K-report
 

Archiv diskuse Eurosprinter, Eurorunner a další... do 06. 10. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Eurosprinter, Eurorunner a další mašinky od Siemensu » Archiv diskuse Eurosprinter, Eurorunner a další... do 06. 10. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Haf!
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.184.0.20
Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 16:10:45    Odkaz na tento příspěvek  

Pes38:"Regulaci 1016,1116 opravdu podrobně neznám."

Neřku-li ani 1216.
Montoya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 12:51:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešná návšteva 1047 MÁV v Rajke


!!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na WWW.JSTRAINS.SK !!!
http://www.jstrains.sk/
Mustang90
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 1-2009

Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 13:29:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Montoya: Ta druhá z prava patří taky MÁV???
Montoya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2173
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 16:58:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mustang, nie ten šesťkolák patrí Group Feroviar Roman

!!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na WWW.JSTRAINS.SK !!!
http://www.jstrains.sk/
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 20:25:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

eso_26, cyp ....spíš si myslím, že jde o to, co je nikoliv za Taurem (myšleno při pohledu na foto vlevo), ale PŘED Taurem 1016.033 (tedy VPRAVO při pohledu na foto). Jsou vidět jen nárazníky, ale skoro to vypadá na další SIEMENS....autor jistě rád objasní...
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům.........SMRT BANGLADÁM......
No jo, když se někdo narodí na Vlárské trati...
Krokodyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 21:24:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neco ze vcera kolem Breclavi

Najbrt-Neberem do šrotu s ním
Najbrt-Vyvrchol nevkusu
Najbrt-Hnusnější, než jsme kdy čekali
Najbrt-Welcome in the darkness time
Haribo7
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 1-2011
Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 21:37:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krokodyl : na toho švýcara jsem čekal půl dne a furt nejel ....tak jak vidím tak jel až po mém odchodu
T458.1 Forever
eso_26
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 06:20:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

František_plášek: máte pravdu, najela tam nějaká 1116 a stáhla to domů.
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 07:48:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Č.Budějovice 12.9.2011
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3425
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 08:32:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Haribo7: vždyť jel za víkend 6x.
So: 20:00
Ne: 3:00, 7 - 8:00, 14:00
Po: 1:00, 5:00
Haribo7
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 10:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já vím že jel hodněkrát tenhle výkend...ale ja sem ho chtěl vyfotit za světla a ne za tmy :D... jak je tam v těch 14:00 tak ten měl jet už někdy kolem dopoledne a nejel furt tak mě to přestalo bavit :D a jak vidím tak jel chvílu po mě Brnem :D
T458.1 Forever
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.196.168
Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 21:53:24    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý večer.
Když už byla nakousnuta odlišná regulace mašin řady 1116 a 1216...
V čem se tyto lokomotivy liší kromě toho, že střídavky mají zpívající GTO tyristory a čtyřsystémovky mají pištící IGBT? Je regulace střídavek nějakým způsobem jednodušší? Jako výchozí stav beru uspořádání: sběrač - trafo - 4Q usměrňovač - stejnosměrný meziobvod - trakční střídače.
Kozel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 435
Registrován: 10-2006

Odesláno Středa, 14. září 2011 - 17:10:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LTE Roztoky u P.


www.zeleznice.biz
Lokofanda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 4-2006
Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 10:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší sourozenci v Břeclavi
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 7-2009

Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 20:39:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1116 153 - černá kočka v Summerau.........

-ČouĎák na YouTube-poloha reklamních 1116/1216-stránky lokomotiv SIEMENS-
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8088
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 08:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tady je ten postižený Taurus ...
Tadis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 9-2010

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:50:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RailCargo mimořádně na Railjetu, ostatně na relaci Budapest-Mnichov, nepotřebují třetí sběrač pro Švajc...
YOUTUBE kanál
Být debilem je těžké, konkurence je obrovská!!
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4157
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 20:18:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


youtube: http://www.youtube.com/user/Brejlovec754049
Mustang90
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 1-2009

Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 19:09:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokofanda: Ten Taurus od LTE v BV stopjí nějak často
Montoya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2182
Registrován: 12-2006

Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 20:27:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa to bolo tesné, o 2 čísla vyššie a bol by to CATS
!!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na WWW.JSTRAINS.SK !!!
http://www.jstrains.sk/
Hansst
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 17:22:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A je to tady :-)
http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/rozhodnuto-drahy- mohou-koupit-railjety-za-pet-miliard-703030
Nejlepší stránky o železnici? no přeci http://www.svetzeleznice.wz.cz
Moderní deskové hry, společenské hry, hrací karty, puzzle a mnoho dalšího na http://www.hranibezhranic.eu
Montoya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 14:12:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes ráno sa v Petržalke objavil taurus Rakúskych spolkových drah ÖBB, ktorý len nedávno obdržal nový náter v dielňach v Linzi. Okolo desiatej hodiny odviezol zmesku Pn 44610 z východného do Viedne.


!!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na WWW.JSTRAINS.SK !!!
http://www.jstrains.sk/
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1056
Registrován: 7-2009

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 19:38:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


-ČouĎák na YouTube-poloha reklamních 1116/1216-stránky lokomotiv SIEMENS-
Montoya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2189
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 16:57:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čouďák ten náter je horší ako špinavé 350 ZSSK
!!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na WWW.JSTRAINS.SK !!!
http://www.jstrains.sk/
Jamessn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 928
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 22:16:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Den železnice, Děčín hl.n. přehlídka moderní techniky

Ať tu není jen taurusparade, tak přidám jiné Siemensy (189.017,010,013 s Nex Metransu)

a E186.182 (Bombardier), který přibrzdil možná kvůli všudepřítomným fotografům až moc, takže musel přidat rychlost.
Mařin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2825
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 20:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ten náter je horší ako špinavé 350 ZSSK
Ale ten pajšl pod nátěrem je daleko lepší než na čisté 350....
Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé.
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1073
Registrován: 7-2009

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 20:36:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


když né voňavka zvenku tak u vnitř?....ten voňavý rozdíl poznáš......
-ČouĎák na YouTube-poloha reklamních 1116/1216-stránky lokomotiv SIEMENS-
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 4046
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 11:30:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jeden čerstvý kousek v nezvyklých barvičkách, patří rakouskému WLC:
http://www.abload.de/img/img_7422oqtt.jpg
Lokofanda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1298
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 12:14:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.zelpage.cz/ Zaujala mě ta zpráva o výběrku na deset lok pro rychlost 230 km/h...Že by to bylo hlavně kvůli EC do Německa?Která mašina by šla v úvahu?Vectron?1216 se už asi nové dělat nemůžou kvůli TSI ne?
Voodoocz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 12:40:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokofanda:

Vectron - Vmax 200 km/h - v aktualni verzi odpada
Škoda 109e - Vmax 200 km/h - v aktualni verzi odpada
TRAXX - Vmax 200 km/h - v aktualni verzi odpada
1216 - Vmax 230 km/h - ok, ale pro zmenu tu probehlo cosi o problemu prejezdu CD - DE (tezko rict co presne to bylo, snad cosi o vlakovem zabezpecovaci).

(zdroj info o Vmax wikipedia)

Takze bych tak rekl, ze z toho, co je aktualne na trhu, tak masina pozadovanych parametru neexistuje (nebylo to tu uz? :-)).
Live smart, die happy...!
200
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 18:20:22    Odkaz na tento příspěvek  

A já bych se zeptal od kdy můžou lokomotivy a vozy jezdit více jak 200 km/h???????
101DB a třeba 460 SBB tuším že mají max kolem 220 a bejk samozřejmě 230, ale stále není povoleno!!!
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 20:20:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co taková 109e zpřevodovaná na 230? Nevím, jenom mě to tak napadlo.
Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 4-2007
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 22:54:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to by snad neměl být problém, výkonu má dost a podvozky snad taky nejsou nejhorší. jen se jí nějak nedaří v zahraničí schválit:-)
ČouĎák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 7-2009

Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 21:07:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  



(Příspěvek byl editován uživatelem ČouĎák.)
-ČouĎák na YouTube-poloha reklamních 1116/1216-stránky lokomotiv SIEMENS-
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 642
Registrován: 10-2009

Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 09:43:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Junkrs, Zdenek84:

A co taková 109e zpřevodovaná na 230?

Ono by ani nebylo potřeba měnit převod. Na to, aby vám současná 380 dokázala jezdit v běžném provozu 230 km/h stačí asi po technické stránce úprava softwaru. Větším oříškem je asi schválení, protože je potřeba udělat komplet jízdní zkoušky pro maximální rychlost Vmax + 10 %, tedy 253 km/h. Mašina by snad i vyhověla, ale zadarmo to nebude...
200
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.188.140
Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 18:40:20    Odkaz na tento příspěvek  

Položím otázku znovu a doufám že si jí někdo všimne!

Od kdy můžou lokomotivy normální stavby a osobní vozy taktéž normální stavby jezdit více jak 200 Km/h
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2883
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 20:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A Railjet/Taurus jsou klasika ? Mel jsem za to ze to jsou vozidla pro VRT
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jamessn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 939
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 23:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

200: není to omezeno hmotností? 22,5t na nápravu do 230km/h, 18t do 250km/h včetně, 17t nad 250km/h splní už jen el.jednotky, kde lze pohom rozložit do více vozů (více odpovědí v Železniční magazínu).
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2278
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 23:47:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: co se rozložení hmotnosti a pohonu týče, je to ta úplně nejklasičtější klasika.
200
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.188.140
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 07:34:27    Odkaz na tento příspěvek  

Vozidlo pro VRT tahá xy tun přes semmering???!!!!!
Nedělejte se mě blbca!

Je to tou hmotností, ale ptám se je to někde povoleno????? Kde v evropě tyto vozidla jezdí 200???? Ani na Westbahn RJ nejezdí 230 a trať je!!!!
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 11-2004

Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 08:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@200:
Ani na Westbahn RJ nejezdí 230 a trať je!!!!
Neni. Na Westbahn se smi jen 200km/h (plati to i pro radu 101 DB, ICE-T i ICE-1).
Pro vyssi rychlosti budou postaveny az ty posledni useky (Ybbs-Amstetten 230km/h a Wien-St.Poelten 250km/h).

RJ dosahuje svoji maximalni rychlosti 230km/h jen v Nemecku na useku Stuttgart-Mannheim (RJ66 v patek a RJ1263 v sobotu).

Mimochodem: cim vice vykricniku, tim min to budou ostatni brat vazne.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 09:03:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Comar:

Neni. Na Westbahn se smi jen 200km/h (plati to i pro radu 101 DB, ICE-T i ICE-1).

ICE-T má naklápěcí skříň, tudíž bych čekal, že na štrece s V = 200 km/h logicky pojede víc, klidně až tu svoji maximálku V = 230 km/h...pokud tomu tak není tak by mě docela zajímalo proč..??...
200
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.188.140
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 09:36:18    Odkaz na tento příspěvek  

To že jezdí 230 víte na 100 procent??????

S west bahn jsem se tedy spletl, ale z mé hlavy to není. Někde jsem to slyšel, že OBB chtějí 230 i na ostatních dříve postavených úsecích Westu, ale pokud se nepletu, tak mám za to že hranice pro loko+vozy je 200??? Tak jak to tedy je??? To že mají 230 max nic neznamená. Mám za to že je to něco s tou hmotností a od 200 se to bere jako VRT či tak nějak a taur je univer. loko.

No mám v tom nějakej bordel
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 644
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 09:42:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 200:

Dle TSI jsou všechna vozidla nad 190 km/h včetně HighSpeed. Takže už je - z pohledu legislativy - celkem jedno, jestli jsou na 200, nebo na 230 km/h. Jak zde již bylo zmíněno, tak vlaky do rychlosti 230 km/h mohou mít 22,5 t na nápravu (tzn. lokomotivu), do 249 km/h 18 t na nápravu a od 250 km/h včetně 17 t na nápravu (takže obojí prakticky již jen jednotky). Problém, zda 200 nebo 230 km/h, tedy v tomto ohledu neexistuje. Otázkou zůstává, jak se na takhle rychle jedoucí těžkou lokomotivu dívá správce infrastruktury (jestli to povolí); možná tam bude hrát roli také zabezpečení...

Jinak platí, že vozidla pro VRT (TSI-HS) jsou přechodná na konvenční tratě (TSI-CR), takže vysokorychlostní vozidlo můžete provozovat i na "klasické" železniční trati, zatímco obráceně to zpravidla nejde...

(Příspěvek byl editován uživatelem ythomas_ct.)
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 11-2004

Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 09:44:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul_red_adair:
AFAIK ICE-T v Rakousku naklapeni vubec nesmi pouzivat.
Co se tyce smerovych pomeru, tak by se dalo urcite jezdit vic nez 200km/h i bez klopeni. Problem je spis v zabezpecovaci, profilech tunelu apod. Navic pri soucasnych delkach useku pro 200km/h (St.Poelten-Ybbs a Amstetten-Linz) by to stejne nebyl moc rozdil.
Dalsi vec jsou napravove tlaky. OeBB Infrastruktur se brani tomu povolit RJ povolit rychlost nad 200km/h. Jestli to bude platit i pro nove useky (Ybbs-Amstetten 230km/h a Wien-St.Poelten 250km/h) zatim nikdo nevi. Na DB-Netz to ocividne problem neni, ale tam maji VRT trochu jine parametry.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 09:52:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 200:

Dneska je Westbahn pro klasiky na V = 200 km/h a když kouknete sem (link:http://de.wikipedia.org/wiki/Schnellfahrstrecke) tak tam zjistíte, že úseky Wien - St. Pölten (43 km) a Kundl - Baumkirchen (40 km) by měly být stavebně na V = 250 km/h.

Nicméně podle jiných zdrojů (link: http://sites.google.com/site/zugabfahrten/westbahn) by se do cca. 15 let nebo dřív měla zvýšit rychlost z 200 km/h na 230 km/h v úsecích:

a) St. Pölten - Linz
b) Linz - Attnang-Puchheim /do roku 2025/

Nicméně tam dneska jezdí klopidelní ICE-T a tam nevidím důvod proč by muselo na současných úsecích jet stejně jako klasika tj. 200 km/h a ne víc s klopením třeba 230 km/h (= což je maximálka ICE-T).
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 10:00:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen doplněk k nápravovým tlakům - lokomotivy TGV jsou od začátku konstruovány na nápravový tlak 17 t. Japonské vysokorychlostní EMU začínaly v šedesátých letech okolo 15 t na nápravu, u dnešních generací to stlačili až na 11 t - právě proto, aby si moc neošoupávali koleje.

Otázkou zůstává, jak se na takhle rychle jedoucí těžkou lokomotivu dívá správce infrastruktury (jestli to povolí)

Přesně tak - jak se na to dívá DB Netz na trati Berlín-Hamburk? Pokud , tak je celá debata ohledně lokomotiv na 230 km/h jen plácání prázdné slámy.
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 11-2004

Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 10:15:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul_red_adair:
Tech 230 by se vyslo nejspis i bez klopeni. Ale muselo by se predelat zabezpecovaci zarizeni a cele to nechat znovu schvalit (vcetne narocneho posudku na vliv na zivotni prostredi). ICE-T jezdi v dvouhodinovem taktu. Ty dva useky, kde se jezdi 200km/h maji ca. 40 a 55km. Spocitat si, jaka by byla uspora si muze kazdy sam. Kvuli par vlakum za den se to urcite delat nebude.
Az se dostavi Ybbs-Amstetten, tak to bude mit smysl, protoze to potom bude konecne hotova cela trat St.Poelten-Linz (ca. 115km). Ale to bude nejdriv 2015.
Zacina to byt dost off-topic. Mozna by to chelo presunout do sekce Rakousko.
200
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.188.140
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 10:16:41    Odkaz na tento příspěvek  

fajn.

Dík za vysvětlení, ale stejně jsem z toho jelen.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 10:16:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Ythomas_ct:

Takže už je - z pohledu legislativy - celkem jedno, jestli jsou na 200, nebo na 230 km/h.

Není, protože TSI-Crash jsou platná minimálně pro 4 rychlostní pásma, a to:

a) do V = 160 km/h
b) V = 160 - 200 km/h (včetně)
c) V = 200 - 250 km/h
d) nad V = 250 km/h

Přičemž pro konveční b) platí 4 "crashové scénáře", kdežto pro VRT c) už pouze 3 a navíc s jinými hodnotami než v bodě b).

...tak vlaky do rychlosti 230 km/h mohou mít 22,5 t na nápravu (tzn. lokomotivu), do 249 km/h 18 tun na nápravu a od 250 km/h včetně 17 t na nápravu (takže obojí prakticky již jen jednotky)...

To se mi nějako nezdá ?! Tady platí TSI + UIC 660 a ty hmotnosti jsou definované jako 18 tun/n pro V = 250 km/h a 17 tun/n pro V větší než 250 km/h, přičemž ta UIC 660 tam odchylně od TSI definuje rychl. pásmo 200 - 250 km/h včetně (tuším ?) pro 18 tun/n. A ty TSI řeší případ V = 250 km/h (18 tun/n) a pak vyšší než 250 km/h (17 tun/n) s tím, že udávají procentuálně možné odchylky platné pro vlak jako celek + nápravu.

Rychlosti řádově 200 km/h - čili "něco" mezi konvenční 200-kou a začátkem VRT-ky tj. 250 km/h jsou v TSI řešeny odkazem na data v registru správce infrastruktury bez konkrétní hodnoty "nápravového tlaku".
Pra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.116.232.207
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 16:11:01    Odkaz na tento příspěvek  

Paul_red_adair, to máme brát jako relevantní info od někoho, kdo nezná ani standardní pojmy?
Paul_red_adair:"Přičemž pro konveční b) platí 4..."
Paul_red_adair:"mezi konvenční 200-kou a"
2x se nedá vymluvit na překlep, to je vžitá neznalost pojmů. Nedělejte Petrovi vostudu.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 19:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Pra:

Hm,..a něčeho opravdu konkrétního podnětného k meritu věci z Vaší strany by nebylo ?...

ad hmotnosti na nápravu:

a) UIC 660 - Měření pro zajištění technické kompatibility vysokorychlostních vlaků

Bod 4.3.1 (závazný) - Maximální hmotnost na nápravu

Maximální statická hmotnost na nápravu 17 tun.
V případě poháněných náprav v závislosti na rychlosti platí následující limity:

Pro V >= 260 km/h, hmotnost na nápr. menší nebo rovno 17 tun,

Pro V v intervalu 220 km/h (včetně) - 260 km/h (mimo), hmotnost na nápr. menší nebo rovno 18 tun


b) Rozhodnutí komise z 30. května 2002 týkající se technické specifikace pro interoperabilitu subsystému "vozový park" systému transevropských vysokorychlostních železnic, uvedeného v článku 6 odst. 1 směrnice Rady 96/48/ES

Bod 4.1.2 - Hmotnost na nápravu

Mezní hodnoty statického zatížení náprav specifikované pro interoperabilní vlaky jsou uvedené v TSI "Infrastruktura".

Maximální statické zatížení Po pro hnací nápravu nesmí překročit:

- pro vozidla provozované na speciálně postavených VRT s rychlostí rovno nebo vyšší než 250 km/h:

Po je menší nebo rovno 17 t/nápr., V > 250 km/h,
Po je menší nebo rovno 18 t/nápr., V = 250 km/h
...kde V je maximální provozní rychlost

- pro vozidla provozované na speciálně rekonstruovaných VRT s rychlostmi řádově 200 km/h:

Budou se používat technické předpisy používané na těchto tratích, které musí být zaznamenané v registru infrastruktury

c) Rozhodnutí komise z 26. dubna 2011 o technické specifikaci pro interoperabilitu subsystému "infrastruktura" transevropského konvenčního železničního systému

Viz. následující tabulka:

Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 205
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 19:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Vypůjčeno" od Bomabrdieru"...



Detailněji snad evropská norma EN 15227:2008
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 645
Registrován: 10-2009

Odesláno Středa, 05. října 2011 - 14:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Paul_red_adair:
Díky za upřesnění. Mám v tom trochu hokej, neb to hraní si s rychlostními limity je pomalu v každé normě jinak právě o ten 1 km/h. Prostě a jednoduše se shodneme na tom, že do 230 km/h je to 22,5 t/n, do 250 km/h už jen 18 t/n a nad 250 km/h pak 17 t/n. Ty "crashová" TéeSÍčka tak detailně nastudovaná nemám, to přiznávám. Každopádně, problematika provozování souprav s lokomotivou (tedy např. těch "railjetů") rychlostmi do 230 km/h bude asi zejména věcí správce infrastruktury, zda to povolí. Dynamické účinky 90tunové lokomotivy jedoucí tak rychle jsou přeci jen značné...

Ad David_jaša:
...jak se na to dívá DB Netz na trati Berlín-Hamburk?
Kdesi se ke mně donesla informace, že zrovna na této trati ročně "odchází" cca 100 srdcovek, což může být ale způsobeno taky tím, že se tam mezi rychlými vlaky "motají" náklady, které tím pádem musí relativně často do odbočky; navíc se tam prohání dost lokomotiv s tlapovými motory, jejichž účinky na části výhybek jsou - zejména při té jízdě do odbočky - asi velmi velké. Rychlost 230 km/h tomu ale rozhodně nepřidá...
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 405
Registrován: 11-2004

Odesláno Středa, 05. října 2011 - 16:02:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DB Netz to taky muze resit vyssim poplatkem za dopravni cestu. Podobne si uctuji vic za vlaky s naklapeci skrini, ktere vyssima rychlostma v obloucich vice namahaji infrastrukturu.
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 524
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 12:31:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera se mě zcela náhodou při čekání na rychlík v ÚO povedlo vyfotit tohle. Možná dotaz na PŠ, kampak se jelo?
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 4-2009
Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 14:44:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: Břeclav, dopravce PKP Cargo na výkony Břeclav - Petrovice výmenou za odešlé 189 151 a 152.

(Příspěvek byl editován uživatelem porucik.)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2889
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 15:24:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podobne si uctuji vic za vlaky s naklapeci skrini, ktere vyssima rychlostma v obloucich vice namahaji infrastrukturu.

Takze se bude jezdit pomalejs a pendolina plus jine podobne hruzy pryc.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jakub
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1057
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 17:25:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: Já jsem tento stroj potkal kolem půl osmé večer v Olomouci.
ICQ: 155-617-186
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 406
Registrován: 11-2004

Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 18:43:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Me ten postup DB Netz prijde logicky, vyssi rychlosti vic namahaji infrastrukturu a tim padem vic stoji. Dopravce si musi samozrejme rozmyslet jestli mu tech par minut stoji za to.
Kdyz uz jsme u toho, tak DB Netz planuje v budoucnosti uctovat vic i za extremne hlucne (=spatne udrzovane) nakladni vozy.

Zaptky k tematu:
Jestli bude moct RJ jezdit na Berlin-Hamburg 230km/h (at uz s 380 nebo 1216) a jestli to bude za normalni poplatky zatim asi nikdo oficialne neresil.