Diskuse » Železnice » Nákladní doprava » Archiv diskuse Nákladní doprava do 29. 9. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nákladní doprava do 29. 9. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Statistik
Úterý, 24. září 2024 - 21:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7483
Registrován: 6-2004
Qěcy: celkem by mě zajímala Ythomasova odpověď, nicméně vězte, že nijak. Před válkou ruské vozy jezdily do Finska zcela běžně.
Statistik
Úterý, 24. září 2024 - 21:38:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7484
Registrován: 6-2004
No a tady je výše zmíněný ježek s RC25NT na 160 km/h.
Pro věštce neodvratných úpadků a konců světa přikládám i na témže vagíně osazené Schaku v asi nejvytuněnější verzi, jaká jest na Innotransu k vidění na nákladních vozech.
Úterý, 24. září 2024 - 22:48:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1895
Registrován: 7-2002
No jeden tenhle Freightlink Knorru už i s tím trnem pro opožděné odklopení krytu "zásuvky" byl už na Inno 2022 (foto z ŽM 9/22). Na pohled se zdá být odlišný jen absencí rozpojovací páky, ale skrytých rozdílů může být víc. Koneckonců dnes jsem na stánku Knorru viděl model se "zarážkou" pro nespojení, tedy pro možnost jen tlačit.
Úterý, 24. září 2024 - 23:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 3-2024
Jenki:
"BTW jsem si teprve nedávno tak nějak hlouběji uvědomil, že za posledních cca 10 - 15 let nám tady skoro nepozorovaně samo vzniklo úplně nové odvětví kusových zásilek, primárně z e-shopů, ale dnes už vlastně pro každého, kdo má někde poblíž nějaký ten výdejní box Zásilkovny apod. Roztomilé je, že k tomu vlastně nepotřebujete živé pošťáky s přepážkou, že to jede celé v módu maximální efektivity, že vám jako příjemci stačí ten počítač co každý máme v kapse a občas s ním i telefonujeme, že k tomu býti odesílatelem stačí si doma na tiskárně vytisknout štítek a nalepit ho na tu krabici, a že to - ó hrůzo - ke svému zrození nepotřebovalo žádné dotace. "
Sakryš, teď jste mi vnuknul přelomovou myšlenku. Občas jsou alzaboxy a další různé boxy na nádraží, možná se časem postaví i tzv. nádražní Alza HUBy, (PPL, Zásilkovna atd), které budou u nádraží, budou mít vlastní vlečku a budou zaváženy primárně kontejnery, příp vagony po železnici. Takový sklad spěšnin pro 21. století. A ve velkých městech se část bude rozvážet tramvajemi do menších uzlů v jednotlivých čtvrtích. Kurde, to by byl šotosystém. [jidlo][jidlo] Odlehčilo by se město od gumokolů a různých kurýrů, jejichž úkolem je telfonovat za jízdy a zastavovat na chodníku během vykládky. [biggrin][biggrin]
A ještě k tomu DAC. Je dle mě hloupost zavádět drahé DAC, když nám napříč evropou klesá nákladní železniční doprava. Logiku to nemá. Navíc očividně JVZ přepravy nikdo podporovat moc nehodlá. S tvrzením, že JVZ jsou neekonomické na desítky kilometrů rozhodně nesouhlasím. Zdražme naftu nad 50Kč, osolme mýtné na všech silnicích i pro dodávky a potom se bavme o ekonomice. Myslím, že se zavedením plošného mýta půlka autodopravců zkrachuje. Současný silniční systém neustálým látováním výtluků tahá z kapes daňových poplatníků miliony a bavíme se o "ekonomických" silničních přepravách.
Dále konstrukční prvky DAC: : Zdalipak se úředníci zamýšleli nad tím, zda DAC bude funkční při spojování vlaků v oblouku. Protože víme, že současný tažný hák je uložen vertikálním čepem (https://www.msvmetal.cz/tazne-haky/) a může se vyklápět do stran. Dále je zřejmé, že současná šroubovka umožňuje náklon vlaku právě na zmiňovaném pahrbku. Na zmiňovaném videu pana Šimrala z Maloměřic je vidět, že se po rozpojení obě části spřáhla vertikálně vychýlila, tudíž předtím muselo být spřáhlo namáháno na prostý ohyb (pružnost a pevnost).
Takže já se ptám. Jak specialisti z EU co prosazují DAC mají vymyšleno polohování obou polovin spřáhla v obloucích? Nemůže se stát, že jedna půlka bude vychýlena o 10°do prava a druhá o 10°do leva? Jak mají vymyšlenou výškovou nivelaci spřáhla, pokud budou spojovat prázdný vagon s plným, který bude tzv. sedět na pérách kvůli tomu, že bude nafasován šutrama, těžkým odlitkem a podobnou extrémní zátěží? Ten výškový rozdíl odhaduji 5-10 cm.
To bude spřáhlo uloženo na křížovém čepu (Kardan) a každá osa bude mít servomotor se štelováním? Protože i když budou naváděcí dvojkužely mít dostatečný náběh, nemyslím si, že je žádoucí to spřáhlo "ohýbat". A při těch úhlových nepřesnostech, jak do sebe zapadnou konektory přenosu energií? Aha?
Takže pokud nebudeme toto mít efektivně vyřešeno, tak je násilné propagování DAC nesmysl. Smysl by měly magnety na kupli, které by zajistily zarovnání obou částí, ale i tak by musela být půlka spřáhla na křížovém kloubu. A je otázka, jestli se spřahování vagonů nevyřeší do budoucna klasickou šroubovkou spojovanou humanoidními roboty, jako Optimus od Tesly, nebo to co nasazují do automobilek. A možná to bude spolehlivější i levnější.
Tolik mé skromné konstruktérské okénko. Zdar a sílu.
Statistik
Úterý, 24. září 2024 - 23:24:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7485
Registrován: 6-2004
Kade: tak pokud ho nemá nikdo ručně rozpojovat... [happy] Pak tam zase ale "přebývá" průběžný kabel oproti provedení z r. 2022.

Z hlediska telematiky TAF stojí za vidění tahle "samobonzovací" sada PJ Monitoring, se kterou se dá udělat zkouška brzdy (včetně reportů do mobilní appky) a na dálku aktivovat parkovačka:


Ke spřáhlům: vzhledem k Schaku-trendu se asi omylem na jeden vagón dostal i Unilink:
Statistik
Úterý, 24. září 2024 - 23:31:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7486
Registrován: 6-2004
Hala D: spřáhla jsou výškově nastavená a podepřená, samostředící polohu dělá primitivní mechanismus. Stačí si prohlédnout zde přiložené fotky. Nečekám od toho zázrak, spřahovací zkoušku v oblouku jsem neviděl, ale ani takové blbuvzdornosti jako je třeba SA-3 nejde v oblouku spřáhnout neomezeně. Spíš by mě zajímalo, kolik provozních situací, kdy se spřahuje nevyhnutelně v oblouku, reálně nastane.
Středa, 25. září 2024 - 06:25:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7951
Registrován: 5-2002
Což strašně štvalo přístavní dělníky, protože jim to bralo práci. Vynálezce kontejneru častovali nepěknými jmény a všemožně mu škodili. Inu, to zlevnění překládky se projevilo hlavně tím, že namísto 20 chlapů s lopatama stačil jeden jeřábník, i když musel bejt "vyškolenej".

Jasně, jenže teď už kontejnery na vlaku máme , tak tam to spřáhlo zlevní co? ( A bojí se toho dopravci a odborům je to dost šumák, když budeme v té analogii pokračovat)
Středa, 25. září 2024 - 09:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9400
Registrován: 9-2011
Stat: na témže vagíně osazené Schaku
Freude, Freude, Freude, vždycky na tě dojde [proud]

Hala: zastavovat na chodníku během vykládky
A z té vaší nákladní tramvaje dopravíte až do bytu ty balíčky dronem, samozřejmě elektrickým, že? [crazy]
Nebo další možnost - doručení vlakem až do domu [lol]

Všichni jste volové. Servít
Statistik
Středa, 25. září 2024 - 10:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7487
Registrován: 6-2004
AL: to nebyl překlep.
Středa, 25. září 2024 - 10:53:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31697
Registrován: 5-2002
DH: Jak specialisti z EU co prosazují DAC mají vymyšleno polohování obou polovin spřáhla v obloucích? Nemůže se stát, že jedna půlka bude vychýlena o 10°do prava a druhá o 10°do leva?
Úplně stejně, jako je tomu na jednotkách: spřáhlo je středěno silentbloky a dokud je ať už směrový nebo výškový oblouk v povolených mezích, prochází spojnice obou kloubů plochou příruby spřáhla, takže se spřáhlo napolohuje samo.
Jo a doprava a doleva se píše dohromady, kdežto mezi stupněm a následujícím slovem se mezera naopak dělá...

tudíž předtím muselo být spřáhlo namáháno na prostý ohyb (pružnost a pevnost).
Nebylo. Na kloub umožňující pohyb v obou osách už přišli i bez tvého přičinění.

Stat: Schaku v asi nejvytuněnější verzi, jaká jest na Innotransu k vidění na nákladních vozech
Sakryš, jmenovat se Lincoln, tak bych ke Knorrům na stánek raději nechodil... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 25. září 2024 - 11:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9401
Registrován: 9-2011
Stat: [proud]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 25. září 2024 - 21:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624
Registrován: 3-2024
Aleš_Liesk.:
"Nebo další možnost - doručení vlakem až do domu [lol] "
Myslím, že dokonalé kamionky využívají tento způsob doručení poměrně častěji. [rofl][rofl]https://www.novinky.cz/clanek/krimi-z-kamionu-na-jindrichohradeck u-se-uvolnily-ocelove-plechy-vletly-do-loznice-rodinneho-domu-404 79214
To se ráno vzbudíš a řekneš manželce, že efektivnější doručení zboží si ještě neviděl. [proud] Kam se hrabe doručování drony na střechu.

Sice je jasné, že kauzalita problému je jinde, a to hlavně ve špatných manažerských rozhodnutích.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-volkswagen-by- potreboval-vyhazet-15-tisic-lidi-odbory-ale-hrozi-stavkami-261336
Ale přesto mi to nedá, abych si nerejpnul. Jak je prosím možné, že v dobách zásobování výroby po železnic WV expandoval a rozšiřoval výrobu a dnes s posvátnými kamionky, supermoderním JIT, tedy plánování do poslední palety a doručováním dokonalou kamiondopravou přesně na čas, prvotním dogma dopravy 21. století (kamionem, a nikdy jinak), automotive krachuje propouští, ruší pracovní místa a celé továrny? Neříkali někteří experti jak jsou kamionky ekonomické a je to supr čupr manažerské rozhodnutí? Máme posvátné kamionky a zavíráme v Evropě jednu fabriku za druhou. A pomáhala je budovat železnice.
Neberte to zase, někteří silnicofilové moc osobně, aby vám neprdla cévka a nemuseli jste kvůli Domčovi volat rychlou, proboha. [biggrin][biggrin][biggrin]
Středa, 25. září 2024 - 23:13:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31703
Registrován: 5-2002
Kdyby korelace byla opravdu kauzalitou, tak Domčovi koupím permici na zmrzlinu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 26. září 2024 - 10:44:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12199
Registrován: 9-2002
Já zas poznávací zájezd do Beřkovic. Aspoň na rok.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 26. září 2024 - 17:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2680
Registrován: 11-2005
Takhle to přece nejde...[crazy]

Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Čtvrtek, 26. září 2024 - 17:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12201
Registrován: 9-2002
Já vidim nějakou metrovou hračku na podvalu normálního rozchodu.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 26. září 2024 - 19:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31709
Registrován: 5-2002
No hlavně má oproti dnes obvyklé kloubové tramvaji asi tak poloviční délku...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Čtvrtek, 26. září 2024 - 19:39:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22492
Registrován: 3-2007
Agent:
"Já zas poznávací zájezd do Beřkovic. Aspoň na rok."

S možností prodloužení na doživotí, když léčba nezabere [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mladějov
Čtvrtek, 26. září 2024 - 19:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22493
Registrován: 3-2007
A taky to není jednorázová přeprava jako třeba u prodeje/darování tramvají, ale pravidelná přeprava, na kterou ty upravené vozy na míru mají (zřejmě přeprava do "ŽOS").

Železnice má sílu právě v pravidelných opakovaných přepravách.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 26. září 2024 - 22:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 3-2024
Mladějov:
"Železnice má sílu právě v pravidelných opakovaných přepravách. "
Ano, Železniční přeprava má sílu právě v pravidelných opakovaných přepravách ucelenek uhlí na tísíc kilometrů, ale nesmí to být v Česku, Německu, či Slovensku a to jen za předpokladu, že trasa nebude moc klikatá, nebude mít moc velký spád, nebude pršet, teplota mezi 15 a 25°C střídavě oblačno. Dále nesmí tento vlak převzít moc zátěže z dálnice, protože by hrozila šikana autodopravců, na vlak nesmí být použita lokomotiva bez ETCS vyrobená před rokem 2010, abychom nepropagovali zpátečnícké šotouše. Fíra nesmí mít zrzavé vlasy či ráčkovat, a během přepravy nesmí vlak zastavit na déle než dvě hodiny a to ani pro načerpání nafty.
[crazy][crazy][crazy]
Zákazník: Tak já si to raději převezu kamionem.
.....
True story.
Pajzák
Čtvrtek, 26. září 2024 - 23:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8684
Registrován: 6-2015
Potkat se pro plánování přepravy s tebou, tak si ten štěrk na druhý konec republiky radši odnosím po kapsách.
Hypothetical story2
Pátek, 27. září 2024 - 05:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1908
Registrován: 1-2006
Z Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové:
Honzasl:
"Míchání osobky s nákladkou někde uprostřed těsných měst vůbec nechápu. Proč by zamestnanci dráhy nemohli dojíždět na nádraží v polích, stejně jako do těch polí dojíždí zamestnanci montoven a skladových hal. Jsou něčím privilegovaní? Nemají řidičák, mají režijku?"
Hala_D:
"Honzasl:
Co to čtou oči mé? Tady se někdo diví, jaktože zaměstnanci dráhy nemohou dojíždět na nádraží v polích, stejně jako lidé dojíždí do veleskladů a montoven v polích? Tedy jakože i cestující by si mohli těmi auty při cestě do Prahy a dalších měst na to nádraží v polích dojet na vlak? To je ale velice přelomová myšlenka. Měla by se s tím seznámit veřejnost, oni to ještě nevědí."

Obecně, velesklady a montovny si to staví tak, aby to bylo co nejlevnější na investici a co nejsnáze projednatelné, protože si to staví sami. Nákladka nic nestaví (ani neplatí za odstavy na státním), stačí jí jen požadovat po státu. Proč by pak měla chodit do polí a komplikovat si to s dostupností pro personál a vícenáklady na přejíždění uzlu, když, stejně jako v případě objednatelů dopravy, stačí jen důrazně požadovat?

Koncepce státu v oblasti řadících prací a prostoru pro ně (koncepce spádovišť) zní jasně - počítá se se zachováním toho, co je. Žádné vymísťování do polí, žádné redukce. Čímž je potřeba v uzlech počítat s tím, že pro využitelnost místní prací nákladky musí mít podobu definovanou místní prací nákladky, a šotosny s prostorem pro další nástupní hrany, možnost průjezdu nákladky skrz uzly s obsazenými hranami nebo mimoúrovňová křížení, prostě šly stranou.

Co je na tom tak nepochopitelného? To si za ta léta nikdo nevšiml, nakolik určují podobu konfigurace uzlových stanic potřeby nákladní dopravy a nakolik jsou Správou akceptovány?

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Pátek, 27. září 2024 - 11:21:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 1-2020
Pajzák,ale on má tentokrát pravdu.Nehledě na to,že by nejspíš ani ten štěrk na druhou stranu republiky dráhou nešel:-( Podívejte se do Jihomoravských tratí ,kde přepravce má zájem přepravy písku po železnici a tlačí to furt dopředu.S parádním,leč těžkým úkolem,dostat část přeprav zpět na koleje.Ta přeprava byla a je dost pravidelná.Teď mají Jihl-město zařízlé,díky rekonstrukci(v pořádku-je potřeba),mají zájem i o jinou lokalitu vykládky,ale dráha,jedno která složka,jim vstříc nevyjde,protože se tváříme,že to nepotřebujem.Nákladní vlaky se nám stejně pletou na tratích,vyžíraj kapacitu,přeprava je v obyčejných sypákách,není potřeba ani automatické spřáhlo(které vypadá,že vytrhne trn z prdele nákladní dopravě),tak to raděj zašlápnem,protože není zájem,aby to fungovalo,to do karet moc nehraje.Jó,zařaďte si mě do fronty za Mirama,v pohodě.Ovšem ta parta,,nadšenců" zaslouží velký obdiv,že má stále elán,to i přesto tlačit dál.Dík!
Ythomas_ct
Pátek, 27. září 2024 - 11:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3351
Registrován: 10-2009
Ad Qěcy, Statistik:

...a jak teda řeší chodové vlastnosti vozu z Ruska do Finska?

Se Statistikem již prodiskutováno persönlich, ale řeší se to tak, že provoz GOSTovských vozidel je na finské síti také povolen. Ale nic to nemění na tom, že TSI limity pro rozchod 1524 mm jsou prostě jiné než GOSTovské limity pro rozchod 1520 mm. Fajšmekrům mohu doporučit k pročtení směrnici RATO 21 (odkaz)... ;-)
Mladějov
Pátek, 27. září 2024 - 11:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22498
Registrován: 3-2007
>Ano, Železniční přeprava má sílu

Ve slově "železniční" se píše malé "ž", pane inženýre.
Ythomas_ct
Pátek, 27. září 2024 - 12:52:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3352
Registrován: 10-2009
Ad Qěcy, Statistik:

...a jak teda řeší chodové vlastnosti vozu z Ruska do Finska?

EDIT: Shodou okolností se zrovna hrabu TéeSÍčkama a v konsolidovaném znění z loňska se u specifického případu Finsko objevila následující věta: Pro kolejová vozidla určená k provozu mezi finskou sítí s rozchodem 1 524 mm a sítí s rozchodem 1 520 mm třetí země je povoleno používat speciální dvojkolí, jejichž konstrukce je přizpůsobena rozdílnému rozchodu koleje. To jen pro doplnění k diskutovanému...
Statistik
Pátek, 27. září 2024 - 12:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7489
Registrován: 6-2004
Mladějov: třeba tím D.H. myslel název pro nějaké nám neznámé betálné kapky, co kingové glgají ve Štatlu.

Ythomas: dík, žes nezapomněl, a to ani po poměrně náročném středečním programu na Railpoolu. [proud]
Uvidíme, jak moc to ještě do budoucna bude tématem, nebo zda Uhnije uspěje se svým aktuálním politickým tlakem na Finsko, tedy přerozchodovat to tam na 1435.
Pátek, 27. září 2024 - 21:09:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 3-2024
Mladějov:
">Ano, Železniční přeprava má sílu

Ve slově "železniční" se píše malé "ž", pane inženýre."

Prosím, prosím, technická. Nacházím se na železničním fóru, nebo na kurzu spisovné češtiny?
Ale již jsem si to zapamatoval. železniční doprava. železniční koleje. železniční fórum. Je to takto správně, pančiteli von Mladějov? [wink] Děkuji, že jste takto zdarma rozšířil mé omezené obzory.
... a jako důkaz následující věta:
železniční nákladní doprava nadále klesá, díky nezájmu a nekompetenci jejich provozovatelů. Zatímco automobilová doprava díky statusu posvátnosti, lobbistům, různým úlevám a všeobecné podpoře utěšeně roste.
Pátek, 27. září 2024 - 22:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 7-2002
Ke spřáhlům: vzhledem k Schaku-trendu se asi omylem na jeden vagón dostal i Unilink:
ee, byl to jen takový příspěvek k tématu pro zajímavost a historickou úplnost, zorganizovaný obchodním ředitelem GBRX/ARI, ukázku měli i na stánku, jde o toto, v UK v nákladní dopravě nasazované v ještě relativně novodobé historii (zejména na vlacích s uhlím apod).


(Příspěvek byl editován uživatelem kade.)
Pátek, 27. září 2024 - 23:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 7-2002
Stat: Schaku v asi nejvytuněnější verzi, jaká jest na Innotransu k vidění na nákladních vozech

a ještě jednou k tomuto, stejně jako předloni byly na nákladních vozech hojně rozmístěny i (spíš) jen tak v rámci aktuálnosti tématu, pro úroveň pokroku to chtělo navštívit spíš stánky. Pochopil jsem to tak, že poté, co už bylo vybráno jedno ze "soupeřících" řešení pro elektrický konektor, jsou si v tento moment v zásadě všichni rovni v tom, co je vidět zvenku, což bylo i demonstrováno na stánku ERJU (4 kusy od všech dosud zúčastněných 4 firem; k nimž se nyní mmch přidalo i DAKO). I když nějaký prostor pro nápady nebo další rozhodnutí asi stále je, zrovna ta funkce nespojení při sunutí není úplně aktuální.
Statistik
Sobota, 28. září 2024 - 00:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7490
Registrován: 6-2004
Kade: na tom obiláku byl skutečně Unilink, ne to potuněné AAR či co to je, co se válelo na stánku. Ale není to podstatné. Mě na těch všech spřáhlech vadí ta jejich na první pohled nevzdornost blbům, choulostivost na geometrickou nepřesnost, povětrnostní podmínky, nerobustnost. Stačí vidět samostředící mechanismy, někdy až legračně subtilní a vylehčené, evidentně vypočítané na to, že se budou přetahovat jen se samotným spřáhlem, poslušně se válejícím na namazané kluznici nebo způsobně sedícím v nepoškozeném klínu z polyamidu, nebo mezi nezohýbanými rameny bočních dorazů z poměrně slabých ohýbaných plechů, neprasklých/nepoztrácených vratných pružinek... Nevím, jak konektory, ty mě doslova děsí, ale snad je to nějak odzkoušené v práci na osobce. I když četnost spojení/rozpojení asi nebude taková, jako u nakládky. O nesrovnatelných kontaktních silách nemluvě.
Uvidíme, jak se to bude vyvíjet dál. Trend se ale zdá být jasný. A i když se v kuloárech mluví o tlaku spíš ze strany některých výrobců a provozovatelů, už i EU prezentovala svoje telematické vize a trendy na nadcházející roky, do kterých DAC zapadá. A na stánku DAKO-CZ sis jistě všiml elektropneumatické brzdové jednotky kotoučové brzdy a kompaktní rozváděč pro ep-brzdu. Stejně tak Knorr propojil prezentované brzdové koncepty s digitalizací, ať šlo o pneumatickou, elektropneumatickou nebo hydraulickou brzdu. Tím neříkám, že nás tím máme hýkat blahem. To množství elektroinstalace, sběru dat, zabezpečení protokolu pro jejich předávání vzduchem, vše namontované na nákladním vozem a na z nich sestaveném vlaku, vypadá navenek sofistikovaně, technicky to očividně řešitelné je, ale bude to stát strašlivé peníze. A přibude kolem toho obludná legislativa obdobná momentu povinného zavádění ETCS do vozidel.
V mentálně zaostalých a zkorumpovaných zemích, jako je ta naše, se obávám spíš negativ, než aby to nějak hmatatelně pomohlo, pokud by z toho mělo bejt must have (TSI). Konkrétní příklady už jsme tam nějaké vymýšleli (lehké sběrné vlaky), ale na nějaký "tradiční" koncept maňasu do Horní Dolní, co veze Miramovi bečku s kyselinou nebo inženýrovi Shimms s plechama...?
Sobota, 28. září 2024 - 06:47:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2682
Registrován: 11-2005
Aneb engineerové zase vymýšlí komplikace...
A děkuji Statistikovi za reporty [ok] (nejen třeba pro Agenta [wink])
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Sobota, 28. září 2024 - 06:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7952
Registrován: 5-2002
Konkrétní příklady už jsme tam nějaké vymýšleli (lehké sběrné vlaky), ale na nějaký "tradiční" koncept maňasu do Horní Dolní, co veze Miramovi bečku s kyselinou nebo inženýrovi Shimms s plechama...?

No to je ta nejzajímavější otázka co tu neumíme ani zhruba načrtnout - kolik to teda ušetří na jedné zásilce, vs investice?

Nebo to neušetří nic a direktivní masivní investicí do techniky a asi i IT přežívající nákladku dorazí?


Máme tu několik stránek inženýrských debat o tom že by to snad asi šlo, a o ekonomice nic. Tak to jenom nákladka zabalí, beztak má minoritní podíl na trhu...
Sobota, 28. září 2024 - 07:14:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 11-2005
Ekonomicky to je poslední hřebíček do rakve nákladce...
Od včera opět uzavřen Děčín/DB pro zásilky s DB Cargo, ach jo...
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Sobota, 28. září 2024 - 10:14:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1899
Registrován: 7-2002
na tom obiláku byl skutečně Unilink
pravda, teď si je porovnávám blíž ze stejného úhlu a nejsou stejný [kladivo] nicméně ta souvislost taková byla, to mám nakoupeno přímo od dotyčného, prostě taková reminiscence do minulosti, nikoliv omylný výskyt. Do reportáže dopřesníme [talker]
Sobota, 28. září 2024 - 10:24:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12208
Registrován: 9-2002
H_k:
"
No to je ta nejzajímavější otázka co tu neumíme ani zhruba načrtnout - kolik to teda ušetří na jedné zásilce, vs investice? "

To je špatnej dotaz - Já bych se ptal, jaký věci si můžu s tim dovolit a jestli mi to ušetří personál na provozu a na údržbě.


H_k:
"Máme tu několik stránek inženýrských debat o tom že by to snad asi šlo, a o ekonomice nic. "

Zatim víme, že odhadovaný náklady na vystrojení asi půl milonu vagónů, jsou optimisticky 8,5 G€. A to fakt neni málo
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 28. září 2024 - 10:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 7-2002
nevzdornost ... choulostivost ... nerobustnost

... když to člověk slyší pořád a s kýkomkoliv z techniků jsem se na stáncích bavil, nikdo z toho vůbec žádný strach neměl ... Prostě by to už konečně chtělo, aby se to ukázalo na testech v reálných podmínkách - myšleno tedy nyní s už i s e-spřáhlem - tedy toho současného finálního vzoru a s dalšími laděnými vlastnostmi (ať se mj. furt neomílají dojmy z toho předloňského zkušebního vlaku...). Jsem samozřejmě jen vnější pozorovatel a nechci propadat nějakému marketingovému optimismu, ale asi není důvod si myslet, že se s tím za poslední roky někam neposunuli. Je to samozřejmě na delší (nekonečný) rozbor, ale pro mě spíš teď na pokládání dalších otázek dotyčným, myslím, že u nás se o tom rádo diskutuje s dost minimální znalostí aktuálního stavu věci.
Sobota, 28. září 2024 - 12:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 3-2024
https://www.hrot24.cz/clanek/dopravni-peklo-texas-monster-vlaky-d louhe-4-5-kilometru?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-i nternetu#dop_ab_variant=1368001&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp .box
Zatímco našim gumokolním fanatikům vadí Barča s jedním dvěma vozy, křižující 4 proudovou komunikaci jednou za Uherský rok, v Emerice se toho nebojí.
To musím říct i našim na ČDCargu, kde pořád žijí v domění, že vlaky už nikdo nechce a celosvětově železniční vozba klesá. A MD podle kterého vlečkový provoz brzdí rychlou a ekonomickou, posvátnou kamiondopravu. [crazy][crazy][crazy]
Kočkopes
Sobota, 28. září 2024 - 12:47:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 10-2017
Ano, takové dlouhé vlaky jistě způsobijí mnoho dobra a všeobecné radosti při čekání na přejezdu zejména v podobných případech, jako je tento.
Sobota, 28. září 2024 - 13:07:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2685
Registrován: 11-2005
A komu tím prospějete ??? [proud]
Tady už mnohokrát zaznělo, jak je to nejlepší, DAC k tomu taky prý míří...[crazy]
K nám kdysi přišel befel, kdy nesmíme v mém rajónu posunovat přes vybraný přejezd,
abychom nezdrželi nejvyššího představitele našeho senátu, přes něj jedoucího k lepším zítřkům.
Naopak po komančích zůstalo odpojené zařízení k přejezdu, které si tehdá aktivoval sám IZS.
Nyní je to má dobrá vůle - prostě pokrok a "dřív nebylo líp" [proud][vypravci]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Mladějov
Sobota, 28. září 2024 - 13:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22510
Registrován: 3-2007
>když to člověk slyší pořád a s kýkmkoliv z techniků jsem se na stáncích bavil, nikdo z toho vůbec žádný strach neměl

No..na veletrhu, kde firma prezentuje svůj výrobek, celkem pochybuju, že její technik bude ten výrobek náhodnému návštěvníkovi hanět.

S tím, že mnoho techniků prostě provozní zkušenosti s provozem aut. spřáhel v reálném provozu nemá..

Já jsem v tomhle velký skeptik a nezdá se mi dobré tohle silou prosazovat, ta nákladka to vůbec nepotřebuje.

A k INNOTRANSU - já jsem ho letos tedy pro nával jiné práce a starostí úplně prokaučoval, může nám někdo (třeba Bram?) tady dát nějakou stručnou nebo i méně stručnou [wink] ) reportáž s fotkama takových největších zajímavostí? A kolik bylo letos vstupné?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 28. září 2024 - 13:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629
Registrován: 3-2024
Ad Kočkopes:
Na silnici je to ovšem ještě horší tam to končí nějak takto:
https://www.youtube.com/watch?v=TFHot4kD3Ww
Sražena náklaďákem
https://www.youtube.com/watch?v=e37RvyJ3ndE
https://www.youtube.com/watch?v=l3hOBeQvc3M
https://polar.cz/zpravy/bruntalsko/bruntal/11000034932/zapadly-ka mion-zablokoval-sanitku-se-ctyrmi-lidmi-pri-transportu-na-dialyzu -pomohli-hasici?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-inter netu
https://zpravy.aktualne.cz/regiony/kralovehradecky/sanitka-se-sra zila-s-kamionem-neprezil-ridic-a-pacient/r~i:article:705153/
Asi je jasné, který způsob dopravy blokuje sanitky více.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hala_D.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Hala_D.)
Dj_cargo
Sobota, 28. září 2024 - 14:12:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 11-2005
Mladějov:
"Já jsem v tomhle velký skeptik a nezdá se mi dobré tohle silou prosazovat, ta nákladka to vůbec nepotřebuje."

Chyba DACu je jediná - že v Evropě už aspoň 100 let nemáme AC, jako všude jinde na světě. Obávám se, že ten přeskok od předpotopní šroubovky k DACu je příliš velké sousto. A dalším problémem je, že než se to eventuelně dostane do nějaké použitelné podoby, tak v Evropě zmizí poslední JVZ a nebude to vůbec potřeba.
Dj_cargo
Sobota, 28. září 2024 - 14:13:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2081
Registrován: 11-2005
Kočkopes:
"Ano, takové dlouhé vlaky jistě způsobijí mnoho dobra a všeobecné radosti při čekání na přejezdu zejména v podobných případech, jako je tento."

Pěkné jsou tam ty akorát jedoucí mrazáky. To už se v Evropě taky nevidí.
Sobota, 28. září 2024 - 14:17:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 3-2024
Ke škodě všech co pak mají jet po ucpaných dálnicích.
Sobota, 28. září 2024 - 15:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12963
Registrován: 5-2002
ad DJ_CARGO: Pěkné jsou tam ty akorát jedoucí mrazáky. To už se v Evropě taky nevidí.

Ale vidí, jen to nejezdí přes Prahu a s ČDC.

Už asi 5 let jezdí "Banana zug" od Hamburku do Rumunska.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 28. září 2024 - 16:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 11-2010
to Petr Šimral: "Banana zug" od Hamburku do Rumunska.
Kudy to prosím vás jezdí. Nějaká jiná trasa mě nenapadá.
to Hala-D: Jednou větou. Vy jste vygumovaný fanatik.
P.S. od jedničkáře, inženýra bych očekával nějaké odborné informace k tématu žel. nákladní doprava versus žel.spřáhla, ale to se vserete do tématu s porovnáním Texas versus Česká Republika. Opravdu jste dobrá vizitka našeho školství.
Sobota, 28. září 2024 - 16:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 11-2010
to Petr Šimral: Koukám na mapu a jediná cesta Hamburg-Hannover-Norinberg-Passau-Videň-Budapešť-Arad. Může to tak být??? Nejsem odborník, ale musí se někde přepřahat? Nebo jedna loko dojede až do Rumunska.
Sobota, 28. září 2024 - 16:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5286
Registrován: 6-2019
Spíš mi přijde zajímavější, že tohle vyžírá kapacitu napříč skoro celou Evropou, když by to mohlo jet lodí místo do Hamburku rovnou do nějakýho černomořskýho přístavu.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Sobota, 28. září 2024 - 16:53:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12209
Registrován: 9-2002
Libor169:
"to Petr Šimral: Koukám na mapu a jediná cesta Hamburg-Hannover-Norinberg-Passau-Videň-Budapešť-Arad. Může to tak být??? Nejsem odborník, ale musí se někde přepřahat? Nebo jedna loko dojede až do Rumunska."

Nějakej Vectron by to asi zvládnul, jen s RO si nejsem jistej.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 28. září 2024 - 17:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 11-2010
To Ahmád Šáh Masúd: Zajímavá myšlenka. Ale asi řešíme něco čemu nerozumíme. Co když jedna loď přiveze ty banány pro celou Evropu. V Hamburku se to "rozdělí" a jedna cesta vede vlakem na balkán. Nevím kam ten vlak až jede, ale je třeba možné, že třetina vlaku se vrací do Maďarska.
Sobota, 28. září 2024 - 17:56:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5287
Registrován: 6-2019
Jo, to je mi jasný, že to bude mít nějaký podobný důvody. Jen jsem chtěl podotknout, že až budou kapacity žel. dopravních cest v té bohaté a vyspělé části Evropy vyčerpané, pořád je tu dost možností kudy jinak.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Sobota, 28. září 2024 - 19:19:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12964
Registrován: 5-2002
ad Libor 169 i ostatní: to Petr Šimral: Koukám na mapu a jediná cesta Hamburg-Hannover-Norinberg-Passau-Videň-Budapešť-Arad. Může to tak být??? Nejsem odborník, ale musí se někde přepřahat? Nebo jedna loko dojede až do Rumunska.

Není to tak. Jezdí v klasické trase, tedy Hamburk - Děčín východ - CETR - Břeclav - Nové Zámky - Komárom - Budapešť - Békecsába - Arad - koncový terminál.
Veze to v celé trase jedna z lokomotiv 383 411 - 415, pokud to nevyjde, přepřahá se v CETRu.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 28. září 2024 - 19:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7953
Registrován: 5-2002
Zatim víme, že odhadovaný náklady na vystrojení asi půl milonu vagónů, jsou optimisticky 8,5 G€. A to fakt neni málo

Hlavně kdyby se to vyplácelo tak si to dopravci pořídí sami, ne?

A jen tam kde je potřeba, ne to rvát na ucelenky a podobné kraviny.




... když to člověk slyší pořád a s kýkomkoliv z techniků jsem se na stáncích bavil, nikdo z toho vůbec žádný strach neměl ... Prostě by to už konečně chtělo, aby se to ukázalo na testech v reálných podmínkách - myšleno tedy nyní s už i s e-spřáhlem - tedy toho současného finálního vzoru a s dalšími laděnými vlastnostmi (ať se mj. furt neomílají dojmy z toho předloňského zkušebního vlaku...)

Ale pokud to ekonomicky zničí nákladní dopravu, tak je přece úplně jedno že to technicky fungovat bude.

Nejenom finančně - kapacity aby se to vyrobilo, osadilo, místo dělání prospěšnějších věcí pro dopravu - zdroje lidí jsou omezené a teď se bude armáda lidí věnovat tomuhle...

Kapacity dopravců - jsou to taky jenom lidi, management má shánět zakázky, teď bude vytížený něčím co nepotřebuje, rok dva tancovat kolem pitomého spřáhla, utopit se v papírech aby se trochu zadotovalo a možná část firmy přežila, to nikdo nevidíte?
Sobota, 28. září 2024 - 20:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1901
Registrován: 7-2002
No..na veletrhu, kde firma prezentuje svůj výrobek, celkem pochybuju, že její technik bude ten výrobek náhodnému návštěvníkovi hanět.
náhodnému novináři [happy] , ale tak jasně, to je jedno, nicméně prostě jsem pokládal otázky, které se v publiku vyskytují. A za mě to pak je do nějaké míry prostě i tvrzení proti tvrzení, dokud se to neuvidí v praxi. A nevnímám teď na tom jestli tu něco je nebo není násilně tlačeno, ale prostě i snahu o nějaký technický pokrok.

může nám někdo (třeba Bram?) tady dát nějakou stručnou nebo i méně stručnou [wink] ) reportáž
Až se tim prokoušu (aby to nebyly jen šotky kolemjdoucího bez informací), dám třeba i něco na web ŽM. Rovnou radši předešlu, že košový vůz a tříčlánkový Laados pro těžká siniční vozidla z Tatravagónky nebo zjednodušený kapsáč z Nymwagu byly už vloni v Mnichově, to jinak asi bylo z toho zajímavějšího, společně s tím ježkem na 160, který se tu už zmiňoval. Pak třeba nové cisterny vlastního vývoje Nymwagu s páteřovým rámem. Nebo zvyšující se turecká stopa.
Sobota, 28. září 2024 - 20:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 11-2010
To Petr Šimral:[lol][lol][lol]Tak teď jsem se dostal do vlastní pasti. Jasně věta zněla přes Prahu a ČDC.
A trochu mé obhajoby: Mám v praxi, že kam přijedu a je snaha komunikace, tak se skladník, ještěrkář zeptá odkud jsem. Řeknu z České Republiky, a odpověď Jasně Praha znám byl jsem tam. Takže když jsi napsal, že to není Praha, tak jsem hned myslel, že to není ani Česko.[happy][happy][happy]
Statistik
Sobota, 28. září 2024 - 23:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7491
Registrován: 6-2004
Kade: zrovna Nymwag s těmi dvěma bečkami celkem zaostal prori zbytku. Marně jsem na těch vozech hledal něco inovativního (tím neříkám, že byly "hnusný"). Prostě mi přišly jak reinkarnace Lostráckých vývozních typů po dvaceti letech. Páteřák, nosiče z prostého lisovaného plechu, obyč armatura, spádovanej kotel, to vše spočívající na Y25... Sorry, ale tohle dělali zlí kapitalisti už na počátku sedmdesátých let.
Kapsáč byl asi zajímavější.
Neděle, 29. září 2024 - 10:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16428
Registrován: 4-2003
Kade:Až se tim prokoušu (aby to nebyly jen šotky kolemjdoucího bez informací), dám třeba i něco na web ŽM.

Výborně, díky [wink].


Mladějov:může nám někdo (třeba Bram?) tady dát nějakou stručnou nebo i méně stručnou [wink] ) reportáž

V tištěném Železničním magazínu se jistě reportáže dočkáš. Abych psal reportáž v rozsahu článku do časopisu, na to nemám čas a jak jsem už bylo uvedeno výše od Kadeho, reportáže a fotky budou i na netu, kde budou jistě dříve než v papírovém ŽM [wink].

Přesto musím sdělit jeden postřeh - ve středu 25. září bylo na veletrhu tolik lidí, jako jsem nikdy nezažil. Skoro se nedalo přes den fotit, to až spíš k večeru, kdy část lidí už veletržní areál opustila. Jak moc lidí ten den na veletrhu bylo, nejlépe ilustrovaly fronty na pánská WC, které jsem tam nikdy nezažil. Kolegové měli dojmy totožné.

Když projdu internet, pár rozumných fotek bez mumraje lidí z letoška už tam je také, dám je tedy i sem:




(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov
Neděle, 29. září 2024 - 10:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22511
Registrován: 3-2007
>V tištěném Železničním magazínu se jistě reportáže dočkáš.

Jo, za dva měsíce od akce.

>Jak moc lidí ten den na veletrhu bylo, nejlépe ilustrovaly fronty na pánská WC, které jsem tam nikdy nezažil.

Tak máš jít na dámské - snad jediná výhoda prosazované teorie více pohlaví [biggrin]
Neděle, 29. září 2024 - 10:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11278
Registrován: 5-2007
Mladějov: No ony tam na to boli špeciál gender-inclusive toalety.