K-report
 

Archiv do 12. prosince 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv do 12. prosince 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 20:54:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záhadná lokomotiva 555.085:
Opět pro příznivce této řady sem dávám jeden dosud neobjasněný původ lokomotivy řady 555.0. V roce 1948 se označilo 80 lokomotiv řady 555.0 (normálněrozchodných). Jsou to stroje 555.076 až 555.0155. Jedná se o lokomotivy, které byly zařazeny dle výnosů z listopadu 1947 a z června 1948. První skupinu tvoří 40 lokomotiv původně označených prozatímní řadou 555.05. Druhou skupinou je 30 lokomotiv kořistních lok. SSSR, které ČSD "zakoupily". Poslední skupinou je deset lokomotiv opět označených prozatímní řadou 555.05. U 79 lokomotiv je známo jaké nové označení dostaly (555.076-84, 86-155). Ovšem původ bohumínského stroje 555.085 je nejasný. V literatuře se uvádí, že se jedná původně o lokomotivu 52 833. Jenže to byl kořistní stroj SSSR (už od r. 1945), na který ČSD neměly v roce 1948 žádné právo ten stroj zařadit do TRVALÉHO provozu, tedy stroj si přivlastnit a označit řadou 555.0. Všech 79 lokomotiv uvedených ve výnosech dostaly v roce 1948 nové označení. Zbývá poslední stroj 555.0532 u kterého dosud není známo nové označení. Je to plzeňský provozuschopný stroj. To, že byl provozní patrně rozhodlo, že bude přemístěn na jiné místo, kde tu lokomotivu potřebovaly, a bude dle výnosu trvale zařazen do provozu ČSD. Tím novým místem byl v prosinci 1947 právě Bohumín. Neznamená to, že ho v Bohumíně ihned zařadily do provozu. Stroj zřejmě čekal dle výnosu na opravu a rekonstrukci uložení nápravových ložisek na stavěcí klíny. Poté lokomotivy většinou obdržely novou řadu 555.0. Patrně v únoru 1948 by se měla v Bohumíně objevit původem nejistá lokomotiva 555.085. Kam zmizela v Bohumíně 555.0532? Je to tedy jedna a ta samá lokomotiva? Co má původně plzeňská lokomotiva společného s bohumínskou lokomotivou 52 833 patřící Sovětskému svazu? Domnívám se, že 555.0532=555.085. Není ovšem vyloučeno, že lokomotiva mohla mít v Bohumíně nehodu, která ovlivnila např. nelegální záměnu se sovětským strojem. Dále není vyloučen špatný technický stav kotle.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..)
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 644
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 15:39:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 555.0/555.3- děkuji Vám přátelé za informace. bohužel se ze mne ,pod vlivem poskytnutých informací, stalo zvíře s parohy a připadám si jako zvíře kastrované s rohy.
Mohl by mi někdo odpovědně sdělit co tedy u zmíněných řad rozdělovalo páru ? Byla to směs zařízení nebo to bylo nějak sjednoceno ? Řekněme tak od roku 1962 až do úmrtí .
Ropnroll
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 216
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 16:15:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odpovědně sděluji,že páru v tomto období rozděloval pracující lid vedený komunistickou stranou československa směsí zařízení a to včetně zařízení vězeňských a vojenských.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 645
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 18:21:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ropnroll- Ze by ? / to byl medvěd/
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 18:53:55    Odkaz na tento příspěvek  

Flaizer 09. prosince 2009 - 07:35:34

Taky bych raději viděl československé nebo rakousko-uherské konstrukce jako předlohy papírových modelů železničních vozidel, ale v Polsku (= 4x větší trh než u nás) existuje více úspěšných konstruktérů modelů i vydavatelství, kteří/která se na papírové modely specializují a navíc jsou obchodně velice aktivní i tady. Proto se tu staví podle polských a/nebo německých v Polsku používaných předloh.

Cena. Polská Ty2 1:25 (31 stran dílů a 16 stran návod ve formátu A3) stojí 750 Kč, plastikový kit BR 52 1:35 od Trumpetera 2700 Kč, funkční model této velikosti určitě až statisíce - ze všech modelářských odborností je papírařina nejméně finančně náročná.

Velkou výhodou je možnost vystavit papírový model na netu, odkud si ho může stáhnout kokoli - nevím o tom, že by plastikáři svoje stavebnice rozdávali, papíráci nebo třeba výrobci inkoustových tiskáren :-) to dělají běžně. Takže tato modelářská odbornost popírá jinak platnou zásadu, že modelářství není koníček pro chudé.

Proč papír a ne železo? Ne každý má na to železo hlavu a ruce.

Abych nebyl kritizován za OT: Odezva na mou prosbu o modelářské podklady k 555.0/555.3 ČSD byla zatím jediná, jinak nikdo nemá nic?

zdraví
hank
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 3-2007

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 19:24:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kuřil p" Já mám ve svých poznámkách jen toto-52.833-1.6.45 Přerov jako trofejní ?,1946-1947 nic, leden-únor 1948 už jako 555.085 a v 50.letech Plzen.Je pravdou že pokud byla označena jako trofejní CCCP spolu se sčítací značkou nesměli si ji ČSD přivlastnit.Já bych to viděl na výměnu strojů.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 1-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 19:55:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kuřil P.: "Záhadná lokomotiva 555.085".
Na základě poznámek se domnívám, že jde o dvě lokomotivy.
BR 52 7790 (MBA 14377/44) v roce 1946 dostala označení 555.0532 (výtopna Plzeň), v roce 1947 výtopna Bohumín-remizována.
52 833 (Kren 1448/44) k 12.1945 výtopna Bohumín-podslužebna Jablunkov, v roce 1946 výtopna Bohumín kořist.SSSR (neprovozní), v roce 1950 u KBD přeznačení na 555.085, ale ...6.4.1951 přes dílny Česká Třebová do SSSR jako TE-833.
Resumé: Lokomotiva 555.085 u které proběhlo i reko na mazut, měla vlastně II.obsazení tohoto čísla.
Má hypotéza, bez záruky.
A co takhle 555.0514 ?
Adolf_bleichert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 5-2004

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:29:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Add. 230100 und andere.
V "Kurzbeschreibung der 1Eh2 Güterzuglokomotive, Betriebsgattung G 56 15, Reihe 52" z roku 1943 se praví:
...Da ein einfacher Kolbenschieber eingebaut ist, wurde für den Leerlauf ein selbsttätiger Winterthur-Druckausgleicher über den Schieberkasten angeordnet...
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:56:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230100: Děkuji. Je zajímavé, že 49 lokomotiv prozatímní řady 555.05 uvedených ve výnosech obdrželo v roce 1948 nové označení ř. 555.0. Co se stalo v roce 1948 v Bohumíně s provozní lokomotivou 555.0532, která měla být rovněž trvale zařazena a přeznačena jako ostatní? Někdy na konci ledna 1948 byl patrně zaslán do výtopny Bohumín telegram o přeznačení lokomotivy 555.085. Její tendr byl označen jako 930.241. Oprava snad byla provedena v dílnách v Ostravě. Proč by lokomotiva 555.085 měla být původně lokomotivou 52 833, která je již v roce 1945 uvedena v seznamu pro SSSR (v azbuce)? Takový stroj, nepoškozený, by měl být odevzdán do SSSR. Nenacházela se později v SSSR tato lokomotiva? Brát náhradní součásti z lokomotiv SSSR nebylo dovoleno. Navíc v roce 1948.
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 21:13:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modřaňák: Rovněž děkuji. Takže stroj 52 833 odešel do SSSR. U stroje 555.0532 se zatím nenachází žadné nařízení o vyřazení. Pokud lokomotivu nestihla nehoda asi nebylo důvodem rušit snad ještě v listopadu provozní lokomotivu. Byly opraveny i neprovozní poškozené lokomotivy ř. 555.05. Proč tedy ne 555.0532? Co je to tedy za lokomotivu 555.085. Jedna mizí v Bohumíně v r. 1948 a druhá se od r. 1948 objevuje v Bohumíně. Tak nevím.
Lok. 555.0514 se už v r. 1945 přeznačuje na 555.007. Jednalo se o výrobek Škody Plzeň, takže jí ČSD zařadily do trvalého provozu ČSD mezi prvními.
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 21:57:56    Odkaz na tento příspěvek  

Jen malou poznámku ke :
na konci ledna 1948 byl patrně zaslán do výtopny Bohumín telegram o přeznačení lokomotivy 555.085. Její tendr byl označen jako 930.241

V té době to ještě neměl být vanový tendr, ale štajfák. Mám dotaz : Kdy byla řada 930.2 určena pro vanové tendry ?
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:03:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplněk: Kořistní lokomotivy SSSR o které měl Sovětský svaz zájem se nemohly bez předchozích jednání změnit v majetek ČSD. I těch uvedených třicet lokomotiv (SSSR), které byly zařazeny do trvalého provozu ČSD (majetek ČSD) v roce 1948 bylo ohodnoceno a "zakoupeno". Lokomotiva 52 833 se vžádném z uvedených výnosů nevyskytuje. 79 lokomotiv normálněrozchodných se v roce 1948 přeznačilo na ř. 555.0. Pouze u stroje 555.0532 je zatím prázdné místo. Pokud by měla špatný technický stav, tak proč by jí z Plzně předávaly?

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..)
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 690
Registrován: 7-2005
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:06:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Kuřil_p - dle technické karty lokomotivy 555.085 je její původní číslo 52.833, štítek stroje uvádí Krenau č.1448, rok 1944 s kotlem Borsig 11786/1941
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:10:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa: Dík. Je to záhada.
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 141
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:18:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa: Místo toho výrobce kotle "Borsig" by mělo být správně "Babcock" (Polskie Zaklady Babcock). Lokomotiva 52 833 měla z továrny kotel výr. č. "11786" právě z této továrny (Sosnowic).
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:18:28    Odkaz na tento příspěvek  

V Bohumíně nebyli blbí, a řekli si, když mohli rusové ukrást naše mašiny na východ (třeba 465.008, M485.0...), tak jim to oplatíme. Vzali štětku a malovali. V Č.Lípě se taky sestavovaly 52 pro SŽD třeba ze čtyř různých lok, pak tam namalovali číslo páté. A lok šly do SSSR jako 52, a ne žádné TE ! To až v roce 1952 začínalo postupné přeznačování . A "rabótali patichónečku", takže ještě 1958 byly do Čierné půjčeny 52 a ne žádné TE !!!

To samé dělali i rusové v Německu, obuli zelenou mašinu 52, tak zabrali v topírně tu, co zrovna přišla z dílen, vyměnili tabulky a do rána mašinu natřeli na zeleno. Vše bylo jak má být ! Kamandir nic nepoznal.

JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:24:49    Odkaz na tento příspěvek  

Pravdu má Zdepa. Je to tak. 833= 85.
Číslo kotle zapadá do pořadí u strojů 837, 842.
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:27:39    Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa - rok výroby kotle má být 1944, že ano ?
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:37:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JakS: Já už takových nesmyslů v dokumentech viděl. Právě proto v těch lokomotivách je bordel.
Ten zápis také mohl být proveden na základě opisu z kotle. Výr. čísla továrny MBA byly vyražené na rámu. Možná pro neznalého neobjeveno. Proč tedy není uvedena (52 833) v žádném výnosu nebo ve smlouvě? Proč byla vrácena v r. 1951 lokomotiva 52 833 do SSSR? Jednoduše tomu nevěřím. Možná záměna kotle nebo nelegální výměna celé lokomotivy (proč?).

Údaje zaslané v r. 1947 nebo 1948 z Polska.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..)
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 143
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 23:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JaKS: To prohazování lokomotiv nabo mazání kořistního znaku se dělo. Ministerstvo tyto činnosti zakazovalo. Ta výtopna v Bohumíně měla relativně velký počet těchto lokomotiv. Pochybuji, že někdo uvažoval ve výtopně, tak jak píšete. Možná se stal obyčejný omyl. Proč, ale vyměnily provozní lokomotivu za neprovozní, když dílny z lokomotiv neprovozních udělaly lokomotivu stejně provozní. Proč by se něčím takovým výtopny zabývaly, když se o opravy staraly dílny. Ta lokomotiva 52 833 byla provozní snad do konce r. 1946. Ten kotel mohl být prohozen již dříve.

Tady je ještě lokomotiva 555.0532 zařazena v r. 1947 ve výtopně Plzeň (provozní lokomotiva)

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..)
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 23:39:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě si neodpustím jednu domněnku. Po opravách lokomotiv do SSSR tu zůstaly z těchto oprav kotle (některé lokomotivy se zde zrušily). Jak psal JaKS se lokomotivy do SSSR sestavovaly z různých součástí. Možná lokomotiva 555.085 dostala později při nějaké opravě repasovaný kotel z lokomotivy 52 833, která do SSSR odešla s kotlem jiným. Ten zápis do karty mohl být proveden později, než samotná karta vznikla. Já se moc s jedním zápisem nespokojím, bohužel.
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:12:43    Odkaz na tento příspěvek  

K těm přemalovaným číslům (vyměněné lok) v topírnách asi žádné záznamy nebudou. I kdyby k tomu někdo z MD dal souhlas, tak určitě ne na papíře, ale pouze ústně. Ta 532 asi přišla do Bohumína (kdy ?) a tam jezdila. Snad ji i přečíslovali na 85. Koncem roku 48 byla 85 odstavena. Co se s ní dělo pak, je záhadou. Jisté je to, že ji museli odstavit, neboť byla vyrobena 1944, a tak jí končil kotel po 5 ti letech.Musela do dílen na H opravu. Asi od ní neměli doklady, ( dle toho pátracího listu od PKP byla vyrobena v srpnu, tedy 5 let by měla až v 8.49), a proto museli předpokládat den vyrobení 1.1.1944. Začátkem roku 1950 přišla z L5, tedy z H opravy, a za 3 měsíce šla teprve z Bi do ÚnOrl/ČT lok 52 833, k předělání na široký rozchod. Dle toho čísla kotle, i dalších údajů od Zdepa, tedy vyplývá, že do L5 šla 52 833, a do Ruska taky odešla 52 833, ale ta určitě už neměla ty správné tovární štítky. Naštěstí asi rusové neměli evidována čísla kotlů a tovární čísla loko, když sepisovali kořist, takže byli spokojeni když z opravy souhlasilo číslo na budce.
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:12:44    Odkaz na tento příspěvek  

K těm přemalovaným číslům (vyměněné lok) v topírnách asi žádné záznamy nebudou. I kdyby k tomu někdo z MD dal souhlas, tak určitě ne na papíře, ale pouze ústně. Ta 532 asi přišla do Bohumína (kdy ?) a tam jezdila. Snad ji i přečíslovali na 85. Koncem roku 48 byla 85 odstavena. Co se s ní dělo pak, je záhadou. Jisté je to, že ji museli odstavit, neboť byla vyrobena 1944, a tak jí končil kotel po 5 ti letech.Musela do dílen na H opravu. Asi od ní neměli doklady, ( dle toho pátracího listu od PKP byla vyrobena v srpnu, tedy 5 let by měla až v 8.49), a proto museli předpokládat den vyrobení 1.1.1944. Začátkem roku 1950 přišla z L5, tedy z H opravy, a za 3 měsíce šla teprve z Bi do ÚnOrl/ČT lok 52 833, k předělání na široký rozchod. Dle toho čísla kotle, i dalších údajů od Zdepa, tedy vyplývá, že do L5 šla 52 833, a do Ruska taky odešla 52 833, ale ta určitě už neměla ty správné tovární štítky. Naštěstí asi rusové neměli evidována čísla kotlů a tovární čísla loko, když sepisovali kořist, takže byli spokojeni když z opravy souhlasilo číslo na budce.
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 145
Registrován: 9-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:33:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JaKS: Děkuji. Ještě mě napadlo, jestli v tom nesehrálo, že stroj 52 833 byl již dříve provozní a jestli již neměl úpravu uložení nápravových ložisek na stavěcí klíny, kterou u všech lokomotiv trvale zařazených k ČSD dle výnosu dílny musely provést. Ještě mi tu nehraje ten osudný rok 1948. Neumím si představit, kdo by dal v té době v dílnách nebo ve výtopně rozhodnutí vyměnit lokomotivu ČSD za lok. SSSR. Je to dáno, tím, že jsem v té době nežil, taže si to nedovedu představit. I podle dokumentů zabývajících se odcizeným majetkem Rudou armádou, mi přijde, že úředníci jednají velmi opatrně. Tak nevím.
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:40:35    Odkaz na tento příspěvek  

Možná v té době už se rozhodovalo o tom, že u nás zůstanou vanové tendry. A přehazovat tendr od mašiny k mašině, to je dost práce. To přemalování čísla je snadnější....
Taky kdysi v Železnici v článku o kořistních 52, bylo psáno, že u nás měly zůstat ty, co měly plechový rám, kvůli těm kluznicovým klínům - má někdo fotku čela 555.085, jak vypadá ? A jaký rám měla 555.0532 ? Taky mohla mít stará "085" spálenou pec, ale pak to její odstavení mezi neprovozní zrovna koncem roku 1948 by byla dost velká náhoda (pokud nestála třeba už od června ?) .
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:44:10    Odkaz na tento příspěvek  

ad : Neumím si představit, kdo by dal v té době v dílnách nebo ve výtopně rozhodnutí vyměnit lokomotivu ČSD za lok. SSSR.

Vždyť jim tu mašinu nikdo neukradl, to byla výměna kus za kus. Podobných výměn asi bylo více, s tendry to bylo legálně nařízeno, aby u nás zůstaly jen vanové.
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 9-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 01:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JaKS: To je pravda. U těch výměn tendrů mezi tendry ČSD a SSSR se to i písemně v roce 1948 nařizovalo. Číslo se i podle nařízení přepsalo. Kdyby se našel rušící výnos lok. 555.0532, tak by se vše vyřešilo. Přeci evidovaná účetní položka (lokomotiva) nemohla jen tak zmizet. Problém je, že zrovna u té 555.085 ( i dalších) se to přečíslování provádělo asi telegramem, který se sotva dochoval. Možná se časem něco dalšího najde.
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 147
Registrován: 9-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 01:21:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JaKS: To se zjistilo při těch opravách lok. 555.0531, že mezi těmi lokomotivami původem kořistních SSSR (30 kusů) jsou další tři, které mají trámcovitý rám, a u nich nebude možná úprava. Ty také dle nařízení byly z výnosu vyškrtnuty a vybrány jiné tři lokomotivy. U nich byla nově propočtena cena a zahrnuty do výnosu. Tedy nic nelegálního.
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 10:28:54    Odkaz na tento příspěvek  

Záhady pokračují -
Mad_noodle2 píše : neměly Němky náhodou Nikolaiky nebo Schulze - tedy taky vyrovnávací šoupátka dosti Trofimovkám podobná ?? Že nevidím nikde nasávací záklopku na kotli.
Na to odpovídá B.Golda : U vyrovnávacích šoupátek netřeba nasávací záklopka, neb je zbytečná.

Takže odborníci, co říkáte tomu, že u loko 354.742, 423.007, 12, 154, 524.114 – „byla odstraněna nasávací zákl. na přehř. komoře a nahrazena slepou přírubou“. Tolik zápis z dílny – a můžete přemýšlet. Troufám si tvrdit, že ani jedna z těch vyjmenovaných neměla Trofimovky.
Bohumír Golda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.135.163
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 12:18:32    Odkaz na tento příspěvek  

Pro pana JaKSe,
Tak ona v principu není zapotřebí ta nasávací záklopka ani u ručních vyrovnavačů.....
Jinak viz. příručky pro strojvůdce (1948, 1957)
E499001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 696
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 13:55:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohouš: Principiálně díš pravdu, leč značný rozdíl je mezi nasátým čistým (relativně) ovzduším a nedefinovatelnou směsí plynů se sazemi,prachem a mourem.
Proto se zřejmě záklopky v provozu vyskytovaly.
Jsem první a zároveň i poslední ve státních službách . . . E 499.001
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Bohumír Golda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.135.163
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 14:53:23    Odkaz na tento příspěvek  

Pro E499001
Jo souhlas, ale i v případě ručních vyrovnavačů po jejich otevření se vyrovnají tlaky před a za pístem, takže ten nic nenasává, je to stejné jako u vyrovnávacích šoupátek...
Nasávací záklopky bez vyrovnavavačů můžete vidět třebas na zlíchovské mašince 313.901, nebo na ČKD balocké ( tuším, že 5 ).
Kojak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 16:13:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes před polednem byl vypraven zvl.parní vlak z turnovského depa do Martinic v Krkonoších dvou společností - SŽJ Jaroměř a KPŽ Českého ráje lokomotivami 423.0145 a 310.0134:

230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 3-2007

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 17:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kuřil p" Ještě k té 52 833. Podle mého německého kamaráda a jeho seznamu byla loko 52 833 v dubnu/květnu 1945 v obvodu výtopny Přerov/ to by odpovídalo/ ale je u ní zkratka rep.-reparatur tudíž určena k opravě ale ani on neví čeho nebot tady mu stopa končí. Ale i podle něj 52 833 opravdu skončila v SSSR.

Adolf Bleichert" Vyrovnavače tlaků Winterthur jsou samočinné-to ví každý kdo alespon trochu do parních loko dělá.A příště piš /pište/ v češtině ne každej si to z němčiny přeloží.
Kremák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 18:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nerad přerušuji diskusi, ale prý v Lužné u rakovníka má v zimě být akce jestli budou finance tak tam má být sraz všech 555 co jsou v okolí české republiky tak jestli o tom něco nevíte díky.
Vodipe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 19:14:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kremák:To by mohla být super akce.A mohl by přijet třeba i 556.0506.
čtenář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.24.94.173
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 19:24:28    Odkaz na tento příspěvek  

Pane Bleicherte, pište tak jak se Vám chce do této diskuzní skupiny psát, řeč není překážkou. Sám jsem do jedné zahraniční diskuzní stránky napasl a světe div se, ze Španělska odpověděl někdo po našem.
Kremák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 19:29:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano mohla by to být super akce a 556.0506 by tam také mohla přijet byla by to paráda
Kremák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 20:04:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jak to vlastně vypadá s Rosničkou 464.202
Bobi680
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 20:09:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kremák- Nějak,stojí v Olomouci a NTM vyhlásilo veřejnou sbírku na opravu kotle.Takže ukáže čas za jak dlouho se vybere dostatečná částka.
Kremák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 20:18:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobi680-Jo,ale když jsme byly na setkání 2´D´2 tak posádka rosničky říkala že prý peníze mají a že ta oprava bude tak nevím.
Kremák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 20:24:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobi680-Jo,ale když jsme byly na setkání 2´D´2 tak posádka rosničky říkala že ji opravý prý mají peníze tak nevím.
Kuřil_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 9-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 21:47:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230100: Děkuji.
Kremák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 22:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pardon že je to tam 2krát
Sehule
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.19.204
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 22:08:26    Odkaz na tento příspěvek  

Pomůže někdo určit lokomotivní řadu ??
foceno Pečky někdy kolem roku 1914
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6767
Registrován: 11-2002
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 22:12:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když jsme byly na setkání 2´D´2 tak posádka rosničky říkala že ji opravý prý mají peníze tak nevím - jj, kluci se poskládali po tisícovce, vrátili flašky od piva a ti, co mají více zaměstnání dali 2x tolik. Za to se opraví i 310.001. A za zbytek se koupí pravidla českého pravopisu pro některé šotouše...
Kremák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 22:30:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Foto z depozitáře Chomutov.


Kremák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 22:31:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maty
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 502
Registrován: 8-2007
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 23:05:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sehule: Nejspíš jde o typ 478 kkStB (pozdější 400.1 ČSD)
Past
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 768
Registrován: 11-2005
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 09:18:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlas s Matym: jedná se o lokomotivu StEG kategorie Vc čísel 1361-1378 (II.schéma StEG), StEG 40001-40013 (III.schéma StEG), od roku 1909 kkStB 478, u ČSD 400.1. V Pečkách tyto lokomotivy jezdily na posunu a na místní dráhu.V roce 1918 evidovány pod výtopnou Praha StEG tyto stroje kkStB řady 478.02 - 07,17, 20 a 21. Protože výtopna v Pečkách patřila pod Prahu, bude to jedna z těchto lokomotiv.
www.klubfoticu.estranky.cz
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 646
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 10:17:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Past- vyskytovaly se po válce i v průběhu ní taky na lokálce Čelakovice- Neratovice. Zesnulý j. Hošek je tam i fotil.
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 11:09:56    Odkaz na tento příspěvek  

Past : ...V roce 1918 evidovány pod výtopnou ...

Mám dotaz :tyto údaje o stavech z roku 1918 jsou odkud ?
Past
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 769
Registrován: 11-2005
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 12:05:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Údaje jsou čerpány z knihy "Dampfbetrieb in Alt-ÖSterreich 1837-1918" Verlag. J O Slezak Wien 1979.
Pečky byla expoziturou výtopny Praha StEG, pro nás známější Praha Masarykovo n.
www.klubfoticu.estranky.cz
Sehule
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.19.204
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 12:29:33    Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji všem za pomoc.
Obrázek jsem dostal darem od sousedky, měl by tam být snad její nějaký příbuzný , ale nebyla si jistá. To jen pro dokreslení osudu tohoto obrázku. Jen ho datuji kolem roku 1914 , bude asi ale o něco mladší
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 12:40:20    Odkaz na tento příspěvek  

Past - díky za odpověď, myslel jsem si to. Nejste sám, kdo čte knihy od prostředka, místo aby si ji prolistoval od začátku.
Potom se v "odborné" literatuře objevují pohádky o tom , že ústup našich vojsk z Haliče byl důvodem k přesunu lokomotiv.....

Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 9-2003

Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 13:28:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro nás co jme germánsky nepostižení-šlo by stručně přiblížit merit věci..díky.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 13:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alf: obr. 2 - jedná se o erratum 1918 místo 1914.
obr.3: Že lokomotivy jsou vykazovány pod vedoucími výtopnami, nikoliv pod expoziturami, vyjma výtopen provozovaných na účet vlastníka.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 647
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 14:12:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JaKS - hm na to Tě užije ale bejvalýho kamaráda necháš umřít v nevědomosti. A já se nikdy nedovím,co se kvedlalo ČSD Němkám v šoupátkových komorách po té, co byly alespoň nějak sjednoceny. Tedy řekněme po roce 1962/63.
Michal Šorel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.136.161.56
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 17:24:34    Odkaz na tento příspěvek  

Nevím odkud máte tuto informaci (sraz 555 v zimě v Lužné), ale pokud je mi známo tak je to nesmysl. Právě před několika hodinami jsem po odjezdu albatrosa odvodnil vodárnu. Lužná není na zimní provoz vůbec zařízena i v hale oprav přes zimu mrzne. Obě místní němky jsou rovněž proti mrazu jakož i ostatní parní lokomotivy kromě 354.195, která v pátek odjíždí. To nemluvím o tom kdo by zaplatil převoz zahraničních vozidel. Sraz němek nemá cenu dělat dokud nebude hotová 555.3008. Ještě k doplnění diskuze o šoupátkách, jak 555.0153 tak 555.0301 (TE-3644) mají šoupátka Trofimov.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 648
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 12. prosince 2009 - 17:53:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.Šorel- vida ho Davida... Děkuji za info a začínám tušit zradu a zároveň zadostiučinění ,alespoň ohledně šoupátek.