnou iniciativu kdyby se jednalo o americkou nebo ruskou firmu Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2099 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:05:45       >Zajímalo by mne zda by rakouský soud vyvinul stejnou iniciativu kdyby se jednalo o americkou nebo ruskou firmu Rakousko co se týče justice,není ČR. Tohle měření dvojím metrem je typické pro nás,polobanánové republiky a banánistány. Prostě tam si věřitel svá práva může u soudu vymoci,u nás ne nebo to trvá léta,během nichž si peníze a majetek dlužník převede jinam. Já nad nějakým zavíráním 380 do kůlničky taky nejásám,ale považovat to za nějaké spiknutí je typické českému způsobu myšlení-za vším vidět křivárnu. Pražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:07:16       A co si tak představujete pod iniciativou soudu? Něco jako: Soudce: "Hele Franz, ten váš návrh proti Škodě není úplně dotaženej. Co kdybychom těm českejm ksindlům rovnou zabavili lokomotivu? Prý ji sem teď někdy povezou, to bude prdel" Právník Bombardieru: "No to je výborný, to nás vůbec nenapadlo. Máte u nás mísu buchet, hlavně se těším na ty jejich primitivy na k-reportu, jak prskají." T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:09:53       No tak právě proto se firmy z nejrůznějších zemí uchylují k arbitrážím do Rakouska, že se tam narozdíl od banánových republik okolo mají důvěru v nezávislost soudů na tom, jestli se jedná o firmu ruskou, americkou, nebo kyperskou P.S. Mě zajímá jiná věc, možná mi to zdejší kinderadvokáti budou vědět: jak dopadlo to ohlášené žalování Škodovky u Evropské komise? Petr47 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:11:13       T.H.: Pořád mi nejde do hlavy Váš postoj...Vám konkrétně Škoda něco provedla?Jen se ptám..čtu tu už pár dní Vaše příspěvky a nevím o co Vám vlastně jde...Jasně "šotoblbosti" vynechme,ale kopete za koho? T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.93.11 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:45:14       Nechápu - proč a za koho bych měl kopat jen proto, že tu nacionalisticky nehysterčím o nějakém rakouském spiknutí proti "naší" lokomotivě? I když, nebylo by to špatné, stát se zaprodancem v žoldu nějakých vrahů z Uolstrýtu, každá koruna dobrá... Zvídavý_člověk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:54:35       Po pěti perných dnech jsem se vrátil z Rakouska a řeknu vám, že tolik lhostejnosti k osudu naší drahé české lokomotivy jsem nečekal. Drobní vinaři z Weinviertelu dokonce rafinovaně maskovali svou radost nad touto potupou nenáviděného českého národa zdvořilou pohostiností. Také obyvatelé Vídně, zřejmě přesyceni nejlepší eletřinou na světě (tedy tou čezkou), nedávali navenek znát své emoce, přestože zdařilý tah rakouského soudu proti nejlepší lokomotivě světa v nich musel vzbudit vlnu povýšeného nadšení. Co mě ale fakt nadzvihlo - Břeclavané, zřejmě opojeni laciným kapitalistickým pozlátkem si po nádraží nechávají klidně courat rakouské stroje, jakoby kousek za hranicí netrpěla česká lokomotiva ve fašistických spárech. Ani jediný transparent, žádný protestní aktiv, nic... Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:59:32       K zadržení E380 v Rakousku: Institut zadržení se používá v situacích, kdy věřitel má ve svém držení věc dlužníka, který neuhradil svůj závazek a zadržení věci představuje jistotu vzhledem k plnění závazku dlužníkem. Račte si povšimnout, že Bombardier neměl a nemá u sebe v držení žádnou z vyrobených 109E, takže k zadržení sice dal podnět, ale předmět zadržení nedržel a nedrží. V tomto se rakouský soud rozhodl stát se kurátorem, nikoli nestranným rozhodovatelem, pokud u něj neleží listiny, o něž Bombardier opírá svůj věřitelský vztah ke Škodě. Správa listin může totiž souviset se správou nároků z nich plynoucích, kam patří i jistota a její zadržení. Pokud ale rakouský soud rozhodl o zadržení věci, která nebyla v držení navrhovatele a současně není správcem listin navrhovatele, jde o právně pochybný stav zejména s ohledem na to, že zadržená věc byla v režimu správního řízení, v němž vlastník věci musí respektovat vlastnická omezení daná správním řízením. Laicky řečeno, navrhovatel využil oslabené vlastnické kontroly lokomotivy vlastníkem a dosáhl jejího prohlášení za jistotu v závazkovém vztahu. Proto jsem nedávno psal o podivném rakouském soudním rozhodnutí... Pokud ale soud drží relevantní dokumenty, jež pro Bombardier spravuje nebo je ustaven jako soud pro příslušný závazkový vztah... Petr47 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:17:43       T.H.: Já tu taky nehysterčím... Oba dva víme o případu v podstatě kulové....aspon tak by to mělo být..jen ale Vy víte,že udělali to co měli atd..(Ale to je asi ono,jste v tom možná nějak interesovaný...pak ano,pak to chápu..)Já mám jen informace z našeho inet tisku...A v tomhle světle vidím,že zabavení lokomotivy v hodnotě x milionů eur oproti cca 10 000 000 kč,- bez právoplatného rozhodnutí soudu mi přijde divné a to nejen mě.Ovšem samozřejmě vyjma Vás... mpaulo Neregistrovaný host Odeslán z: 81.16.153.112 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:17:58       ad servisni zazemi Bombardieru: Bombardier ma ve Vidni fabriku na saliny - hned vedle ostbahn, ale nejsem si jistej jestli ma pripojku na zeleznici. Pokud by se 109 nachazela tam rekl bych ze by to bylo ponekud zvlastni. To ze je (resp byla) v Inzersdorfu u WLB je podle meho spis nahoda, vzhledem k tomu ze momentalne ve Vidni moc mista "kam s ni" neni. Sudbahnof uz neexistuje, tech par remiz co bylo podle stare Sudbahn je uz taky zbouranych a OBB na nove zakladne u Meidlingu haly na odstavku nema, lokomotivy tam stoji uplne volne, vcetne vyrazenych 1014. Jinak sem se dival na drby na mistnich forech, ale zatim jsem zadnou zminku nenasel. O "rovnosti a nezavislosti" rakouskeho soudnictvi nejsem tak uplne po sedmi letech tady tak uplne presvedcen, ale to by bylo delsi OT. Zkusim se odpoledne projet na kole k fabrice, treba neco uvidim :D Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 10-2010 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:22:54       =>T.H.: Podle prohlášení Škodovky k té lokomotivě nemají přístup, aby ji mohli ohlídat. Nevím, jak je to ve skutečnosti. Když teda podle vás nehrozí špionáž, tak minimálně je tu zdržení schvalovacího procesu, což může ŠT poškodit při plánovaných výběrových řízeních? Já fakt nevím, jestli jste nastrčený agent Bombardieru nebo rakouské vlády nebo jenom nevidíte, jaký je celá záležitost Kocourkov. Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:25:39       Na Inno (například) se zjišují konstrukční informace, jež nelze spolehlivě ověřit (výstavní kousky jsou nejen nestandardně napulírované). Držíte-li věc, o níž toužíte býti informováni, máte možnost si informace z Inno ověřit a doplnit třeba o znaky opotřebení, úpravy - prostě udělat si vlastní názor na standard. Špionáž? ale no tak, takové ošklivé slovo, vždyť všichni čekají na okamžiky, kdy konkurent udělá chybu a je oslaben... Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1905 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:26:46       To ze je (resp byla) v Inzersdorfu u WLB je podle meho spis nahoda Tak WLB lokomotivy od Bombardieru má a dokonce je jedna z nich zachycena, jak posunuje s 109E - je to ta V100ka. Že by to byly ty lokomotivy Bombardier, co se tam opravují? :-) Kade Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 7-2002 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:40:14       Pje - mě by ale připadalo dost divné, pokud by soud u sebe neměl listiny, o které Bombardier opírá svůj věřitelský vztah ke Škodě, vždyť to snad musí být ta nejpodstatnější věc vůbec pro zahájení řízení(?) Nebo se listinami myslí něco specifického? Jinak - sice předpokládám, že citujete přesně znění nějaké právní normy - ale mě by tedy přišlo drsnější, pokud by loko měl v držení přímo účastník sporu a nikoliv nezávislý soud. Není třeba zadržení jiný institut než zajištění nebo tak něco..? Mě to přijde trochu zvláštní spíš proto, že jsem myslel, že u nás se předběžné opatření uplatní v případě, kdy hrozí, že se něco předmětného zničí, poškodí, odcizí a pod. a má tedy smysl to zabavit ještě v průběhu řízení. Což tento případ není, když se "pouze" nárokuje vymáhání dluhu. Napadá mě jedině, jestli na "západ" od nás pro zajištění nestačí i "jen" to že někdo někomu dluží už určitou neakceptovatelnou dobu... Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:41:55       Jamamoto: Díky za pěkný živý klip, potěší, že to dělal člověk a ne stroj. Sám bych to asi v daných podmínkách neudělal lépe, stativ by to umrtvil. Rád bych viděl T.H. se stativem, jak filmuje z paluby rybářské kocábky rozbouřené moře a pak se na to bez následků dokáže dívat... Klidně sem zase něco hoďte, až bude co :-) T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:45:53       zabavení lokomotivy v hodnotě x milionů eur oproti cca 10 000 000 kč,- bez právoplatného rozhodnutí soudu Asi fakt nemá cenu pořád dokola vysvětlovat institut předběžného opatření, ani to, že právníci Škodovky už jistě podali nějaký protinávrh k přezkoumání, že ji Bombardier holt nachytal v nedbalkách, když se mašina dostala pod rakouskou jurisdikci (což tu někdo nesmyslně nazval "oslabením vlastnické kontroly")... je to marný, nechám to na "informacích z našeho inet tisku" (popravdě řečeno, všude jinde včetně Rakouska to média i šotouše nechává absolutně lhostejnými, asi taky součást spiknutí). Petr47 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:54:19       T.H.: O.K.Já se tu neprofiluji jako znalec,natož znalec Evropského a Rakouského práva...mě jen zajímalo,kde Vy berete zaručené informace.Já jsem odkázán je na inet informace,které Vy jste vtipně vypíchl z mého textu...bravo.Institut předběžného opatření...jo,já i smysl chápu...že si ji ale nevybral místo obrazů třeba Diag Human...Zajímavé... Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 12:00:27       Kade: Ono jde o to, jaké povahy jsou listiny, které rakouský soud bezpochyby drží. Jde o to, nakolik svědčí Bombardieru o platném závazku Škody k němu. Nevím, jaký je právní stav závazku - zda byl plně či částečně nebo nebyl vůbec soudem uznán. Proto vyjadřuji nejistotu ohledně listin. Jinak máte správné podezření, že předběžné opatření, jímž zadržení veci je, je institut, kterým se má věřitel (o jehož věřitelství není sporu) držící věc ve vlastnictví dlužníka zajistit pro případ, že by dlužník nechtěl či nemohl svůj závazek uhradit. Pokud jsou závazky před lhůtou splatnosti, není důvod k prohlášení zajištění věci soudem. Po lhůtě splatnosti je takový postup možný v případě, že o závazku není sporu. Nakolik to sleduji, je pravděpodobné, že bude zpochybněn samotný závazek Škody a předběžné opatření se ukáže jako neplatné. Pak by Škoda mohla nárokovat úhradu všech nákladů plynoucích ze zadržení. Závazkové právo ČR je v souladu se závazkovým právem v EU - to k významu povahy a stavu závazku. Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 12:10:03       T.H.: O tom, kdo co jak nazve, zvláště v oblasti vlastnického práva, má plné právo soudit pouze T.H., všichni ostatní nemají takové znalosti a osobní ethos, aby měli odvahu cokoli kvalifikovat. Pane, vás vyrazili z práce nebo z čeho jste tak frustrován? Škoda jako vlastník zadržené 109E nekontroluje plně svůj majetek od okamžiku, kdy jej poslal na české a rakouské koleje, ještě méně jej kontroluje od okamžiku zahájení cetrifikačních zkoušek v Rakousku v důsledku režimního charakteru procesu certifikace a kontrolu ztrácí v momentě, kdy nemá klíče od stroje a nemůže žádně o svůj majetek pečovat. To, co je smysluplné nejen solidním právníkům, ale i přemýšlivější včásti veřejnosti, je pro vás nesmyslem. Je na vás, abyste se zamyslel, čím to bude... Hlavu vzhůru, člověče, nemračte se tolik :-) (Příspěvek byl editován uživatelem pje.) Chio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 796 Registrován: 12-2008 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 12:12:38       obávám se, že minimálně od roku 1918 působí cokoliv českého na občany za Dyjí jako červený hadr na samce tura domácího Opačně to platí úplně stejně. A taky cokoliv polského a slovenského Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista. Vrůtky/Vrútky; Jablůnkov/Jablunkov; T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 12:26:18       Petr47: já i smysl chápu...že si ji ale nevybral místo obrazů třeba Diag Human Hned další větou jste prokázal, že jste nepochopil vůbec nic. Pje: samozřejmě že lze použít předběžné opatření i před definitivním rozhodnutí soudem o platnosti závazku - v tom je jeho smysl a podstata, aby se potenciální věřitel zajistil, že dlužník nevyvede svá aktiva jinam a nezůstane jen prázdná slupka (zatímco podobné "tunelování" po pravomocném rozhodnutí je od začátku neplatné). No a že je rakouské soudnictví ochotno riskovat svou lety získanou pověst uznáním "nerelevantních listin", či jak to rádoby odborně nazýváte, jen pro pomstu Čechům, to je čistá spekulace. Škodovka samozřejmě pak má nárok na náhradu škody v případě, že vyhraje, to je přece logické (a i přesto zároveň podle práva ). T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 12:32:08       Škoda jako vlastník zadržené 109E nekontroluje plně svůj majetek od okamžiku, kdy jej poslal na české a rakouské koleje K tomu se dá dodat jen - no comment. Chudáci leasingovky, co "vlastnicky nekontrolují" jimi nalízané stroje a auta...} Mpaulo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 12:39:46       Desiro - mno WLB Cargo ma pronajaty taurusy 1116 od Mitsui (Dispolok) a 1216 (od siemense). Kontejner Bombardier se tam objevil proto, ze Bombardier jim stavel ty novejsi osobni jednotky. Servisni misto bych to snad nenazyval, bude max na prohlidku (tipuju) ale na obhlidku by to urcite stacilo. Jestli to ovsem odtahli do vyzkumaku RTA tak by to mohlo byt z pohledu Bombardieru mnohem zajimavejsi :D Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1906 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 12:47:26       Kontejner Bombardier se tam objevil proto, ze Bombardier jim stavel ty novejsi osobni jednotky. Ano, to je možné, ale PR Škody hovořilo výslovně o lokomotivách. Jamamoto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 13:00:10       Pje: Jasně, určitě ještě něco míň či víc houpavého najdu a dám odkaz. Rád bych se zeptal, zda-li se nám, kdož nejsme profesně spojeni se železnicí, podaří někde na netu sehnat informace o nasazení třeba 380, ale i dalších hnacích vozidel. To, kdy jela kymácející se 380, jsem zjistil podle archivu TVChoceň. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 13:04:42       http://www.railtrains.sk/modules/AMS/print.php?storyid=515 Úspěšné vlnobití. Kade Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1043 Registrován: 7-2002 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 13:09:01       Kontejner Bombardier se tam objevil proto, ze Bombardier jim stavel ty novejsi osobni jednotky. Myslíte Talenty pro ÖBB, s nimiž nemá WLB nic společného? Já bych tipoval, že ta buňka bude mít spíš něco s tramvajemi WLB. Pje - Nakolik to sleduji, je pravděpodobné, že bude zpochybněn samotný závazek Škody a předběžné opatření se ukáže jako neplatné. A je to jen Váš dojem na základě veřejně dostupných informací nebo víte něco víc? A nemyslím to vubec nijak ironicky nebo jízlivě Závazkové právo ČR je v souladu se závazkovým právem v EU - to k významu povahy a stavu závazku. - to znamená že předběžné opatření lze aplikovat v ČR a Rakousku pouze za stejných okolností? MPaulo - to někde zaznělo, že to odtáhli do RTA ? V tom případě to vypadá na dlouho, jestli to chtějí zamrazit v klimatické komoře :-) Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 13:27:54       to Pje: Vážený pane, sice používáte "jakoby právnický" žargon, ale už to, že nerozeznáváte podstatu dvou naprosto různých právních instrumentů dokazuje, že právníkem nejste. Jinak byste totiž nekolovrátkoval o institutu zadržení věci samým věřitelem (tedy např. že opravna smí sama a bez soudního rozhodnutí zadržovat opravenou věc dokud nedostane zaplaceno za provedenou opravu) když se v daném případě jedná o něco zcela jiného - totiž o výkon předběžného opatření soudu úředním zajištěním majetku účastníka sporu v případě důvodné obavy, že by se mohl vyhýbat plnění po rozhodnutí ve věci - zde si dovolím upozornit, že ŠT je žalovaným účastníkem sporu o peníze v Rakousku a zároveň v této zemi nemá trvale žádný majetek, který by v případě úspěchu žalobce tomuto zaručoval vymožitelnost rozsudku ve věci - toť důvod provedeného předběžného zajištění majetku ŠT, který se do rakouské jurisdikce přechodně dostal. Takže bych prosil už dále nezaměňovat hodinky a holinky. Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 13:31:15       Kade: Nemám v ruce to, čemu by se dalo říkat důkaz... Problém je v kvalifikaci smluvních závazků joit venture z roku 2002... K aplikaci práva jen tolik, že evropští právníci často pozvedávají obočí nad aplikací českého práva v ČR - je to v lidech, tady je zvykem mít větší fantazii a ohebnější páteř... Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 13:36:07       Hladový méďa: Hlad je špatný kuchař i špatný rádce a kalí zrak. Zkuste si přečíst, co jsem napsal. Věřitel je navrhovatel a nemůže sám věc zadržet, avšak předpokládá se, že má věc v držení, když soudu navrhuje zadržení. Držení není zadržení, což byste při své terminologické jasnozřivosti měl respektovat. Držení věci není právní institut, ale právní stav. Jak se s tím vypořádáte, je již vaše věc. Ohledně sporu o závazku ŠT k B, který, jak jsem před chvílí teprve zjistil, skutečně přísluší rakouskému soudu a je jím projednáván, jen tolik, že právní stav neposkytuje odůvodnění k zajistění majetku dlužníka o řádově vyšší ceně než je údajný závazek, nehledě na vyvojané náklady zmařeného správního řízení. Hezký den a dobrý lov. (Příspěvek byl editován uživatelem pje.) Jamamoto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 13:47:52       T.H.: Díky. Vezmu stativ (typ Jamató). Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 13:49:54       že evropští právníci často pozvedávají obočí nad aplikací českého práva v ČR Bohužel - míra diletantství, nekompetentnosti, zkorumpovanosti, politicko-mocenské podjatosti a bohorovnosti v tuzemském soudnictví (nejen prvoinstančním /kde se s tím více či méně počítá všude/ ale i odvolacím a dokonce i u ÚS) je pověstná i v cizině Což je ovšem významný důvod, proč se zahraniční soudy nespoléhají, že by jejich rozhodnutí ve věci byla bez průtahů a komplikací vymožitelná v ČR - a výsledkem jsou právě předběžná opatření vyhovující požadavkům na preventivní zajišťění majetku "našich" účastníků tam vedených soudních/arbitrážních sporů. Kade Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 7-2002 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:00:43       Problém je v kvalifikaci smluvních závazků joit venture z roku 2002... Ano, to jsem měl v podstatě na mysli, osobně jsem totiž zatim nikde neslyšel ani nečetl víc k tomu, kdo by v tomto mohl mít navrch. Ale vzhledem k tomu, že vypovězení spolupráce tehdy Bombardier vnímal za, eufemisticky řečeno, "nečekané", přijde mi od nich naopak skoro až shovívavé, že nárokují pouze smluvně daný závazek za poskytnutí toho, co v rámci spolupráce poskytli, a ne i něco na způsob odškodnění. K aplikaci práva .. Já jsem v tomto případě ani tak nechtěl dojít až k povzdechu nad naší realitou, jako prostě k tomu, jestli třeba nelze v Rakousku přistoupit k předběžnému opatření za méně závažných okolností nežli podle českého práva. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 94.230.152.29 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:06:41       Ten spor se i na český poměry táhne už dlouho. Je docela možný, že rakouskej soud tomu návrhu vyhověl s přesvědčením, že Škodovku donutí míň zdržovat a mlžit. Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:14:35       T.H.: Zatímco u finančního pronájmu je to součástí byznysu, neb vlastněná věc přejde do vlastnictví nájemce, u operativního se leasingová společnost stará poněkud jinak - račte se poinformovat třeba u LeasePlanu, abyste se neblamoval. Navíc srovnávat pozici pronajatého vozidla s novou lokomotivou, jíž konkurence zcela nezná, ač v případě B. znát mohla, je poněkud nemoudré. Samozřejmě že věřitelé mají zájem na jistotě v situaci, kdy věc dlužníka nedrží - vtip je v tom, že B. kromě listin a jejich interpretací nedrží zhola nic a nyní prosadil zadržení řádově hodnotnější jistoty. Pokud si je jistý svou pozicí v závazkovém sporu s ŠT, pak jistota v této podobě nemá smysl a vše je pouze snaha o získání nějaké dodatečné výhody. Pokud si jistý není a jistota má svůj smysl, pak B. riskuje nejen v závazkovém sporu, ale i ve věci náhrady škod, jež reálně hrozí ŠT. Světélko? Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:20:32       Martyk: Logická úvaha, ale Bombardier v tomto sporu nepředložil soudu ani ŠT nic, co by odpovídalo principu hledání kompromisního řešení sporu. Takže kdyby byl spor jednoznačný, dávno by již byl rozhodnut. Není-li jednoznačný, je otázka, co (kdo) přesně vede Bombardier k takovému jednání. ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:21:49       Zajímalo by mě, jak se dá "skoro 100 tunová" 380E odtáhnout do nějaké stodoly bez souhlasu obsluhy. To není jako auto nebo obraz. Pokerna Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2320 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:24:15       Ony se zkoušky u ÖBB provádí nadále T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:25:53       Pje: Věřitel je navrhovatel a nemůže sám věc zadržet, avšak předpokládá se, že má věc v držení, když soudu navrhuje zadržení Povzdech nad aplikací práva v ČR se vztahuje i na vás (pokud vůbec právník jste, výrazně o tom pochybuju) - ale až skončíte o koze, můžeme pokračovat o voze. K vydanému předběžnému opatření o obstavení věci samozřejmě nemusí být daná věc v držení navrhovatele (nejspíš si to opravdu pletete s příkladem opravny bot uvedeným Hungry_bearem), stejně tak lze obstavit bankovní účet apod. (Mimochodem právě kvůli podobné "fantazii při aplikaci práva", kterou předvádíte, se předmětná věc soudí ve Vídni a ne u Okresního soudu Plzeň-město.) Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:34:26       Všetečné otázky do pléna: Co a od koho hodlají kupovat Jančura a Novotný? Kolik a jakých návštěv z České Lípy bylo (a kolik nebylo) hlášeno v Plzni (a kolik a jakých naopak)? Ne vše má právně rozlišitelné kontury ;-) Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 572 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:38:40       Držení není zadržení, Však taky o "institutu držení" nikde nic nepíšu. Pouze si vás dovoluji opakovaně upozornit, že institut zadržení (o kterém vytrvale kolovrátkujete) je něco zcela jiného než institut prozatimního příkazu k zajištění nároku (na který došlo v případě loko 380). V dalším kole si vás dovolím upozornit, že k zadržení není nutné rozhodnutí soudu, neb se jedná o institut upravený Občanským zákoníkem, dávající přímo ze zákona a přímo věřiteli právo zadržet (= ponechat si v držení a nevydat, ovšem zároveň s povinností o zadrženou věc řádně pečovat a nést na svou zodpovědnost vznik případné škody na ní) jím drženou věc dlužníka dokud dlužník vůči němu svůj závazek nesplní. Kdežto v případě prozatímního příkazu k zajištění nároku (upraveného právní normou procesní) naopak je nutné výslovné rozhodnutí soudu (na návrh byť jen potencionálního věřitele) ale už nikoli aby navrhovatel měl zajišťovanou věc v držení - neboť její zajištění fyzicky neprovádí on, ale z moci úřední exekutor a zajištěná věc poté není uchovávána u navrhovatele nýbrž v dispozici exekutora (s jeho poviností řádné péče a odpovědností za případné škody na ní) bez toho, aby k ní navrhovatel měl jakýkoli vztah. (Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.) Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:53:34       Zajímalo by mě, jak se dá "skoro 100 tunová" 380E odtáhnout do nějaké stodoly bez souhlasu obsluhy. Jelikož se jedná o soudem nařízenou a exekutorem prováděnou činnost, tak "nesouhlas" či dokonce odpor obsluhy by pro tuto znamenal okamžitý policejní převoz za mříže s následnou mastnou pokutou za maření úředního výkonu. Pje Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 5-2011 Odesláno Středa, 25. května 2011 - 14:55:05       T.H.: Tak naposled: Zkuste se ponořit do českého a evropského práva a pokuste se popřemýšlet nad jeho instituty, o něž tu jde. Můžete se též u mne objednat, pokud mne vyhledáte a přijmete mé cenové podmínky. If you prefer English, you are particulary welcome! Kromě toho bych vám doporučil prostudovat judikáty české i evropské a zvláště se věnovat technologickým souvislostem s finančními operacemi a kapitálovým účastem v podnicích. Pakliže se tím prokoušete, budete si moci dovolit opatrný odborný názor. Naložte s tím dle ctěné libosti s vědomím, že klamat sám sebe není psychologicky dlouhodobě únosné pro dotyčného i pro jeho okolí včetně virtuálního na netu. Přeji hezký den.