| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 14. 02. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 14. 02. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 2-2013 |
Slyšel jsem je o tom, že nějaké 854.2 do Prahy přišly ale o tom, že by nějaká výměnou odešla jsem neslyšel. (Pokud se v tom mýlím, tak se omlouvám) Takže bych to viděl tak, že je nějaká pravděpodobnost, že klasika zanikne. Snad tímto nerozpoutám davové šílenství, je to jen má úvaha. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 2-2013 |
Tak nic, už jsem si ve vedlejší diskusi přečetl, že 033 šla do Brna. |
|
Jaydeesq
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 9-2008 |
ono zalezi co taky bude jezdit na Sp 1936/1937 jestli to bude jezdit hydra po oba dny, tak to asi klasika těžko může skončit |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2723 Registrován: 5-2002 
|
Pokud bude dvouhydří, tak by snad i na ten kopec mohly jet v případě kapacitního problému obě, ne? Z Prahy 854+854+vozy, akorát opačně to bude muset na vozy zas najet z jižní strany. Ovšem co jsem tak sledoval minulý týden, tak největší problém může být povolování šroubovky v tanvaldském oblouku. :-) |
|
Ex_ČD
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 10-2017 |
Kdyby byl dvouhydří tak snad není problém jet 854+054(+054)+854 a je to bez problémů.... |
|
Nechic
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2141 Registrován: 4-2010 |
Ex_ČD: To sice jo, ale pak to bude v Tanvaldu trochu rošáda pokud by měly jet na kopec obě |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7069 Registrován: 8-2012 |
v případě kapacitního problému Žádný kapacitní problém nenastává. Celý ten taneček kolem "přímých hyder" je způsoben šotoušismem a taky zástupným "řešením" chronické neschopnosti donutit ČD dodržovat plánované řazení podle smlouvy.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Ex_ČD
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 10-2017 |
Nechic: a ta rošáda bude z jakého důvodu?pokud by takto přijela souprava už z Phy? PS: Vycházím z teorie o příspěvek výše |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8560 Registrován: 4-2003 |
Ex_ČD:Kdyby byl dvouhydří tak snad není problém jet 854+054(+054)+854 a je to bez problémů.... Maximum možného je 854 + 054 + 854, protože 854 + 054 + 054 + 854 na kopec vyleze jen za hezkého počasí ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Také by ČD jistě neuvítaly zvýšenou poruchovost nápravových převodovek a dalších technických celků na vozech 854 . Uvědomte si, že po soustrojí hyder v případě sestavy 854 + 054 + 054 + 854 chcete, aby se vyvezla ta samá hmotnost, jakou má 743 + 054 + 054 + 054. Trochu hodně, nemyslíte?!? |
|
Ex_ČD
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 10-2017 |
Bram: jelikož na kopec vyleze 054+854 tak nevidim důvod proč by nevylezla 854+054+054+854. Pravda na podzim by problemy byt mohly, ale případě funkčního pískování by se daly eliminovat..... Trochu hodně to není, 743 = 800kW vs. 2x854 = cca 1200kW. Nedostatek výkonu nevidím. Počet hnaných náprav stejný. A v připadě špatných adhezních podmínek lepší rozložení hn. náprav (vpředu+vzadu) Navíc si nemyslím, že by různé konstrukční celky trpěli výrazně víc než při provozu 854+3x054 mezi Phou a Turnovem (Příspěvek byl editován uživatelem Ex_ČD.) |
|
Jaydeesq
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 9-2008 |
Nechic jakože by jely nahoru jen dva motory bez vleků?To by se to dalo případně poslat už z Prahy ve složení 854+854+054+054, jinak by nahoru mohla jet celá souprava 854+054+054+854 i když nevímjestli by se to vlezlo do Harrachova.. do starýho to problém nebyl a to dokonce s 854.0, tak nechápu proč se dělá ta rošáda s Brnem za 854.2.. viz. hydří souprava v Harrachově hydří souprava nad Polubným a to zdaleka nebyla jediná jízda 854.0.. (Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8561 Registrován: 4-2003 |
Ex_ČD:Trochu hodně to není, 743 = 800kW vs. 2x854 = cca 1200kW. Nedostatek výkonu nevidím. Počet hnaných náprav stejný. A v připadě špatných adhezních podmínek lepší rozložení hn. náprav (vpředu+vzadu) To vůbec není o výkonu, ale o dimenzování různých konstrukčních celků, zejména nápravových převodovek ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Navíc si nemyslím, že by různé konstrukční celky trpěli výrazně víc než při provozu 854+3x054 mezi Phou a Turnovem Mimochodem, myslet znamená howno vědět a nemyslet také . konstrukční celky trpělI Teď spíš trpím já ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . Jaydeeseq:viz. hydří souprava v Harrachově hydří souprava nad Polubným a to zdaleka nebyla jediná jízda 854.0.. ČD budou řadu 854 potřebovat odhadem dalších deset či patnáct let. Takže by byly hodně hloupé, kdyby si jí mordovaly pravidelným přetěžováním. Nehledě na to, že při zhoršených adhezních podmínkách prostě ne vždy do Kořenova s čtyřnápravovým přívěsem vyjela. To byl další důvod, proč se 854 začala do Harrachova provozovat jen s přívěsem 010 . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7070 Registrován: 8-2012 |
nevidim důvod proč by nevylezla Já nevidím důvod, proč by tam vůbec lezla. Ledaže je to ještě šotoatraktivnější k focení nad Polubným než sólo. P.S. Možná se mi to jen zdá, ale přijde mi, že šotouši ve svatém nadšení zapomínají, že do kopce ta souprava nemůže lézt v řazení 854+05X, ale 05X+854. Což krom snížené rychlosti taky vyvolává ještě podstatnější problém - rozebrat v Tanvaldě soupravu 854+05X+05X na prvočinitele (což a) nebude hned a b) je na to potřeba posunovač).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2725 Registrován: 5-2002
|
Šmarjá, to je fakt tragédie, že pojede něco přímýho z Prahy nahoru. Jak dokážou šotouši protestovat proti tomu, že se někde přidá vlak, to mě asi fascinovat nikdy nepřestane. A na logiku typu "jak těch pár lidí vytrhne zácpy na horách" bacha, to by šlo úplně stejně aplikovat i na úsek předcházející. Aby to nedopadlo ukončením R v Turnově (a proč vlastně až tam, když do Liberce nota bene s přestupem přece vlakem nikdo nejede - no, takže MB, a ještě by se dojelo až na město, takže super, co?) s tím, že možná o letních víkendech něco dojede obrátit až na Malou Skálu... I kdyby přírůstek počtu cestujících díky tomu Harrachovu byl přesně nula, tak pořád jde o odstranění přestupu a hlavně dlouhého čekání, tak bezva, ne? Ad cesty rodin: Minulý týden jsme na těch pár dnů do Kořenova se synkem jeli úplně bez problémů a jediná mrzutost byla půlhodinové čekání na "přípoj" nahoru ("já chci aby už to sem přijelo"). Fakt mi uniká, proč bych měl odstranění tohoto problému vnímat negativně. |
|
Jaydeesq
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 9-2008 |
Bram to chápu, tak ono nahoru tahat celou soupravu je podle mě blbost, to jen věční kritici tu tvrdí, že solo hydra nahoru jako vlak navíc stačit nebude.. ale třeba ne, to se uvidí, ale opravdu tahat tam motor + vlek je velká manipulace v Tanvaldě, snad jen že by to jela zadní část soupravy a předek v Tanvaldě odjel přes Desenský zhlaví pryč.. Já spíš narážel na to, proč se to nedojezdí s 854.0.. i když ano teď nahoru nemůžou..ačkoliv dříve mohly.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7071 Registrován: 8-2012 |
to je fakt tragédie, že pojede něco přímýho z Prahy nahoru Tragédie to není. (Spíš fraška, jak je "nejdůležitější" problém dopravy v Libereckém kraji přímá hydrizace z Prahy.) No a dál s těmi "ad absurdum" tezemi asi diskutuješ sám se sebou, že.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15770 Registrován: 5-2002 
|
Ex_ČD: Trochu hodně to není, 743 = 800kW vs. 2x854 = cca 1200kW Ach jo, další ***, co si myslí, že kilowatty jsou všechno... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Zajímavý je, že nikoho nenapadne místo traktoru zapřáhnout do pluhu Formuli 1, kilowattů má na to přece dost... |
|
Ex_ČD
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 10-2017 |
Bram: a jak jsou tedy dimenzované nápravové převodovky? Na jaké trvalé a maximální zatížení? Jaké zatížení mají cestou na kopec? Nějaké hodnoty? Ja si myslím, ale vy zřejmě víte. Zde bych od Vás jako argument očekával například statistiku poruchovostí nápravových převodovek. Ne urážku. Ok, omlouvám se za hrubku Za zhoršených adhezních podmínek 'na kopec' nevyjela ani 943+843 a to zde byly několik let turnosovány. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 733 Registrován: 7-2017 |
copak nahoru...ale to brždění dolů![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") taky už se to tam sklouzlo a jeli jak na saních![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 653 Registrován: 2-2013 |
Já si řikám proč to neudělat jednoduše a skombinovat to s tou kravkou co jezdila tento rok nahoru a nasledně do Turnova jak je to v planu i s tou hydrou. Kdyby ten rychlík od prahy vjízděl na stejnou kolej, kde před ním bude stát tak kravka, tak se nemusí ani nijak složitě manipulovat a ve stejném sližení to může dojet až do Turnova, kde se to rozkrojí a hydra si sebere nějakej ten vlečkňák a maže do Prahy. Ušetřilo by se odjíždění bafíků v Tanvaldě a v Turnově + zmizeli by argumenty, že to není kapacitně dostačující |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8562 Registrován: 4-2003 |
Tomáš Záruba:Jak dokážou šotouši protestovat proti tomu, že se někde přidá vlak, to mě asi fascinovat nikdy nepřestane. Nepřestává mne fascinovat, jak vrchní megašotouš Tomáš Záruba poučuje střízlivě uvažující jedince, kteří se přitom snaží akorát uvádět věci na pravou míru, jak se co má správně dělat . Ex_ČD:Ja si myslím, ale vy zřejmě víte. Zde bych od Vás jako argument očekával například statistiku poruchovostí nápravových převodovek. Ne urážku. Statistiku nemám, nevedu si jí, pracovně jsem vytížen trochu jinak a ne úplně málo. Samozřejmě, lze mne nařknout, že přebírám zprávy od agentury JPP, ale tyto informace mám od lidí z ČD. Ovšem usuzovat na to, že mordovat maximálním výkonem nápravové převodovky v nízké rychlosti, znamená jejich velké momentové a silové zatížení, snad ještě mohu. A v tomto režimu, který se jako běžný trvalý provozní nejspíš vůbec neuvažoval, by byla převodovka provozována. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2726 Registrován: 5-2002
|
Bram: ak vrchní megašotouš* Tomáš Záruba poučuje střízlivě uvažující jedince Spíš nekonzistentně. Nebo chcete zrušit všechny vlaky, které budou obsazeny stejně či méně? kteří se přitom snaží akorát uvádět věci na pravou míru, jak se co má správně dělat Aneb vy blbě kecáte, ale já mám objektivní názor, že? :-) No, tak pro začátek zkuste definovat onu "správnost". T.H.: Tragédie to není. To se mi ulevilo, dle K-R to skoro tak vypadá. Spíš fraška, jak je "nejdůležitější" problém dopravy v Libereckém kraji přímá hydrizace z Prahy. Co když je to tak, že to nejdůležiutější sice není, ale ty důležitější věci jsou zase větší problém, na něčem váznou, nebo třeba nyní vůbec nejdou, a nebo prostě jen trvají déle vyřešit? Nebo to má být ve stylu "co si dovolujete tady opravovat regionálky, když támhle není pořád do Berouna koridor"...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7886 Registrován: 4-2003 
|
Šmarjá, to je fakt tragédie, že pojede něco přímýho z Prahy nahoru. Jak dokážou šotouši protestovat proti tomu, V tom žádná tragédie není. Tragédie je v tom, jak je to celé uděláno, aby nahoru dojel za každou cenu jeden sólo vůz.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8563 Registrován: 4-2003 |
Tomáš Záruba:Aneb vy blbě kecáte, ale já mám objektivní názor, že? :-) No, tak pro začátek zkuste definovat onu "správnost". Pokud si dobře vzpomínám, tak jsem to byl kupodivu já, kdo šotoušům (včetně vrchního megašotouše) omezil jejich blouznění na technicky i personálně proveditelnou variantu 854 + 054 + 854 jako maximum toho, co na zubačce může z Prahy do Harrachova v současnosti jezdit (krom dalších méně kapacitních kombinací 854 + 854 a samozřejmě samotné 854) . V čem je tedy problém? V tom, že tam (zatím) nejde poslat brejlovec s Bmz a Syslem? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7075 Registrován: 8-2012 |
Nebo chcete zrušit všechny vlaky, které budou obsazeny stejně či méně? Další podsun "ad absurdum". Nebo snad čekáš na tuhle návodnou "otázku" odpověď? Fakt nejde o "všechny" vlaky a je mi jasné že to víš, přičemž právě to je pro mě dalším důkazem šotocharakteru toho spoje. P.S. Za osm a něco let nemá Liberecký kraj např. dořešeno základní odbavení v tarifu IDS. Ano, to je děsivě složité a na něčem váznoucí, tak se radši než do úpravy odbavovacího systému vrazí krajský milión do infotainmentu v "pražské" hydře, která se tu objeví párkrát do roka.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2728 Registrován: 5-2002
|
Bram: Si jako myslíte, že jsem to dřív nevěděl nebo jak? Každopádně o tohle přece nejde, já reagoval na to, jak se tu kvičelo proti celé věci an sich. V čem je tedy problém? Podle mě v ničem, jen udiveně zírám, jak se tady (a v jiné diskusi) proti tomu kroku protestuje a zesměšňuje věc sama i autor. Ale stejně je to asi u mnohých jen takový šoto-Freud ve stylu "chtěl jsem to taky, ale styděl jsem se s tím přijít, a teď jsem teď naXXXnej, že s tím vyrukoval někdo jiný"... RadekŠ: No, je to pravda takové nehezké. To ale plyne z toho pojízdného muzea na 070, což se snad dříve či později vyřeší i z jiných důvodů. Ale "tragédie"? A za jakou vlastně "každou" cenu, ten 1 milion co tu někde zazněl snad? T.H.: Další podsun "ad absurdum". Nebo snad čekáš na tuhle návodnou "otázku" odpověď? Moc nečekám, ale chtěl jsem právě na toto upozornit. Protože to je zkrátka uvažování nekonzistentní, "nevědecké" chceš-li. A to je to, co mi vadí - že se tu kdosi staví arbitrárně do pozice "správného názoru", ale přitom tento vznikl pocitově, nikoli odvozováním ve stylu "podle mě jsou správná ta a ta pravidla odkud kam a proč by měly jezdit vlaky, a do nich tento nezapadá, ergo je to myšlenka blbá". Fakt nejde o "všechny" vlaky a je mi jasné že to víš Jistě, ale nejsem si zcela jistý, jestli sis to uvědomoval ty, Bram a další, kteří tu tzv. "virtuálně kouleli očima a klepali si na čelo". Protože proč je směšná blbost zavést ten Harrachov a naopak správný krok nezrušit R na Železnou Rudu, to je - krom "nikdy/vždycky se to tak (ne)dělalo" - opravdu čistě subjektivní pocit. Ten já pochopitelně nikomu neberu, klidně si mysli že ta hydra není dobrý nápad. Ale prosím, nezesměšňuj(te) někoho za to, že s tím přišel nebo že se mu to líbí. Někoho "profesorsky poučovat" jde tam, kde lze dokázat chybnost názoru (nejlépe u těch jeho nositelů, co jinak překypují sebevědomím). Jako třeba tuhle v jiné diskusi kdosi chtěl zmenšovat ztráty ve vedení rozpletením drátu na vlákna nebo cosi takového. To je prostě v rovině správně/chybně, ale ne tak v případech, kdy je předmětem debaty úprava GVD (a nejde o nějaký z těch nápadů, který buď jednoznačně vyžene 90% cestujících nebo naopak zcela nesporně k nárůstu o desítky % povede). Za osm a něco let nemá Liberecký kraj např. dořešeno základní odbavení v tarifu IDS. Určitě to nechci chválit. Ale je to snad důvod, proč nesmí jet R nahoru? Něco jako "dokud nedojíš večeři, tak žádná zmrzlina"? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8564 Registrován: 4-2003 |
Tomáš Záruba: Si jako myslíte, že jsem to dřív nevěděl nebo jak? Každopádně o tohle přece nejde, já reagoval na to, jak se tu kvičelo proti celé věci an sich. Tedy ne že by se mi teď chtěl prohledávat zdejší archlív, ale mám za to, že jsi nevěděl. Viz brejlovec se syslem a kolik by ten brejlovec dalších vozů mezi ním a syslem vytlačil, kdyby je do Harrachova vytlačit mohl . To, že se tu proti věci kvičí, je pochopitelné - takové přímé spojení není v podstatě ani potřeba (já a těch pár dalších lyžařů z pražského rychlíku přestoupit v Tanvaldu zvládneme, zejména když jsou tam taková pěkná nová půl metru vysoká bezbariérová nástupiště ) a zbytečně to tu nejspíš bude komplikovat GVD . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7078 Registrován: 8-2012 |
jak se tu kvičelo ... zesměšňuje věc sama i autor No tak hlavně že ty jseš konzistentní, arbitře správného názoru.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4771 Registrován: 12-2004 |
Tomáš Záruba: Omlouvám se za vyrušení zdejší debaty, ale chtěl bych se zeptat,(když jste tady) jestli můžete zveřejnit nějaký novější návrhy pro Vysočinu? Vlaky i busy. Děkuji předem za cokoliv novýho. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1547 Registrován: 9-2009 |
jak je "nejdůležitější" problém dopravy v Libereckém kraji přímá hydrizace z Prahy Nejdůležitější problém dopravy v Libereckém kraji z toho na K-repu dělá akorát šotouš, který k tomuto tématu vyplodil snad desítky komentářů minimálně ve dvou vláknech. A nakonec bude mezi prvními, kdo si tu hydru půjde vyfotit. Nu, budu se opakovat, ale vaše starosti bych chtěl mít. Za osm a něco let nemá Liberecký kraj např. dořešeno základní odbavení v tarifu IDS. V systému IDS funguje odbavení u všech spojů, které Liberecký kraj přímo objednává, a dále na několika dalších, které objednává někdo jiný nebo jsou komerční. No a když narážíte na MHD Jablonec, tak by mě zajímalo, kolika dotazy jste zasypal dopravce, proč ve strojku od "Em-Trestu" nefunguje něco, co na příměstské ano? A kolika dotazy jste zasypal objednatele této služby? Jinak předpokládám, že víte kdo dělá tarif, když se s danou osobou "kamarádíte". Občanky jste si už vzájemně roztrhali? (Tak a teď jsem sám sebe napálil, protože místo konstruktivní diskuze přijdou osobní útoky na mou osobu, protože jsem jediný, kdo se k tomu za LK vyjadřuje v tomto diskuzním kroužku, že?)
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2729 Registrován: 5-2002
|
Zzz: V této věci mohu já ze všech nejméně. Bohužel, protože některé fabulace o vývoji a jeho důvodech mi lezou už dost na nervy. TH - no to je právě ono. Já klidně připustím, že "správný názor" neexistuje, a tudíž ho nemohu mít ani já. Zkrátka, trochu pokory by to chtělo. "Podle mě není potřeba" zní mnohem lépe, než "je to úplná blbost". Bram: takové přímé spojení není v podstatě ani potřeba Teď jste si ovšem tak trochu zapřeháněl... já a těch pár dalších lyžařů z pražského rychlíku přestoupit v Tanvaldu zvládneme To bych si nedovolil zpochybnit. Ale není to lepší bez toho (a hlavně toho otravného čekání)? Pro mě ano, přiznávám poctivě. Ale jsem si jistý, že Vám ani nikomu dalšímu nebude nic bránit jet z/do Prahy ve vlečňáku a v tom Tanvaldě i nadále přestupovat (do té hydry nebo i jako dosud do RS s nějakým tím čekáním), pokud to např. používáte jako rozcvičku. P.S.: Já osobně na 070-035 například jako větší problém pociťuji chybějící dopolední-polední pár vlaků, protože právě to by se hodilo na delší pobyty. 13:25 z Prahy je zbytečně pozdě, opačně při konci ubytování do cca 10 je to ještě podstatně horší (reálně vyřešeno "obědem na trase", ale to je uznávám už skutečně menšinové chování). No a co? To mám jako protestovat, že když neřeší tohle, tak radši ať se nezlepšuje nic jiného?? Připadal bych si velmi podivně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7079 Registrován: 8-2012 |
Hm, Ota Ovčáček jako vždy jen "může za to kdokoliv jiný" a osobní útok. Ale už se vám to krátí, že?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Jaydeesq
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 9-2008 |
mě jen fascinují ty extrémy, vlak není potřeba resp. je to úplná pitomost a pak solo motor nebude absolutně stačit.. tak buď je to pitomost s kterou nikdo nepojede a nebo to naopak využívané bude, ale proč by to pak měla být pitomost? Jinak ten chybějící pár R mě chybí také, ale z jiného důvodu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11646 Registrován: 5-2004 |
Když začla jezdit rakouská zubatka až do Harrachova tak tam kupodivu zavedli přímej vůz o víkendu z Prahy. Ač by stačil přestup v Tanvaldě a Brodě. Apropo - proč to vlastně jezdí až do Tanvaldu když "stačí přestup"? V Turnově, Brodě a Tanvaldě by to přeci taky šlo... Mně zas třeba vadí že poslední zubatka jede nahoru od odpoledního R z Prahy jen v pátek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 12-2017 |
Tato diskuse je fascinující, opravdu nedokážu pochopit jak někdo může bojovat proti věci, která se ho absolutně netýká. Argumentace typu já ten vlak nepotřebuju, tudíž je to úplná blbost (bohužel v dnešní době strašně rozšířená), je opravdu k smíchu. Jako mít bezesný noci kvůli tomu že nějaký vlak pojede o tři zastávky dál, je dobrá diagnóza. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1557 Registrován: 1-2005 
|
"Já ten vlak nepotřebuju"? What the hell? Podotýkám, že zde nechci nikomu dělat advokáta, ale domnívám se, že kritika na celou akci Praha - Harrachov se snáší zejména z následujících důvodů: - nikoliv zanedbatelná míra ohrožení stability GVD na žebříku (vyčerpanost Zubačky je už teď značná, nadto se do toho o některých víkendech ještě nacpe nostalgie - tanvaldský dispečer se bude muset dosti snažit), - snížení kapacity R 1148 z důvodu změny soupravy vlaku, - finanční náročnost akce (nádavkem onen jeden milión národní měny z krajského rozpočtu na vybavení HDV infosystémem), - faktická nadbytečnost vlaku, - zcela nekonkurenceschopná jízdní doba umocněná pobytem v Tanvaldě ve směru "na kopec". Jsem zvědav, jak dlouho se přímé spojení Prahy a Harrachova udrží.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
|
|
Jaydeesq
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 9-2008 |
wool - míra ohrožení stability, je o tom co se pustí nahoru a co ne..prostě když to přijede o 20minut dýl se to spojí s pravidlem/odřekne, jinak je v JD nahoru dost vata, takže tam bych problém neviděl - snížení kapacity, dyť se ani zatím neví co je pojede za soupravu, ale už se ví, že dojde ke snížení kapacity? - souhlas to je kravina, ale prý to snad platí SČ kvůli svému požadavku.. - nadbytečnost vlaku o kterém se tvrdí že to ani hydra nepobere? to znám zbytečnější spoje.. - pobyt v Tanvaldě bude asi ta nejmenší brzda celé trasy.. co např. Turnov, Bakov...tam se stojí taky.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 12-2017 |
Mohl by někdo vysvětlit co znamená nadbytečný vlak s nedostatečnou kapacitou? Milion korun na vybavení infosystémem?? Dlouhá čekací doba v Tanvaldu? Vždyť tam prý nikdy nepřijede včas.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8565 Registrován: 4-2003 |
Tomáš Záruba:Teď jste si ovšem tak trochu zapřeháněl... Šotouši (včetně vrchního megašotouše) samozřejmě mohou ale podupávat nožičkami dál a tvrdit, jak je přímý vlak potřebný. Realita je prostě ale taková, že potřebný není. Poslední léta, co jezdím, je přestup lidí relativně malý - kolem dvaceti cestujících. A to jak v zimě, tak v létě. Jaro a podzim raději neuvažuji . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12095 Registrován: 8-2004 
|
Jak děti na písku rozdupávající si bábovičky. Jedni jako druzí. Akorát soutěž v co nejabsurdnějším argumentu (+ i -).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2730 Registrován: 5-2002
|
Bram: No bodejť, když je ta trasa R21 totálně domrvená (ano, i toto je jen můj názor, avšak na samé hranici objektivity ) čumákováním furt někde. Tedy primárně tím, jak se hlavně na 070 naředěnou dvouhodinou snaží chytit všechny zajíce naráz, z čehož pak rozcouranost plyne. A korunováno je to skoro půlhodinou v Tanvaldu (řeč je o Harrachovu) a ještě k tomu do faktického cíle je nutná "MHD" jedoucí za 12 minut po příjezdu (netvrdím, že má jet ihned). Tím by všude jinde nejel asi tak nikdo, nota bene vlakem totálně bez služeb*, Češi jsou v tomto asi vážně nějak "prodrážní". I kdyby jen to, že se zkrátí tanvaldské čumění, tak je přínos dost velký. Potenciál je nepochybně, ještě i já pamatuju cca 10 let (?) zpátky, jak se od Prahy nemohli lidi vejít do 2xBix. A když si člověk uvědomí, že ten 1 přestup (na bus) tam bude vždy, další v Praze MHD, tak prostě ten přestup "navíc" mezi vlaky může odrazovat skutečně už dost. *) Zrovna tady by asi nějaký ten "potulný prodej piva" narazil na slušný počet zákazníků z řad turistů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1558 Registrován: 1-2005
|
Dobrá, když to ani v bodech nestačí, tak ještě pro úplnost po lopatě. Nadbytečnost na Zubačce, snížení kapacity v úseku Pha - Tanvald (Zkuste si to spojit s příspěvkem Brama, třeba to pomůže). Mohl byste místo toho druhého blábolu napsat něco trochu srozumitelnějšího na obhajobu výhodnosti cestovat 3,5 h z Wilsoňáku na Mýtiny? Díky za pochopení.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11649 Registrován: 5-2004 |
Pul hodiny na cernak, 2,5 bus do harrachova a 20 minut na mytiny tamni mhd je rychlejsi? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 3-2010 |
Fakt se divim, kolik předčasných závěrů se tu od Wool, T.H. atd. dovede vyrojit, aniž by vlak byť jedinkrát vyjel. Nezná se sestava do Tanvaldu, nezná se nahoru, ale vše bude špatně Mj. se tu operovalo, jak ten vlak rozbije GVD, když přijede pozdě. Zpoždění 1148 za posledních 28 dní v Tanvaldu: https://kam.mff.cuni.cz/~babilon/cgi-bin/zpvlaku.cgi?v=1148&d=28 Vona to neni žádná velká myšlenka, ani přímo odsouditelná kokotina, tak tomu laskavě všichni dejme čas a hyn sa ukáže ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11651 Registrován: 5-2004 |
Kdyz vemu komu to tu nejvic vadi tak zacinam mit dojem ze na hovno to je proto ze hydra cd. Bejt to nejaka ta mrkev nebo poctiva nostalgie v podobe kredence obcas zaskakovany slovenskym sukafonem tak by to byl vybornej napad... Aneb "k cemu je rychlik praha-volary" pri jeho jizdni dobe lokalkou pres blatnou"? Dyt s nim taky nikdo nepojede ale solo motor by nepobiral... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8566 Registrován: 4-2003 |
Petr vlček:Pul hodiny na cernak, 2,5 bus do harrachova a 20 minut na mytiny tamni mhd je rychlejsi? Takhle může argumentovat jen ten, co má místo mozku přehazovačku - na Mýtinách nic není a NIKDO tam nemá svůj cíl cesty . Kdyz vemu komu to tu nejvic vadi tak zacinam mit dojem ze na hovno to je proto ze hydra cd. Když si vezmu, co tu zase plkáš za nesmysly, tak bych řekl, že jsi s dráhoadvokacií zase v koncích ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11652 Registrován: 5-2004 |
Pokud je rec v zime o bezkarich a v lete kolech tak jsou na tom mytiny jako start/cil vyrazne lip nez centrum harrachov. A pro pesi to je smer orle jen o fous dal nez z jakuszyc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8567 Registrován: 4-2003 |
Petr vlček:Pokud je rec v zime o bezkarich a v lete kolech tak jsou na tom mytiny jako start/cil vyrazne lip nez centrum harrachov. A pro pesi to je smer orle jen o fous dal nez z jakuszyc. Pokud je řeč v zimě o běžkařích lyžujících v prostoru Jizerka - Jakuszyce - Mýtiny - Orle, tak ti jedou v naprosté většině ještě trochu dál na kopec do nejvýše položené polské stanice, tedy nejspíš kromě jakéhosi Petra vlčka . Totéž platí pro cyklisty . Pokud běžkaři chtějí jinam (například jet údolím Mumlavy a dále do Krkonoš), použijí do Harrachova z Mýtin autobus, který ale netrpí nějakou přetížeností. A pro pesi to je smer orle jen o fous dal nez z jakuszyc. Voni se nám ti běžní lidé dovolují chovat trochu jinak, než samozvaný prototyp běžného člověka Petr vlček. To by se mělo s okamžitou platností zarazit ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15774 Registrován: 5-2002
|
Vlčoun: Pokud je rec v zime o bezkarich a v lete kolech tak jsou na tom mytiny jako start/cil vyrazne lip nez centrum harrachov. Až na to, že Orle není jediný potenciální cíl, neméně zajímavé směry jsou podle Mumlavy na Labskou/Voseckou nebo přes Rýžoviště na Dvoračky. Pro ty jsou Mýtiny celkem -gh-. Poznámka: kdysi před 30 a více lety jsem si přímé vlaky na žebřík v podobě hydrospěšňáku strkaného Rakušankou vymejšlel taky, ale to jsem k tomu měl přivymyšlenou štreku až k Mumlavě, bez který to jaxi postrádá smysl. Tímto dávám na vědomí, že můj postoj k Treno Idraulico Direttissimo je, řekněme, spíše rezervovaný... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7080 Registrován: 8-2012 |
Jen bych ještě shrnul ty největší podsuny a argumentační fauly: "Argumentace typu já ten vlak nepotřebuju, tudíž je to úplná blbost" - tak tady někdo argumentuje? (No, i když se to nepodaří někomu podsunout, pořád se dá napsat, že "dle K-R to skoro tak vypadá" a koridor do Berouna taky není.) " mít bezesný noci" - zřejmě vlastní zkušenost, opět se tu nikdo bděním kvůli šotohydře nechlubí. (OK, Záhuba tu píše v 01:33:43, ale počítám, že to bylo kvůli něčemu jinému a že zrovna tohle vypíchnuto být nemělo .) "zní mnohem lépe, než "je to úplná blbost"" - další, co se bez trochy pokory pokusil vytvořit iluzi takového prohlášení o úplné blbosti... zřejmě vzájemným odkazováním samonaplňující se proroctví. "ze na hovno to je proto ze hydra cd. Bejt to nejaka ta mrkev" - tak tohle samozřejmě nemůže chybět, když je dotyčný argumentačně v koncích, spíš se divím, že to přišlo až tak pozdě. (A do Zubačky dokonce vysírka chybí úplně, Ota Ovčáček ocejchoval jen "danou osobu" a její občanku...) "Vona to neni žádná velká myšlenka, ani přímo odsouditelná kokotina" - mělo by se tedy diskutovat a dovolit si tu drzost vlastního názoru jen u věci velkomyšlenkových a odsouzeníkokotinových. Jinak už asi bylo vše řečeno, prostě jsem jen nepochopil prioritní důležitost bezpřestupového spojení pro oživení Krkonoš (ausgrechnecht z Prahy, to mi dojít teda mohlo...) a posílení dopravy o zásadních 48 míst, což kdyby mělo odstranit jen jednu dětskou mrzutost, tak se ten milión vydaný hned na začátku vyplatí (stejně by se musel Dráze nabagrovat jindy, vždyť to není nějaká garážovka, co by si to musela vysoutěžit, a za DiagHuman a Novu se přece dalo víc)... holt tohle samolibé rozhazování "ničích" peněz vyřeší zas až nějaká ta krizička á la 2008 (zatím to ale na Uolstrýtu ještě neřachlo pořádně). Samozřejmě že s tím aspoň někdo pojede, to se dá napsat prakticky u každého vlaku, navíc tomu svědčí tarifní politika ČD v případě kol (ÚBP podle čísla vlaku), ale je to mnoho povyku pro nic a zbytečné rvaní "musí jet za každou cenu" (tak jak holt se už věci v krajské dopravě dělají).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11654 Registrován: 5-2004 |
" neméně zajímavé směry jsou podle Mumlavy na Labskou/Voseckou nebo přes Rýžoviště na Dvoračky. Pro ty jsou Mýtiny celkem -gh-. " Jen celkem. Jednak se dá do Harrachova sjet celkem pohodově už snad i opravenou silničkou takže je to tak +15 oproti cestě z centra (kam se ale dá kolo dovézt leda autem), druhak na tu Voseckou se dá i z průsmyku a je to míň do kopce. Neboli buď Jakuszyce nebo právě Mýtiny a "travers" nad tratí... S běžkama je jen ten rozdíl že se dá do Harrachova dojet i busem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15776 Registrován: 5-2002
|
Vlčoun: S běžkama je jen ten rozdíl že se dá do Harrachova dojet i busem. Šlo mi hlavně o ty běžky a pak se tedy pořád nemohu zbavit pocitu, že než tam posílat "jednu hydru" lyžařů vlakem, tak je lepší je naložit do autobusu, kterej tam bude rychlejš a za míň litrů nafty... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1559 Registrován: 1-2005
|
Hajnej - Zbytečná snaha, jak říká M. Š., guru těchto zastánců rychlíků (a i radikálního křídla Praha - Jelenia Góra, nejlépe pak s přepřahem 750.7/EU07 v SPG): "Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy."
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11657 Registrován: 5-2004 |
"než tam posílat "jednu hydru" lyžařů vlakem, tak je lepší je naložit do autobusu, kterej tam bude rychlejš a za míň litrů nafty..." A kolik jich tam tím autobusem bude ochotných jet? Asi moc ne když neuživili ani ty bus linky co tam zanikly... (nejen poslední velký rušení v květnu ale i předtím tam vždycky někdo "objevil zlatej důl" aby za půl roku zjistil že tam žádnej není a zapích to. Tuším nějaká Mi/ylerová Harrachov, Rebag a Kukla Rokytnice, pár Špindlů (už si nepamatuju kdo, kdosi odněkud od Jičína)... Takže spíš to bude "o pár desítek litrů benálu víc" neb "když ne vlak tak auto". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8571 Registrován: 4-2003 |
Petr vlček:A kolik jich tam tím autobusem bude ochotných jet? Asi moc ne když neuživili ani ty bus linky co tam zanikly... (nejen poslední velký rušení v květnu ale i předtím tam vždycky někdo "objevil zlatej důl" aby za půl roku zjistil že tam žádnej není a zapích to. Kdežto milosrdná dráha tam tu hydru bude posílat ze svého . Není to náhodou tak, že dráha za hydru dostane zaplaceno tolik, že už jí je buřt, jestli tam pojede jen vzduch? |
|
Jaydeesq
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 9-2008 |
a nezrušíme zubačku rovnou? autobus to přeci zvládne.. že tady tohle čtu povětšinou od lidí se zubačkou nějak spojených mě docela udivuje.. proč se vůbec obnovoval přeshraniční provoz.. když od těch stejných lidí tu byla kritika na přímé stadlery do polska.. přeci s přestupem na 810 to bylo lepší.. kritika 30min taktu na 036, že se to vůbec nemůže dát vyjezdit a ono ejhle se tam dá naopak v reálu i slusně krátit.. stejně tak tahle akce a vůbec kritika nějaké snahy protáhnout takový vlak za hranice.. a pak tu všichni svorně dodávate že nejlepší cíl jsou Jakuzsyce a proto hydra končící v Harrachově je špatně.. Já si myslím, že takový vlak má potenciál a realita provozu pak nakonec ukáže a není to jen o tom jet z Prahy, ale ten vlak má celkem velkou spádovou oblast, kde ten dojezd není 3hodiny..ale ono na výletníky, na který je ten vlak cílen (překvapivě když bude jezdit v sezone o vikendech) není ta jd tak striktně důležitá, pokud má někdo volno tak takový vlak klidně akceptuje, ano na dojíždění do práce to fakt není.. ale na to si udělat otočku na Jizerky je to docela slušný spoj a když můžu třeba hodit názor za sebe, tak se o víkendu rád svezu někam vlakem i když autem bych tam byl klidně 2x tak rychleji, ale jízda vlakem je pro mě odpočinek, kdežto sedět za volantem jako moc odpočinek nepovažuju, takže jet někam např. 2h autem a pak 2h zpátky, to raději pojedu 2 x 3hodiny vlakem, protože si ten čas mnohem víc užiju a není to pro mě jak pracovní den a i tento spoj, pokud bude jezdit hodlám využít místo toho, že jsem teď při jízdě na kolo na jizerky kombinoval auto+vlak, tak to pojedu rovnou z domu vlakem a budu mít jistotu, že se dostanu aspoň do Harrachova a nezůstanu na přestupu v Tanvaldě na peróně a nahoru si šlapat po svých..pak v Harrachově je větší šance, že se dostanu do stadlera do Jakuzsyc a i když ne, tak sem na relativně dobrým startovacím bodu narozdíl od dolíku v Tanvaldě.. jediné co považuju za absolutní nesmysl je vybavení vozidel IS hned za mega.. ale chápu že korid i ropid to chtějí, ale to právě se mělo spíš pořešit možnost jízdy 854.0 nahoru a bylo by po starostech.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7085 Registrován: 8-2012 |
a nezrušíme zubačku rovnou? autobus to přeci zvládne Škoda že jste s tím nepřišel dřív, zařadil bych vás do výčtu absurdních podsunů na čestné místo.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11660 Registrován: 5-2004 |
Tak už se rozhodněte. Buď poveze vzduch nebo bude v sóle nepobírat. Oboje najednou jaksi nejde. Samosebou že budou výkyvy dle počasí... Ani bych se nedivil kdyby byl za rok požadavek na posílení a rozšíření provozu i na kladiva o letních prázdninách a v zimní sezoně. A přesně jak píše předřečník - na výlet málokdo počítá minuty stylem "na ČM to není půl hodiny ale jen 27 minut". A ať se to místním šotouškům líbí nebo ne - na výlety se z mnoha důvodů jezdí především vlakem když už se vleze do VHD. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12105 Registrován: 3-2007 |
Buď poveze vzduch nebo bude v sóle nepobírat. Oboje najednou jaksi nejde. Samozřejmě, že jde : Deštivý květnový víkend s +8 stupni = vzduchovozič, slunečná víkendová sobota = nepobírá. To je problém všech solo spojů na exponovaných tratích. Upřímně moc nechápu ten přínos, když z celého vlaku pojede nahoru jen jeden vůz (takže stejně dotazy na průvodčího, courání vlakem, přestupy) a ten skončí stejně v Harrachově. Mně to připadá celé jako spíš typické dílko někoho, kdo si chce vyfotit Hydru na zubačce a současný provoz "štrúdl x 1,2,3" ho už nudí. Jinak mne to zas tak nepohoršuje, ale je to prostě typické šotohraní bez valného přínosu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2042 Registrován: 12-2007 
|
Někteří zdejší diskutéři rádi omýlají, jak "modrogumy" mluvili o RJ (do švestek nevydrží...atd.). Titíž kritici však nyní mluví stejně jako ti, které předtím kritizovali. Kolikrát nám tady někteří lidé říkali, jak nemá smysl zavádět příme vlaky Liberec-Poreba, že to nejde atd atd. My normální cestující jsme rádi, že jejich hlasy nebyly vyslyšeny a nyní je možno přímé spojení využívat. Doufám, že přímé rychlíky do Harrachova se stanou neméně oblíbené. Jistě, můžeme být naštvaní, že za dobudování IS se zaplatí míč, což je fakt přepísklý. Můžeme diskutovat o celé finanční rentabilitě. Jedno je ale jisté. Peníze evidentně jsou, tak ať jsou alespoň vidět. Ano, IDS Idol má spoustu nedokonalostí a opruzenin, ale očividně ty nedostatky nejdou tak rychle odstranit jako jde rychle zavést přímé spojení do Harrachova. Tak ať se děje alespoň nějaké, dílčí zlepšení ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") https://mailchi.mp/ef5c1a9f9398/zpravodaj-veejn-dopravy-1671141?e =f50f9f4551
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|