Archiv diskuse RegioJet do 31. 01. 2012

Autor Příspěvek Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1449 Registrován: 11-2009 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 12:55:12       Borecek 13 > souhlas ... nicmene, cim castejsi bude moznost se (diky absenci kontroly jizdenek) vyhnout placeni za listek, tim vic lidi to bude zkouset. Proste kruh. ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality Miropiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 5-2010 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 16:19:47       Časopis CHIP nabízí čte nářům na DVD aplikaci IDOS, na přebalu je Desiro RegioJetu Nauč se esperanto a vyhraj zájezd do zahraničí Turbik Neregistrovaný host Odeslán z: 83.240.10.37 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 18:11:20       OHL (příspěvek 2153): O tom, jak se budou prodávat jízdenky jsme se nebavili. Pravda je, že mě tato možnost nenapadla. Ale i to se dá řešit bez velké budovy a pokladní, např. automatem, zahrnutím do nějakého IDS, traťovými jízdenkami pro pravidelné dojíždějící, apod. Pokladní bych viděl že budou mít ve velkých stanicích. Navíc jak známo, RJ má ve vlaku většinou více než jednoho zaměstnance/kyni, takže by prodávat jízdenky pro ně neměl být problém. Ale opravdu neznám místní situaci, takže nevím kde všude jsou zavřené budovy, kde všude byly postaveny přístřešky, atd. Někde jsem četl něco o investici ze strany RJ okolo 1 milionu, jen nevím esli Kč nebo EUR. Máte někdo více podrobností jak to opravdu na té trati vypadá, ať se tu nebávíme jen ve stylu možná, asi a co by kdyby? Sim: NO jo metro jezdí, jen je otázka jestli se vyplatí lidem v tuhle hodinu jezdit do Ovy, protože to znamená příjezd před půl desátou, a to je na obvyklé ranní nástupy do práce spíš pozdě a na nějaké prac. obědy zase brzo. Myslím, že jen tím vstáváním to nebude. mue Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 18:34:11       Turbik: Vzpomínám si, že na webu RJ.sk byla nabídka práce podladník/pokladnička. Takže jízdenky ve stanicích asi prodávat bude. Ovšem počet a místa (stanice) si už nepamatuju. Mol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 18:48:02       Mue:"...nabídka práce podladník..." Na co Tlučhuba potřebuje potápěče? mue Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 19:05:24       Mol ok, po sobotním tahu sem budu radši příště psát až v úterý . Samozřejmě pokladník Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Neděle, 29. ledna 2012 - 20:04:43       Sim : v Praze jezdí velice kvalitní noční doprava, paradoxně někdy kvalitnější než denní, tudíž vázat vlakové spoje na provoz metra, to je oživovat snad jediný negativný postoj ing. Kocourka. Dlouhá léta se negativně stavěl k tomu, aby dálkové vlaky odjížděly z Prahy před šestou hodinou se zdůvodněním - metro jezdí od pěti, ačkoli v té době jezdily noční poje "jen" ve 40 minutovém intervalu. Když pak najednou začal jezdi Excelsior (nebo jak se jmenoval) z Prahy na západ Čech kolem 4.00, tak bylo velké divení, kolik lidí tím vlakem jezdí a stejně tak tomu bylo u "časných" vlaků směrem na východ ... Přitom nikomu nikdy nevadilo, že z Ostravy nebo Č. Budějovic či Hodonína / Břeclavi odjížděly dálkové vlaky kolem 4.00, ale z Prahy "problém v Metru". Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2310 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 08:32:22       Docela k tématu: Zde můžete podepsat petici za záchranu nádraží v Havířově, kterému hrozí demolice: https://sites.google.com/site/havirovpetice/ T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 09:02:00       Ovšem krom podpisu petice by mělo být povinné poslat na "účet proti demolici" aspoň tisíc korun, aby to mělo nějaký smysl. Jinak to dopadne jako s nádražím v Ústí nad Orlicí, kdy taky spousty šotoušů a aktivistů proti všemu podepsaly petici (to nic nestojí a není to žádná újma) a barák stejně časem spadne. A protože ani v této petici nikde nevidím nějaký pozitivní bod, co s tím nádražím dělat dál, tak doporučuji NEPODEPISOVAT. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2312 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 09:10:21       No vono s nádražím se dá dělat to, že se používá jako nádraží, ne? A na co by se jako podle Vás použila ta tisícovka? Mimochodem - u kolika jiných památek se neví, co s nimi dělat dál, a přesto se nebourají a opravují, prostě proto, že to jsou památky? A že je stará jen padesát let, to ňák nehraje roli, co takový restaurant Expo 58...? Příspěvek hooodně mimo mísu. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 10:10:14       vono s nádražím se dá dělat to, že se používá jako nádraží No to si v tom ÚnOr mysleli taky. Je ovšem otázkou, jestli megalomanskou budovu určenou pro tisíce guwiřů jedoucích do werku, energeticky velmi náročnou (jednoduše prosklená osmimetrová stěna) a s nepříliš vhodnou polohou např. pro restauraci (mimo osídlení, krom RJ průjezdné nádraží) má smysl udržovat jako nádraží. Vámi obvykle obhajovaný vlastník tento názor očividně nemá. u kolika jiných památek se neví, co s nimi dělat dál, a přesto se nebourají a opravují Na druhou stranu přece není nutně každá drážní kůlnička považována za památku (tu z havířovského nádraží dělají akorát autoři petice). Nevím, jestli je to hodnotný a památneční "brusel", hlavně je to pomník bolševické megalomanie, normální betonová krabice. Samozřejmě, ať si to někdo klidně ochraňuje - ale ZA SVÉ, proto mluvím o té (nejméně) tisícikoruně k podpisu a proto mi chybí krom negativismu taky nějaký výhled, co dál. Jednoduše není co podepisovat, samozřejmě s výjimkou těch, co podepíší cokoliv. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2315 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 10:33:04       No mrkněte do seznamu podpisů a zkuste si spočítat architekty, kteří podepsali, a nechte s ezatahat za uši některými jmény...že jste vy architektonický ignorant, neznamená, že to je kůlnička...s energetickou náročností s Vámi souhlasím, i když nepředpokládám, že by tam nějak přetápěli, ostatně to se dá řešit výměnou zasklení, identicky Expo 58. Ani s tou megalománií pravdu nemáte, bylo to evidentně stavený na to, že dělnická třída bez vlaku a autobusu nemůže do háku...ostatně ta navržená stavba není od pohledu až tolik menší...ale byl by to dobrej kšeft pro stavební firmu s provizí pro spřátelený soudruhy, jak to, že tohle zase nevadí Vám? Osobně v tom vidím hlavní důvod, proč to chtějí zbourat... T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 10:43:21       Znovu říkám - podepsat se dá všechno (zvlášť anonymně na netu, prakticky nulová námaha), zajímavé by právě bylo kolik "architektů" by podepsalo, kdyby pak mělo nést alespoň část nákladů s tím podpisem spojených. Protože o to tu jde - prosadit, že je něco vyhlášeno za památku, ještě neznamená zajistit, že to nespadne. Mám trochu praktických zkušeností s technickou památkou zdevastovanou "péčí" Českých drah, takže vím, že to vůbec není o podepisování petic, ale hlavně o shánění peněz, sponzorů, tvoření projektů a další nekonečné práce, ze které jen tu a tam něco kápne. Jenže kdo nečůrá s vámi, je ignorant a betonový lobbysta. Že si vůbec třepím ústa, to jsme mohli uzavřít hned na začátku. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 11:03:24       No o havířovským nádraží jsem nějak nečetl, že by hrozilo spadnutím. Mám trochu zkušeností a docela hodne peněz nacpaných do záchrany a renovace technický pamaátky jinýho kalibru, takže u mne s tímhle argumentem fakt neuspějete, já už jsem do záchrany kulturního dedictví nacpal peněz ažaž. A taky se tam nidke nepíše o tom, že by z té záchrany mělo někomu něco kápnout, Vy to tam vidíte? A proč mi neodpovíte na tu provizi z novostavby, dyť to tak krásně zapadá do Všeho vidění dráhy a souvisejících firem...a najednou se to nehodí? Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2158 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 11:06:45       guwiřů jedoucích do werku nevím, z kterého jazyka je guwiř, takový výraz je neznámý. Má-li to být havíř, tak ti nejezdí do železáren (werku). O budovu "zdevastovanou "péčí" Českých drah" se nejedná, vypadá docela dobře. Nevyužitá je. Nádraží se vždy stavěla jako chrámy, kostely jsou taky využité jen na podlaze, zbytek prostoru je nevytopitelný balast. Tady jde o to, že oproti ÚnO není třeba stavět budovu novou z důvodů nevyhovující polohy a zchátralosti. V Havířově stačí ubourat nevyužívané přístavky a víceméně jen natřít rámy oken. Postavit patro a využít prostor pro např. muzeum by nestálo tolik, jako demolice a stavba nového nádraží. Proto se bude bourat a stavět. Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1450 Registrován: 11-2009 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 11:18:36       Mam souseda. Soused ma na zahrade altan, ktery je nyni ve zubozenem stavu. Chce ho zbourat a na jeho miste si postavit garaz na auto. Ale ja nechci, aby ho boural, protoze kdyz jeste nebyl napul rozpadly, byl pekny a dobre se na nej koukalo - zrovne z okna meho domu za altanem bylo panorama zalesnenych kopcu a z korun stromu na zahrade "rostla" vez kostela s hodinami (kousek nalevo od altanu) ... proste nadherny pohled. Snazim se souseda dotlacit k tomu, aby auto nechaval venku a radeji opravil altan; on vsak rikal, ze to by pripadalo v uvahu jedine v pripade, ze bych opravu zaplatil ze svyho a jeste nechal jeho auto parkovat v me garazi ... ale do toho ja nepudu, nejsem blbej, abych platil neco, co neni moje! Poradi nekdo, jak sepsat petici za zachranu sousedova altanku? Preci ho nenechame spadnout, kdyz byl tak peknej! P.S. ... podobnost s jakymkoliv nadrazim je ciste nahodna ... ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 11:20:26       využít prostor pro např. muzeum A už je to tady. Ještě infocentrum a kulturní středisko s čajovnou, ať ten triumvirát aktivit, na které se doplácí nejen investičně, ale i při provozu, máme komplet. P.S. Patro tam přistavět právěže nepůjde, to tě ochránci památky upeticují, že jsi agent zaprodanec betonové lobby. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2160 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 11:37:48       podobnost s jakymkoliv nadrazim je ciste nahodna Takto pojato ano. Nicméně je trochu něco jiného veřejně přístupná stavba a soukromá na soukromém pozemku. V dnešní době se nádraží prodávají nebo pronajímají, neměl by být velký problém se domluvit s městem. Původní plán byl ubourání zbytných částí, revitalizace haly buď s patrem nebo se skleněnou menší vnitřní halou a využití jako terminálu i pro busy. Ovšem to bylo moc levné. kulturní středisko s čajovnou už tam je. Pokladna RJ. V depozitářích muzeí je plno exponátů bez možností je vidět. Je lepší doplácet na depozitáře nebo vybrat nějaké vstupné při jejich vytažení na světlo? (Příspěvek byl editován uživatelem ohl.) Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2321 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 11:42:44       Sim. Podobnost s jakýmkoli nádražím je opravdu čistě náhodná, to se Vám nepovedlo...Páč dle tohohle přirovnání ten altán byl postaven za sdružené peníze všech nájemníků...takže do toho už z titulu, že jste na to přispěl svými daněmi, pindatz můžete...nebo Vy jste přispěl jen na myčku ČD? Ale vážně - samzřejmě otázka využití a nákladů je důležitá, ale troufnu si říct, že jakákoli rekonstrukce za účelem energetické šetrnostio a přizpůsobení změněným kritériím dopravy by vyšla včetně nákladů na provoz nepoměrně levněji než novostavba a demolice. A kromě toho je namístě Ohlovo přirovnání s kostelem nejen co do výšky stropu - napadlo někdy někoho rozhodovat o opravě kostela podle potenciálu využití? A přes svou celkovou nenávist ke komoušům a té době nelze nevidět, že v ní vznikaly vyjímečné věci a výjimečné stavby, které stojí za to chránit. napadlo by někoho zbourat třeba Ještěd, protože jako vysílač už neplní původní účel? Nebo ho zgruntu přestavět? Ostatně když nepolezeme do kopce - v duchu toho můžeme zrušit muzea, to jsou náklady obdobného druhu. Infocentrum s čajovnou je samozřejmě nouzovka, ale většinou v barácích, které prostě z důvodu jejich hodnoty nikoho nenapadne zbourat... Fiqwert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 5-2010 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 12:03:33       Nádraží v Havířově je naddimenzované dnešní potřebě, počtu provozovaných spojů i počtem cestujících.Budova včetně nástupišť je v dezolátním stavu, budova a její údržba jsou velmi drahé. Nebraňme se novým věcem, které budou sloužit líp ,účelněji a chytřeji než ty dosavadní. Bohužel, někteří lidé se ještě neprobudili z let minulých... Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1451 Registrován: 11-2009 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 12:05:46       Ohl#2160 > s timhle nemam problem souhlasit. A sam priznavam, ze zrovna otazku Havirova nijak nastudovanou nemam a vim o tom jen z doslechu - nicmene, "o kus dal v podobnem stylu" jsou Vitkovice a tam to bije do oci jeste vic: teoreticky je tam dobre umisteni mezi fabirkou a obytnou zastavbou, navic s velmi dobrym napojenim na tramvaje, aspon co se infrastruktury tyka ... jenze tomu chybi jeden "detail" - lidi. A je otazkou, jestli uvaha o tom, ze na toto misto je mozne lidi nalakat obchodnim centrem, prekopanim linek tramvaji a zkulturnenim prostredi, nebo naopak obchodni centrum, zavedeni tramvaji a kuluturni prostredi je potreba presunout tam, kde lidi jsou uz ted ... proste ktera z tech uvah je ekonomicky spravnejsi. Fakt je, ze Vitkovice jsou "jen" zastavka, zatimco treba Svinov je prestupni uzel ... jenze zase, Svinov je pro malokoho v pesim dosahu (mozna tak cast Poruby), zatimco Vitkovice jsou na tom lepe. Tohle by ukazovalo na to, ze je mozne lidi nalakat ... otazkou je jak, a kolik to bude stat. A netusim, jestli u Havirova je stejny ten klicovy problem - tedy nedostatek lidi - nebo je to neco jineho. Ovsem v souvislosti se zminovanim moznosti "tuhle ubourat, tamhle pristavet" tam bude spis problem v tom, ze se zmenily potreby cestujicich a soucasny stav budovy nevyhovuje optimalne. Slim > v duchu toho můžeme zrušit muzea Tahle otazka by nemela znit, jestli muzea ano ci ne, ale kolik. Stejna filosoficka otazka je, jestli Becko je vhodne ochranovat (a branit modernizaci), protoze je to veteran, nebo je poslat do srotu, protoze je to brzda pokroku. A spravna odpoved je "zachovat v primerenem mnozstvi", pricemz to mnozstvi je to, na cem se neshodnem. Na jednu stranu je supr, ze by v budove nadrazi mel clovek moznost se "kulturne vzdelat", kdyz uz tam stejne ceka na vlak. Jenze, melo by to byt zadarmo? Zvlast v pripade nasi zemicky je vcelku jiste, ze pokud by to bylo zpoplatneno, bude pocet navstevniku znacne redukovan ve srovnani s tim, kdyz to bude gratis. A jestli je mozne to brat ve stylu, ze prilakani zajmu o zeleznici (diky tomu muzeu) se odrazi poctu cestujicich, to se da mozna spocitat u komercnich vlaku. Ale urcite ne tam, kde je vlak dotovan. ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 12:37:56       No rozdíl nezi Béčkem a nádražím je ten, že Béčko můžeme zachovat v pár kusech, nádraží je každý originál a unikát. Já jsem tam v životě nebyl, ale ty fotky mi vyrazily dech, to je fakt nádhera... Nepochybuju o tom, že naživo bude v dezolátním stavu, voni tenkrát stavbaři a materiály byly výrazně pozadu za architekty...nepochybuju ani o tom, že pro dnešní potřeby je to velmi naddimenzované, ale potřebu zbourat bych chápal, kdyby to bylo naopak. Poddimezované se nafouknout nedá, naddimenzované se dá nechat stát...a fakt nepochybuju o tom, že by oprava vyšla nepoměrně levněji než zbourání a novostavba...Paradoxně to vidím jako dalekovětší sviňárnu než to UnO, tam chápu, že takhle starej barák nemusí vyhovovat potřebě moderní dopravy, tady vidím, že betonová lobby bude ten hlavní a jedinej důvod...Když to budeme brát takhle, tak vona ta masaryčka by tam taky fakt stát nemusela... a ještě mě napadl jeden příklad - Veletržní palác, postaven jako sídlo vzorkových veletrhů, nyní nádherná galerie...myslím, že se nikdo nepozastaví nad tím, že ten původní účel je nahona vzdálen dnešnímu. Nádhernej barák se zachoval a našlo se pro něj využití, který dovoluje. Když to hodně přeženu, ono by tam nemuselo být nádraží...na Náměstí republiky už taky nejsou kasárna... (Příspěvek byl editován uživatelem Slim.) mue Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 10-2011 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 12:56:51       TZ: Nové spoje IC RegioJet od 20. 2. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 13:11:48       napadlo by někoho zbourat třeba Ještěd ...anebo zakázat Rudolfovi II. renesanční přestavbu Pražského hradu, protože tehdy se taky hodně bouralo, to by petice stíhala petici. Ovšem havířovské nádraží přes všechno nadšení, které k němu cítíte, dá srovnávat s Ještědem jen velmi účelově, protože ten je jedinečný i krajinářsky, zatímco ta betonová krabice u kolejí je prostě jen betonová krabice u kolejí, která by mohla stát kdekoli. Ke srovnání radši použijte třeba (hnusnou) budovu bývalého KNV v Ústí nad Labem nebo nádraží v Bílině. A to se děsím okamžiku, kdy se začnou aktivizovat petičníci za úděsné montovačky z 80. let (Březnice, Brniště) jako dalšího "historického a nenahraditelného dokumentu doby". myslím, že se nikdo nepozastaví nad tím, že ten původní účel je nahona vzdálen dnešnímu OK, jen se zkuste zamyslet nad tím, čím se liší nádraží Havířov od Musée d´Orsay (jistě si vygooglíte, co to bylo předtím). Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 13:23:36       Renesanční přestavba pražského hradu= zde reko Veletržáku na galerii. Havířovskíé nádraží se od Musée d´ orsay v principu liší pouze a jenom tím, že v Havířove se postavilo v době, kdy jsme už byli na světě a vidíme ho dnešníma očima. Jenže pro zachování památky je dneska nutno se na ni umět podívat očima budoucích generací. Tohle nádraží na rozdíl od budov OV KSČ je krásný a patří k tomu nejlepšímu, co se v šedesátých létech postavilo. Ale vy si stejně najdete argument, abyste mohl nesouhlasit... Furt akorát postrádám to Vaše vyjádření k provizi za bourání a novostavbu... Karfík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 13:39:05       Nebraňme se novým věcem, které budou sloužit líp ,účelněji a chytřeji než ty dosavadní. Amen! V které učebnici pro mladé dynamické užitečné idioty se to psalo? Zavolejte Chocholouška, má tu práci! Cog. Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 14:02:41       V této publikaci asi ne, ta je věnována staršímu "Socialistickému realismu" v architektuře: http://www.npu.cz/pro-odborniky/narodni-pamatkovy-ustav/edicni-ci nnost-npu/news/8659-nova-ostrava-a-jeji-satelity-kapitoly-z-dejin -architektury-30-50-let-20-stoleti/ Zvídavý_člověk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 14:17:31       Karfík: Je to z přednášky Salomona M. Rotschilda uskutečněné v lednu 1836 pro sedláky, vlastníky pozemků a speditéry na Břeclavsku, Hodonínsku, Uherskohradišťsku, Přerovsku atd. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 14:23:27       Renesanční přestavba pražského hradu= zde reko Veletržáku na galerii On se ten Veletržní palác prakticky do základů zboural, jako to provedl Rudolf II. s Pražským hradem? pro zachování památky je dneska nutno se na ni umět podívat očima budoucích generací No samozřejmě že ten Rudolf II. měl dostat přes držku kvůli "budoucím generacím", vždyť takové krásné gotiky a baroka, co tam zařvalo. O románských věcech nemluvě, ty přece zničili už jeho předchůdci. Havířovskíé nádraží se od Musée d´ orsay v principu liší pouze a jenom tím Prostého detailu, že Gare d´Orsay stojí na břehu Seiny v Paříži, zatímco Gare d´Havy v řiti za provinčním městem, holt není každému dáno si povšimnout. se postavilo v době, kdy jsme už byli na světě a vidíme ho dnešníma očima Mně je ale úplně jedno, kdy to bylo postavené. Je to prostě stejná hrůza, jako různé ty "šumperáky" ze stejné doby, Prior v Jihlavě nebo "panelák" na náměstí nejednoho města. Jedinou výhodu to má, že to do zdejšího "industriálu" celkem zapadá, není to moc na očích a málokdo sem přijde. vy si stejně najdete argument, abyste mohl nesouhlasit To si dovoluju hodně, nesouhlasit s vámi, že? Karfík: z každé éry bychom si měli vzít to dobré, nikoli nutně všechno. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2326 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 14:28:49       Je to prostě stejná hrůza, jako různé ty "šumperáky" ze stejné doby Tímto výkřikem můžeme diskusi uzavřít, naše názory nemají nejmenší šanci se sejít, neb o tom, co je krásné, rozhodujeme MY! STRANA!!! že? Nemá cenu dál zde plevelit diskusi. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 14:33:23       Furt akorát postrádám to Vaše vyjádření k provizi za bourání a novostavbu Ještě než mi tu zas začnou být podsouvány nějaké slimty o tom, jak horuji za zbourání nádraží v Havířově jako zaprodanec betonové lobby - nic takového jsem nikde nenapsal, proti zachování nádraží nic nemám, ale pokud se někomu nelíbí, jak s ním hodlá vlastník naložit, tak ať se místo planého podepisování petic složí na jeho pronájem nebo odkup a může plně realizovat své potřeby zachování této vzácné architektonické památky. Pak ho klidně přijdu obdivovat, a klidně i zaplatím vstupné do toho Ohlova depozitářového muzea. Ale akorát systémově negativisticky píčovat (formát "stojí to všechno za howno, dřív bylo líp") na webu, to asi nestačí. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 14:34:51       neb o tom, co je krásné, rozhodujeme MY! STRANA!!! Ano, nemá cenu dále plevelit diskuzi, protože když není po vašem, začnete tímhle způsobem napadat - tomu už se stejně diskuze říkat nedá. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 14:39:37       Ohl, 2156: To jsem u nás ještě neviděl. Nastoupím takhle jednou na zastávce v Mnichovicích (neděle večer, v tuto dobu neobsazeno) do žabotlamu, pán v modré uniformě, co před odjezdem píská na píšťalku, si sedá do téhož oddílu a kouká na mě. Vytahuju peněženku, ale on nic. "Aha, počká pár zastávek a pak zkásne všechny naráz." říkám si. Ale co to - až do Benešova se vlakem neprošel. Takže děkuju ČD za ušetřené peníze. Je to asi ten nejprotivnější průvodčí, co tady jezdí. A mimochodem, podle mě je jasná korelace mezi chováním průvodčích vůči cestujícím a poctivostí, s jakou svoji práci dělají. Nádraží Havířov: sice to s RJ moc nesouvisí, ale když se to tu už řeší... Mně připadá zajímavé a líbí s mi, ale na druhou stranu, zdá se mi být postavené více na efekt než s ohledem na účelnost. Dnes takové rozsáhlé prostory akorát zdržují, cestující se teď potřebuje co nejrychleji dostat z autobusu kolem pokladny do vlaku, žádné velké místo pro čekání není potřeba. Nádraží se jako nádraží stále využívají, ale forma toho využívání se velmi změnila. Kdyby se místo stávající budovy postavilo něco více vyhovujícího dnešním nárokům, tak bych se nezlobil. Třeba střechu nad nástupišti využitelnou jako místo pro zastávky autobusů s přímým přístupem z nástupišť. Nádraží se vždy stavěla jako chrámy Problém je, že tyhle "jako chrámy" dneska nikdo nepotřebuje. U těch kostelů si ještě namlouváme, že tam jde o jakési "duchovno". Ale třeba na Liberecku je spousta kostelů, co se skoro nevyužívají, a pokud si je sudetští němci neopravili, tak chátrají. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 14:41:34       o tom, co je krásné, rozhodujeme MY! Jaký je rozdíl mezi MY=T.H. a MY=Slim? Cog. Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 15:31:42       K těm kostelům: V pražském Klementinu zrovna končí poutavá výstava: http://www.znicenekostely.cz/vystava/ A očekávám, že katol.církev si je také neopraví, ač se do ní nyní budou pumpovat ze státního rozpočtu miliardy. Že by analogie s nádražími "majoritního dopravce"? Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2328 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 15:34:28       Babilon: Doporučuju třeba publikaci Architektura 60. let...Beru to tak, že názor, že to nádraží je krásné, je víceméně odborně podložen, názor, že je to hrůza, je osobní názor T.H. Ale obecně - diskutovat o smyslu zachování s někým, komu se ta věc sama o sobě nelíbí, je zbytečné... T.H.: systémově negativisticky píčovat (formát "stojí to všechno za howno, dřív bylo líp takového něco jste u mne v souvislosti stím nádražím zaznamenal nebo jste mi zase dle svého zvyku vložil do huby věc, kterou na mně chcete následně zkritizovat? Zatímco Vaše poznámka, že v podstatě kdokoli, komu se ten barák líbí, může přijít a koupit si ho, není píčování, že? V té se skrývá hluboká živnotní moudrost, páč dneska každý nádraží prodají kdekomu... Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2330 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 15:53:01       http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/128046-havirovske-nadraz i-pujde-k-zemi/ http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/156921-architekti-marne- brani-havirovske-nadrazi/ http://bydleni.idnes.cz/nesahejte-na-nadrazi-v-havirove-vzkazuji- ceskym-draham-pamatkari-pyi-/architektura.aspx?c=A120114_180844_o strava-zpravy_jog http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/moravskoslezsky/clanek. phtml?id=715702 babilon: Něco linků na podporu mého tvrzení ohledně architektonické kvality. Ten poslední je možná nejzajímavější, i když z jiného důvodu - mluví se tam o zájmech developerů...mimochodem - pokud hala prodělává v řádu statisíců ročně (střelme od boku půl mega), znamená investice 180 mega, že bez nákladů na rekonstrukci by ty prachy stačily na pokrytí ztráty staré haly na 360 let... Paradoxně v tomto bodě nyní naprosto souhlasím s T.H. ohledně té zlodějny u ČD...tohle je naprosto klasická ukázka... A pokud by se do téhle kampaně proti zbourání zapojil Jančura, vysekl bych mu hlubokou poklonu... (Příspěvek byl editován uživatelem Slim.) T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 16:20:24       Beru to tak, že názor, že to nádraží je krásné, je víceméně odborně podložen Aha. Někdo o tom napsal knížku, v níž to považuje za krásné (uznávám, že v těch komunistických černotách byla 60. léta v architektuře šedá, ale i tak vznikly příšernosti typu budova Federálního shromáždění nerespektující tehdejší uliční prostor - souběžně ovšem vybořený magistrálou - ani původní budovu plodinové burzy, kterou prostě "spolkla") a jiný názor se zakazuje. A nejspíš nemusím zbytečně omílat furt dokola, že proti další existenci toho nádraží vůbec nic nemám, jen mám výhrady k vámi propagované petici, protože to stejně nechcete slyšet... takového něco jste u mne v souvislosti stím nádražím zaznamenal To jsem zaznamenal v té petici, co ji tak vehementně obhajujete. Nic pozitivního, žádný nápad do budoucna, nic co bych měl a mohl udělat "já" podepsaný, jen nařizování, co musí a nesmí dělat ten druhý. P.S. mimochodem odpověď na otázku tohoto důvodu pro přestavbu nádraží mi dlužíte stále a stále... Asi na ni budete čekat navěky, protože jsem už několikrát napsal (abyste si to selektivně "nepřečetl"), že nejsem žádným agentem bourání nádraží v Havířově, jen doporučuji NEPODEPSAT petici, která má prakticky nulový význam a slouží zas jen ke zviditelnění nějakých dalších "Kadrmanů", kteří něco "zachraňují" bez ohledu na to, jestli to má smysl, a aniž by se pokusili tomu nějaký smysl dát. A ještě mimochodem, díky vaší manipulaci mi to došlo až dodatečně: Veletržní palác, jako funkcionalistická stavba, byl postaven s funkcí veletrhů neboli výstav. Národní galerie v něm pořádá kdobytobylřekl - výstavy. Kde vidíte nějakou změnu ve smyslu určení stavby? Ano, určitě by nešel přestavět na byty (jako nepůjde Nákladové nádraží Žižkov, i když o tom různí blouznivci blábolí) - funkcionalismus je právě nádherný v tom, že dokonale splňuje jednu funkci, ale nedá se adaptovat na funkci odlišnou. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 16:55:38       T.H.: No tak jen v těch linkách (lincích) můžete vidět, že to nebyl jen jeden někdo, ale že to je celkem obecně sdílený názor, to zaprvé. Za druhé pro jakékoli další využití je nutno nejdřív nezbourat, já teda furt nevidím důvod, proč by nádraží nemohlo být využíváno jako nádraží (trať kolem něj vedoucí nekončí) a k tomu jste taky pomlčel. nic co bych měl a mohl udělat "já" podepsaný, jen nařizování, co musí a nesmí dělat ten druhý. Tohle je ovšem princip petic, máte nějaký příklad, že petice slibuje něco za její signatáře? K tomu veletržáku - celkem pravda, ale copak já jsem psal o nějaké změně určení nádraží v Havířově? Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 17:22:46       změně určení nádraží v Havířově? Možná by malá změna neškodila. Tedy ne že by tam odtud nemohly odjíždět vlaky, ale naopak k "železničnímu" určení bych přidal ještě obchodní a udělal z toho (fůůůj) obchodní centrum (lidově hypermarket). Samozřejmě s podmínkou, že přestup z vlaku na autobus tam bude ne stejně pohodlný, ale ještě pohodlnější, než dnes. I když, na to je asi v dnešní době pozdě. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 17:37:43       nevidím důvod, proč by nádraží nemohlo být využíváno jako nádraží A jak se k využívání "jako nádraží" staví bez nařizování peticí jeho vlastník, shodou okolností se zabývající provozováním nádraží? Nic, kašlu na to, nesmyslně jsem se nechal vlákat do "diskuze", když šlo akorát o to potvrdit vaši PRAVDU. Howgh. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 17:47:07       Obávám se, aby to v Havířově nedopadlo podobně jako v nedalekých Katovicích. Tam dráhy také zbouraly nádraží a teď tam vyrůstá obchodní centrum, Promiňte, ale... už aby to bylo. V Japonsku už dráhy ve třicátých letech zjistily, že je výhodné přitáhnout zákazníky dalšími službami na nádraží - a obchody se k tomu hodily úplně nejlíp. Takže dneska každá železniční společnost - JR i soukromé - tam provozují i obchoďáky (nejen, že to pronajímají). Zato se u nádraží nenajdou různé ladem ležící plochy, jako třeba ta ruina skladiště za hlavním nádražím v Praze, a prostory pro cestující se omezují na široký podchod pod kolejemi s obchody a samozřejmě pokladnami a automaty na lístky. Přičemž soukromé dráhy občas nemají ani ty pokladny. A samozřejmě, jakmile budova doslouží svému účelu, jde nemilosrdně k zemi. A třeba na hlavním nádraží v Praze se přestavba na malý chrám konzumu uskutečnila. Paní spoluarchitektka nové haly sice pyskovala, ale stávající stav je mnohem lepší a pro cestující užitečnější, než dřív. Do Billy chodím tak obden a jediné, co mi na ní vadí, je, že by mohla být tak dvakrát větší, v knihkupectví jsem nakupoval několikrát, v drogerii párkrát taky, do optiky jsem chtěl zajít, ale už měli zavřeno. Lepší, než ta prázdná ratejna, co tam byla dřív. A jaká byla účelnost socialistické architektury, to je vidět v Mostě. Nádraží ze 70. let, v tehdejším "Železničáři" se na něj pěly ódy. Ve skutečnosti: přijedete vlakem, sejdete do podchodu, projdete pod kolejemi, vyjedete (máte-li štěstí na funkční eskalátor) znovu na úroveň kolejí, pak vyjedete o jednu úroveň nad koleje, kde se nachází odbavovací hala. Tou projdete, půjdete rovně a pak ddprava, od budovy po asi 200 metrech se tak dostanete na nástupiště tramvaje. Vše vybudováno současně. Že by v té době někoho napadlo, že by z nástupišť mohly vést nadchody a tramvaj mít zastávku hned vedle výstupu z nádraží, to tehdy nikoho ani nenapadlo. jestli chtějí v Havířově za 180 mil. postavit funkční a účelný terminál MHD (+ něco od těch developerů), tak jsem pro. Budulinek4 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 18:19:36       Nádraží v Havířově je snad to nejhnusnější nádraží, které znám. Bohužel občas tam musím vystupovat/nastupovat, takže to rychle prolítnu se stopkama v rukách. Naštěstí od doby RJ už se nemusím nervovat s "ochotným" personálem u pokladen. Takže jednoznačně zbourat Ekholmmesotitsch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 18:32:18       Nádraží v Havířově není samo o sobě hnusné. Proměnu sice skutečně potřebuje, ale ne zbourat. Nestačilo by třeba náhodou vyměnit skleněnou část (třeba to prosklít zeleně nebo modře), vyměnit podlahy, schody, zdi, zjednodušeně celý vnitřek a k tomu totálně zmodernizovat nástupiště? Nebylo by to i hezčí? Nádraží v Ústí nad Orlicí potřebuje modernizaci (nebo aspoň udělat z Ústí nad Orlicí město nádraží, které bude úplně nové), ale Havířov to nepotřebuje. Fiqwert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 5-2010 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 18:47:31       proměnu sice skutečně potřebuje, ale ne zbourat. Nestačilo by třeba náhodou vyměnit skleněnou část (třeba to prosklít zeleně nebo modře), vyměnit podlahy, schody, zdi, zjednodušeně celý vnitřek Aha, tak to už je, ale částečná demolice :D a výměna zdí, no to je zvlášní nápad..:D Myslím, že to už je lepší opravdu postavit novou budovu od základu s tím, že bude mít i delší životnost. Budulinek4 :Nádraží v Havířově je snad to nejhnusnější nádraží, které znám. Bohužel občas tam musím vystupovat/nastupovat, takže to rychle prolítnu se stopkama v rukách. Naštěstí od doby RJ už se nemusím nervovat s "ochotným" personálem u pokladen. Takže jednoznačně zbourat Máš recht. Já preferuji soukromé železniční dopravce. :-) Ich bevorzuge private Bahngesellschaften. :-) I prefer private railway companies. :-) Vodnihad Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:48:40       Podle dnešních Hospodářských novin nové vozy budou nejdříve v roce 2013, páč zatím nesehnal banky na finacování. Když RJ nevyhraje vlaky do Berlína, tak prý bude jezdit na komerční riziko. TraŤ Praha - Brno se nebude vyndavat z objednávky ministerstva dopravy jako na Ostravu, jen výberko až časem. Ekholmmesotitsch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:58:45       Jo, ta výměna zdí byla opravdu dost zvláštní nápad. Vodnihad: Takže Praha-Brno na přelomu 2012/13 asi padá, že? (Příspěvek byl editován uživatelem EkholmMesotitsch.) Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1443 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:59:29       RJ vlaky do Berlína?Já myslel, že už to dávno vzdal.A nové vozy nebudou, kdy už se Radim bude léčit z toho lhaní Ale i tak doba je zlá.Se nedivím, že mu nikdo nepůjčí. Dotaz Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.254.173 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:59:53       Jak to je u RJ s nákupem jízdenky ? Dá se koupit také ve vlaku, bez předběžné rezervace ? (Pokud bude místo samozřejmě.) Když přijdu těsně před odjezdem, a bude místo, můžu si koupit i ve vlaku ? Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1452 Registrován: 11-2009 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:12:02       Dotaz > ano ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality Vodnihad Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:15:54       Ekholmmesotitsch: pravděpodobně ne Dotaz Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.254.173 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 20:32:59       ad Sim: Tak to je divný, neboť ze zastávky Ústi nad Orlicí město vlaky RJ často odjíždějí i s 3 minutovým náskokem. Co když někdo přijde těsně před odjezdem ? Chapal bych to, kdyby se jízdenka ve vlaku koupit nedala a vlakušky by věděli z PC, že nikdo už nemá rezervaci a tak jedou .... Pavlík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1856 Registrován: 5-2005 Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:55:59       neboť ze zastávky Ústi nad Orlicí město vlaky RJ často odjíždějí i s 3 minutovým náskokem. Což by ovšem neměli... Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 11-2009 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 06:29:13       Dotaz > podrobnosti netusim, souhlas s Pavlikem btw, u Pendolina je povinnost prijit dve minuty pred planovanym odjezdem, jinak smula. ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 64299 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 07:56:28       u Pendolina je povinnost prijit dve minuty pred planovanym odjezdem, jinak smula A to na základě čeho? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 486 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 08:06:13       MZ: Sim řekl Sim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1454 Registrován: 11-2009 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 09:23:52       Martin_zlivský > proc se ptate me a ne dopravce, ktery mi takhle zduvodnil (usty pokladniho, ktery mi pak vyrizoval reklamaci plackarty), proc jsem dele nez minutu pobihal kolem zavreneho Pendolina a mackal cudliky na otevreni dveri? ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 09:35:14       Babilon: Jaký je rozdíl mezi MY=T.H. a MY=Slim? Rozdíl je značný a přesně definovatelný MY=T.H ctí zásadu "Kdo poroučí platí" MY=Slim tuto zásadu bourá a hrabe se v našich peněženkách. Tohle rozbujelé ochranářství znamená, že chodíme polovinu roku do práce (den daňové svobody") abychom to uživili. To už není jen princip "ochrany vdov a sirotků" Nic proti té budově, zvenku a na obrázku se mi líbí. Vevnitř je to hrůza. Slima bych i tou tisícovkou podpořil, kdyby na revanš pomáhal posunovat den daňové svobody smerem k počátku roku Ta budova je hodně za městem, když jsem tam jezdíval (cca před 5-ti lety) moc lidí jsem nevídal.. (Příspěvek byl editován uživatelem jregent.) jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 09:42:15       Brr: bych přidal ještě obchodní a udělal z toho (fůůůj) obchodní centrum (lidově hypermarket) Vedle je nějaký hypermarket docela stranou od nádraží, tak snad nějaká konkurence by na to oživení mohla slyšet, zvláště na to, že odtamdud jedí MHD i vlaky.., Zákazníci by to měli blíž (Příspěvek byl editován uživatelem jregent.) jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 09:48:52       Dispečer_o11: doba je zlá.Se nedivím, že mu nikdo nepůjčí. Jistě, banky to raději půjčí politickým šejdířům na jejich sliby, kterými neurazíš, než někomu kdo jde opravdu do rizika