Archiv diskuse 460, 560 do 10. 04. 2011

Autor Příspěvek Jist Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 24. března 2011 - 15:40:37       Dobrý den, nabízím na výměnu číslo EM488.0005, sháním EM488.0080 do dvojičky...mám 0079. Nabídne někdo? Ozvěte se na mail pod nickem. Děkuji Jirka. Jan Volák Neregistrovaný host Odeslán z: 95.143.129.88 Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 01:09:57       Tak jak to čtu, tak se to přece jen asi uskuteční jak se o tom před asi 4 rokama mluvilo, že 460 079/080 bude v retro nátěru. Jen škoda že ne v tom zeleno žlutým (verze 1988). Zajímalo by mě, jaké vložené vozy mu dají, protože od té doby co ex ústecké panťáky provozuje Olomouc, tak jsou soupravy totálně přeházené a právě tenhle měl jeden vůz z dřívější sestavy s 460 083/084 (tzv Švýcary) a druhý vůz z tehdy ucelenky 460 001/082 a jeden byl v šumperku a na laku v roce 2004 a druhý 2006. Kde jsou tehdy v této jednotce řazené 063 414 a 063 415 jsem dosud neobjevil. Ten 063 415 se krátce před odchodem z Ústí objevil v soupravě 460 069/070 poté co přišel z dílen v září 2007 spolu s jednotkou 460 071/072, která se v nové vzhledové podobě do Ústí podívala údajně jen na otočku (aby přivezla tento vložák). Jan Volák Neregistrovaný host Odeslán z: 95.143.129.88 Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 01:39:16       Jestli bude mít 4 sběrače, tak aby je hlavně taky používali a ne jako po přesunu z Ústí, že ty krajní přidrátovali ke střeše a ovládání udělali tak, aby se zvedaly vždy jen ty vnitřní. 460 075/076 taky ty krajní polopantografy nepoužívá, či jestli už je dokonce nesundali(?). Doufám, že tam nedají ty hnusný plyšový sedačky! Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8493 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 11:03:37       Jan Volák: Jestli bude mít 4 sběrače, tak aby je hlavně taky používali a ne jako po přesunu z Ústí, že ty krajní přidrátovali ke střeše a ovládání udělali tak, aby se zvedaly vždy jen ty vnitřní. Viděl jsem několik fotek, kdy už 460.079/080 byla v Bohumíně a měla nahoře všecky 4 pantografy (případě jiné netypické kombinace), takže přidrátované byly těžko. A nečalouní se momentálně ani ty jenodtky, co jdou do dílen a vyjíždí pak v najbrtu, takže toho bych se nebál. yt Neregistrovaný host Odeslán z: 109.70.6.77 Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 11:12:12       Jan Volák:"Jestli bude mít 4 sběrače, tak aby je hlavně taky používali a ne jako po přesunu z Ústí, že ty krajní přidrátovali ke střeše a ovládání udělali tak, aby se zvedaly vždy jen ty vnitřní." Ono se musí kvůli tomu ovládání něco předělávat? Nestačí prostě jen zatočit tím "vrtulníkem" na stropě uvnitř vozu a nastavit jej do odpovídající polohy? Jan Volák Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.23.21 Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 12:50:56       Garfield: Záleží asi kdy to bylo, párkrát jsem se s 079/080 svezl v srpnu 2010 a přidrátované byly. yt: Jestli stačí jenom přetočit ten přepojovač a na stanovišti ovládat jako obvykle to nevím, každopádně musí to jít ze stanoviště ovládat na obě kombinace. Polopantografy jsou při stažení zajištěné sami od sebe, takže tam rozkmitání nehrozí, ale u těch klasických se to dokáže pěkně rozhoupat, tak proto asi přidrátované. Dobi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1988 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 16:08:37       433.002 + 314.303 + T466.0007 - Valašská historická trakce Dobi + Matěj (433.002) = nerozlučná dvojka! 433.002 - nejkrásnější lokomotiva www.rlz.bilysklep.cz Jan Volák Neregistrovaný host Odeslán z: 95.143.129.88 Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 23:58:22       460 079/080 byl poslední dobou ve velmi špatném stavu, také byl naposled na generálce před 12 lety. yt Neregistrovaný host Odeslán z: 109.70.6.77 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 01:28:39       Jan Volák, když to nevíš a ty mašiny neznáš, tak o nich nepiš šotoušské rozumy JPP. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2986 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 11:09:24       Jan Volák: Takto nevypadá pouze jednotka 460.079/080, ale i mnohé další. Jediná možnost jak toto eliminovat je napsáno zde. Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1069 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 11:19:44       Jan Volák:všechny 460 jsou ve špatném stavu. Okamžik kdy se daly rozumně prohnat rekonstrukcí a kdy by to ještě mělo smysl už byl zdá se pros....rán. O údržbě jednotky 79/80 svědčí taky to že dokázala jezdit téměř dva roky s utrženým sběračem.......Jestli za to může Bohumín nebo Olomouc nechám na posouzení každého ale myslet si o tom můžu svoje. Tajemný_em Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2125 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 11:21:43       Ad Jan Volák: 063.414 řazený v jednotce 79/80??? To bude 100% překlep, bo tenhle vůz do Bohumína z Ústí vůbec neodešel. 414 byl úplný vrak, co se v Ústí používal na náhradní díly, ten bych nepřál ani fotbalovým "fandům" na cestu. Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 11:25:22       A sice je to apríl ale takhle nějak to mělo vypadat a opravdu i když se to nezdá smysl by to opravdu mělo. Ale ne v době kdy se v kotlárně ve Vítkovicích a ve zbrojovce v Plzni kutí CityFrog druhé generace. http://www.zelpage.cz/zpravy/8104 Ten výše odkázaný článek tak je spíše k nas....rání než k smíchu. I když v podání neznámé firmy z Šumperku by to zajisté byl paskvil podobný Regionovám. Jan Volák Neregistrovaný host Odeslán z: 95.143.129.88 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 20:25:48       yt: jaké šotoušské rozumy? Tak napište jak je ovládání sběračů řešené, aby se daly zvedat varianty 2.;4., nebo 1.;3., (ze stejného stanoviště a stejným směrem). Semolina: proto jsem napsal, že nejen 460 079/080 je to skoro u všech, ale tenhle byl teda síla! Ostradik: Ano, jou ve špatném stavu, nicméně dokud jsme je měli u nás,} vypadaly podstatně lépe. A závady které měly už za nás (např 460 078, to ložisko na trakčáku, nebo co to dělá ten příšernej zvuk) zůstaly dosud :-( Žasnul jsem přímo, když jsem s 460 078 jel skoro po 3 letech co jsem s ní jel naposled na Ústecku a začalo to dělat ty pazvuky, ještě ve výraznějším "provedení" než tenkrát. A 460 085 (nejhlučnější Ústečák), zůstal patrně také beze změny, ani jsem s ním na Olomoucku, nejel, ale když přišla s tamní fírou řeč na "hlučnost" paťáků, okamžitě spustil: 460 085 ........ . Tajemný_em: ten 063 414 byla domněnka, protože 063 415 ten tam byl určitě a ted druhý vložák z této soupravy jsem jako jediný vůz z ex ústeckého provozu neidentifikoval a kdosi mi řekl, že to byl 014, tak teď už aspoň vím, který to hnije (hnil) v Ústí na vrakovišti. Druhý dřívější vložák k 460 079/080 proto i nadále zůstáva neznámou. P.S.: Veškeré mnou zjištěné stavy jsou k srpnu 2010, od té doby jsem tam zatím nebyl. yt Neregistrovaný host Odeslán z: 109.70.6.77 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 22:33:14       2 Jan Volák. Sběrače se ovládají vačkovým přepínačem V14 a pomocnými relé B4(13) a B5(14). Pomocná relé slouží pro spojení obvodů při odpojení jednoho ze sběračů např.při havárii. Spojení zajišťuje zvednutí vždy druhého sběrače nezávisle na volbě spínačem V14. ... ... ... Do dalších řízených el.vozů se povely k ovládání sběračů přenášejí vodiči 336 a 338 průběžného vedení mnohonásobného řízení. Přepínač V14 má polohy: přední, zadní, oba, nic. To byla jen část ukázky z manuálu pro neznalého šotouška. Přepisovat to celé nemá význam a ani není chuť dělat někomu soukromé kurzy. Jak jsem napsal, není třeba žádných úprav na přepojování, stačí použít instalované originální prostředky. Zvedat 2+4 a 1+3 nebo 1+2+3+4 jsou normální stavy. Kombinace 1+4 a 2+3 jsou náhradní režimy a volí se tím "vrtulníkem" na stropě. Jan Volák Neregistrovaný host Odeslán z: 95.143.129.88 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 22:54:24       yt: ze kterého manuálu to je? Já mám k dispozici jen originály ze 70. let a takový jednoduchý popis z 1991, novější fakt ne. O nějaké úpravě, že by se muselo do něčeho zasahovat, jsem přece nemluvil. A za šotouše se ani nepovažuju! yt Neregistrovaný host Odeslán z: 109.70.6.77 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 23:05:03       Jan Volák 31. března 2011 - 01:39:16 :"... a ovládání udělali tak, aby se zvedaly vždy jen ty vnitřní." Origo 1976. Novější netřeba, v tomhle se nic neměnilo. Jan Volák Neregistrovaný host Odeslán z: 95.143.129.88 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 23:24:22       yt: tím udělali bylo myšleno přeply, třeba tím vrtulníkem. Úplně originál to nebude, protože v té tenké brožurce z 1991 vydanou LD Ústí nad Labem se píše:Do původního zapojení byl přidán nový spínač V15. Spínačem V15 se volí ovládaný vůz. Např. při nastavení "přední" se ovládají sběrače na předním el. voze. Při nastavení "zadní" se ovládají sběrače na zadním el. voze. Aby toto zapojení pracovalo, musí být vždy poloha spínače V15 na neobsazeném voze v poloze "oba". Při jízdě se dvěma spojenými jednotkami je funkce spínače V15 následující: - na předním voze poloha spínače V15 "přední" (na ostatních vozech poloha "oba") - v tomto případě se sběrače ovládají na předním el. voze první motorové jednotky. - při přepnutí do polohy "zadní" se ovládají sběrače na zadním el. voze první motorové jednotky a na obou vozech druhé motorové jednotky. Při poloze "oba" se ovládají sběrače na obou jednotkách. yt Neregistrovaný host Odeslán z: 109.70.6.77 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 00:40:02       Jan Volák, to není nic jiného než "přerušení" těch vodičů 336 a 338 na výstupu z vozu. Vlastní zapojení ovládání s vrtulníkem a relátkama zůstává nezměněno. Martinwilk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 17:00:26       Ahoj tak takhle natřou odlouplý lak. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 4-2011 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 17:05:51       Martinwilk: Třeba to pak ještě přetřou celý :-)) Jan Volák Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 4-2011 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 20:13:09       Kalous65: Pěkný dnes už historický snímek. Obě vozidla už se dnes do Děčína nepodívají. A co když pendolíno někdy jo. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 4-2011 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 20:26:27       Trocha historie: (Příspěvek byl editován uživatelem ostravské_tornádo.) (Příspěvek byl editován uživatelem ostravské_tornádo.) Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 4-2011 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 23:45:17       Drn: Reakce z 471 https://www.k-report.net/discus/messages/28/162.html?1302212363 460 to byla paráda. Ve kterých letech jste na nich jezdil a jaké byly vaše oblíbené stroje?? George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2051 Registrován: 9-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 23:48:12       propadlá koženka u Bček, ale ne u Bt, 460... Kdybych v nich nějaký rok nestrávil, tak bych se nehádal. Bohuželale jsem v nich něco odjezdil... Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 4-2011 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 23:50:39       George_couser: já se ve 460 najezdil pravidelně 4 a 1/4 roku a před tím nepravidelně a na špatné sedačky si ztěžovat nemůžu. Něco jiného je, že bývaly počmárené a roztrhané od kreténů. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8571 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 00:07:57       Ostravské tornádo: Od listopadu roku 2005 do konce jejich kariéry v DKV Únl. v prosinci 2007. Mé turnusové byly 71/72 a 75/76. Ještě jsem měl rád 83/84 ("švýcary") a 69/70. To byly dobré stroje. Neměl jsem rád hybrid 01/82. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 00:14:14       Drn: Bylo to do prosince 2007. Takže střekováci a Švýcary. Já měl rád Švýcary, 79/80, střekováky a hybrid byl docela dobrej. Nejdéle trvající zelenožlutý nátěr a ta starší modrostříbrnočervenožlutá verze. Ta 1. LED dioda 69/70 byla taky dobrá no. Ta 001 dost škubala a dneska škube asi ještě víc, než před oravou v roce 2006. Každý panťák byl nějak atypický, proto jsem všechny poznal už z dálky a na fotkách, kde je nikdo jiný nerozpoznal. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8572 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 00:18:09       Jj. Už jsem si té minely všiml. V GVD 2007/2008 jsem téměř na rok a půl přesedlal z 460 na 451/2. :-) Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 00:31:25       Drn: to jó no, to jel ešus akorát tu neděli když byla ta změna, pak v pondělí asi jeden a pak půl roku jenom žáby. 460 byly nejhezčí a když jsem s níma jezdil z Děčína pozdě večer, relaxoval jsem při poslechu větráků a trakčáků, moc mi chyběj!! Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 984 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 17:00:22       Drn Jedna dnešní "turnusová" relaxoval jsem při poslechu větráků Tak si to najhrejte do mp3 a poslouchejte v 471:-) cukání? To za dob ústeckého provozu nebylo Tenkrát měly řízení tyristorové nebo jaké? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8574 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 18:16:42       Cukání může být způsobeno prostým mizerným svěšením soupravy po rozpojení. Taky možná kvůli špatnému časování vaček. Zaosai by věděl podrobněji. My jsme si kuple v Ústí dotahovali na Vnějším na rovný běžně. Protože ústecký depo je do zatáčky. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 18:59:00       Ohl: Tenkrát měly řízení tyristorové nebo jaké? Chcete snad říct, že to cuká při řazení stupňů? To u nás teda fakt ne! Kdybych neslyšel cvakat kontrolér a to někdy ani nebylo slyšet, tak nevím, že vyřazuje stupně. Ona 460 není 451! Jinak s tou MP3 jsem udělal už dávno a poslouchám furt pryč :-) Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 19:33:29       Ohl: A ten elefant, když prokluzuje při rozjezdu, nebo když chce zpomalit tak neškube jo? Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 20:15:30       Ohl: pěkná fotka "Střekovák 1" To je ten co mám pod jménem jako ikonu. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 986 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 20:56:41       Každá odporovka cuká. Každá mašina při skluzu cuká. Jak moc, záleží na více věcech. Cukání nestaženými kuplemi vypadá jinak, než to poskočení vpřed po zaslechnutí "cc". Žádná mašina, když chce zpomalit, neškube. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 21:05:01       Ohl: nějaké mírné cítitelné jak vy říkáte škuby tam jsou, ale tak malé (když jsou šroubovky správně utažené a zadní kontrolér se neloudá), že to skoro není poznat. To žabotlam je jiná tam to škube pěkně hlavně když přechází ze série na paralel. Každá mašina při skluzu cuká. Jenže jestli jsem někdy zažil skluz u tornáda, tak to byla událost hodná si někam poznamenat, ale ešus klouže kdykoliv koleje trochu navlhnou. A to zpomalování nevím čím to je, ale stane se někdy, že se ešus rozjede, pak jakoby přestane zrychlovat, protože bude přejízdět do odbočky třeba a pak to prudce škubne (zpomalí). A dělá to i jindy, když chce zrychlit a nějak mu to nejde. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 12-2009 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 23:42:21       jsem někdy zažil skluz u tornáda 460 jsou tvořeny dvěma mašinama. Zkuste si odvodit, co to znamená pro případný skluz. Zeptejte se fírů, co se děje, když jede napůl. Na podzim se v aleji bez skluzu nerozjedou či nezabrzdí ani 460. A to je to kupa těžkého železa. ešus rozjede, pak jakoby přestane zrychlovat,..pak to prudce škubne (zpomalí). Nevím, co se tím myslí. Možná skluz a vada na spřáhle? Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 23:51:22       Ohl: žabotlam je taky 2 mašinový a ten prokluzuje jak blázen (asi to bude tím, že žabák má jen 2 rozjezdové proudy a tornádo 5, tak tornádo ho vhodně sníží). Na půlku jsme s tornádem jeli taky mockrát a nic. V té áleji a za špatnách podmínek by to si byla jiná samozřejmě. Ten ešus mi připadně, že to dělá nějaká ta řídící jednotka (počítač), že najednou prudce ubere, nebo přidá výkon. Dělá to jak říkám hlavně když zastavíme u návěstidla na předjízdné koleji a pak čekáme až nás něco předjede a pak se rozjede, ale může jenom na 60km/h. Myškin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 09:33:27       Ostravské_tornádo: Člověče, já smekám před Vašimi znalostmi! Já mám na 460 odpracovano nějakých 30let, ale zdaleka nemám takové znalosti, jako Vy. Kdybyste měl někdy čas, rád bych se od Vás něco přiučil. Třeba jak se pozná na dálku ten který stroj. Nebo o tom, jak v Ústí měly jiné jízdní vlastnosti, než v Bohumíně...atd. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 13:20:30       Myškin: No, na dálku se už většina Ústeckých nepozná, protože: Švýcary a 460 085/086 už nemají červenou tabulku na čelách vozů (bohužel), 460 071/072 už od šumperské opravy nemá 4 původní sběrače a rezavější střechu (čimž se odlišil od 079/080). 460 077/078 má (ještě pořád) jeden vložák světlejší, 460 075/076 má 4 polopantografy. Nějaká poznávací znamení tam ale přece jen jsou. Třeba švýcary mají jedny dveře u vložáku od klasiky, takže jsou zelený, 460 085/086 mají ještě aspoň jeden díl dveří u vložáku žlutý, takže něco málo se ještě dá, ale zdaleka ne tak jako dřív. To že máte soupravy špatně svěšený, a že kontrolery nepřeřazují synchronně, za to údajně může olomoucké depo, ale nechci nikoho pomlouvat. Já jsem se ve 460 najezdil opravdu hodně, takže bych si musel všimnout kdyby to nějak škubalo. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 13:27:56       Myškin: jo a 460 069/70 měl jedinej světla z diod. A dneska jako 4 vozák je asi taky jedinaj s diodama. 460 001 a 460 082 měly dlouho netypický nátěr na aktuální poměry unifiku a po dílnách v roce 2006 kdy z nich udělali ucelenku, tak měl zase jedinej půlený žárovkový světla, který má dnes i 460 071/072, takže ty by se dneska pletly. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8135 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 13:30:07       Ostravské_tornádo: žabák má jen 2 rozjezdové proudy a tornádo 5, tak tornádo ho vhodně sníží - i prd velebnosti. Pokud fíra na 460 neotočí kneflem s nastavením maximálního rozjezdového proudu (vzpomenu si teď honem na hodnoty 270 - 320? - 480 - 570A, pátá mi vypadla úplně), "valí" tam automat stupně podle zadané hodnoty rozjezdového proudu bez ohledu na adhezní podmínky. Sám nesníží nic, maximálně střelí HV, pokud skluz přesáhne určitou mez a fíra nezasáhne včas. Přičemž standartně bylo v Bohumíně většinou nastaveno těch 480A. Chcete snad říct, že to cuká při řazení stupňů? To u nás teda fakt ne! - pokud se s tím fíra "mazlil" a přidával stupínky hezky pomalu, pak budiž. Ale pokud otočí rozjezdovou páku do JÍZDY II, na rozjedovém proudu bude mít navoleno třeba oněch 480A (aby ten rozjezd za něco stál) a pak už nechá mašinu jet samu, zařazení každého dalšího stupně bylo vždy znát. Kór, když jezdila 4vz souprava, což bylo především v Ústí běžné. Co se svěšení souprav případně synchronizace kontrolérů týče, v tom nebyl v Bohumíně NIKDY problém, vše bylo na 1*. Co případně "vyvádějí" v Oc, to už netuším... Ale povídejte dále, člověk se aspoň něco dozví... PS: ještě aby to nevypadalo, že otáčením kneflu s nastavením rozjedového proudu je jediná možnost, jak ovlivnit míru řekněme akcelerace. Mnohem častější bývá zásah fíry přestavením jízdní páky do polohy JÍZDA I, kdy mašina zůstane "stát" na aktuálním stupni a další stupínek pak přidá až podle aktuální situace (opětovným přestavením jízdní páky do JÍZDY II). Ale už mlčím, technologii jízdy má Ostravské_tornádo předpokládám zmáknutou dokonale... (Příspěvek byl editován uživatelem jena.) Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 13:44:49       Jena: kdo říká, že ten rozjezdový proud si autamaticky snižuje sám, jasně že ho musí před rozjezdem nastavit manuálně. A taky když jsem měl tu možnost se svézt na stanovišti, tak začal z ničeho nic slejvák, teď to proklouzlo, tak to fíra snížil a byl pokoj. Na 4 vozovce to neškubalo (něco jiného bylo, když jel na půlku, to škubalo teda pěkně) a Že to mají špatné v Bohumíně jsem neřekl, v Olomouci, tedy ty naše bývalý ústecký, celkový jejich stav byl žalostný, když jsem po 3 letech se s níma projel a vyfotil co se dalo bylo mi jich celkem líto. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 13:47:28       Rozjezdové proudy jsou: 280; 350; 420; 480 a 570A Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8581 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 14:08:52       Sám nesníží nic, maximálně střelí HV Ale prd, velebnosti. Malý skluz = kontrolery skrokují, totéž u 451/2, velký skluz = prásk HV. Přepínání rozjezdových proudů jsem na 460 použil snad 2x za dobu, co jsem na tom skákal. Jinak podle mého učitele stále na 570A. Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 14:38:31       Drn: určitě velký skluz = prásk HV? Na 560 pro malý skluz (rozdíl proudu mezi motory 200A) platilo zastavení nárůstu rozjezdového proudu (odpad relé B1 pro povel JÍZDAII) a pro velký skluz (rozdíl 500A) platil povel sjetí povelu do "O" a možnost dalšího pokusu o rozjezd. Odbouchnutí HV byl následek rozhozených nadproudů, když to regulace nezvládala. Ale ERB si toto uměl ohlídat, s KAINem a "tramvajovými" relé byla regulace náročnější. Toť o 560 před čtvrt stoletím, dnes je možná všechno jinak. Vím, bavíte se o stejnosměrkách, na 460 je regulace odlišná od střídaviny, ale ty skluzy jsou snad podobné, ne? (Příspěvek byl editován uživatelem vasekpetr1.) Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8136 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 15:29:51       kdo říká, že ten rozjezdový proud si autamaticky snižuje sám - cituji "žábák má jen 2 rozjezdové proudy a tornádo 5, tak tornádo ho vhodně sníží"... Drn: Malý skluz = kontrolery skrokují - to se omlouvám za nepřesnost, přece jen, je to už pár let, kdy jsem byl na 460 naposledy. Zapomínám často čerstvější věci. Bohužel... Děkuji za oživení. Teď si ještě vzpomenout, zda v tom případě zkrokoval kontrolér až do O nebo i jen o několik stupňů. Bohužel už jen mlhavě "tuším", že mohly nastat obé varianty, podle toho, na jakém rozjezdovém stupni kontrolér zrovna byl. Věřím, že třeba Myškin či Ohl, doplní, upřesní... Já se ozval především proto, že se mi nelíbily řeči "v Ústí nám 460 necukaly, v Ostravě cukají". Při rozjezdu na vyšší proud musí zákonitě "cukat" snad každá odporovka (třeba u vlaku se 150/1 v čele je někdy hezky poznat přidání dalšího stupně), rozhašenou synchronizací kontrolérů ostravské 460 nikdy netrpěly (netvrdím, že se to nikdy nevyskytlo, ale brzy to bylo dáno do pořádku) a problém blbě skuplované soupravy se občas sice taky vyskytl, ale to byly důsledy manipulace v depu při opravě(udržbě) a často to dal do pořádku sám fíra při první vhodné příležitosti... Myškin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 16:48:20       Malý skluz - H.K. zůstane stát. Velký skluz - rozpojí J-O-B a H.K. zkrokuje do nuly. Synchronizaci kontrolérů hlídá synchronizační relé B 22-4, od toho tam je. Rozjezdové proudy - 270,350,420,480 a 570A. Do jízdy i do brzdy. A při pokročení H.K. o jen jediný stupeň nahoru to vždy škubne. Kromě 3.,5. a 7.-ho stupně. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 16:56:43       Jena: já neřekl, že v Ostravě cukají, to tu nakousl tuším Ohl, Ostravskejma jsem jel jen asi 3x a to jsem fakt nsledoval. To že je mají rozhašené v Olomouci (tedy ty bývalé úustecké krom 075/076 a plonkových), mi řekl fíra, co tam na nich jezdí. Drn: nevím teda co se považuje za malý a velký skluz, ale jednou jsme s 451 sklouzli v Litochovicích tak, že motory začali ječet jak blázen a my se skoro nehly z místa a jediné co pak následovalo bylo to, že zkrokoval do nuly a zkusil to znova už úspěšně. Mám to nahrané na diktafonu. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 17:45:18       Zvuk skluzy (451 009 už skončil ve vysoké peci). 1. rozjezd je z Prackovic, pak je to sestříhlé a pak rozjezd z Litochovic. http://www.ulozto.cz/8591055/skluzy-cyty-frogu-451-009-16-2-2009- wav (Příspěvek byl editován uživatelem ostravské_tornádo.) yt Neregistrovaný host Odeslán z: 188.165.226.21 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 19:52:30       Drn:"Ale prd, velebnosti. Malý skluz = kontrolery skrokují, totéž u 451/2, velký skluz = prásk HV." Fíha! To jsou mi novinky ze severu. Pokud se nepletu, tak malý skluz akorát zastaví krokování a velký rozhodí J/B. Vypnutí HV dokáže jen diferenciálka. 451/2 není Bobina s volantem. yt Neregistrovaný host Odeslán z: 188.165.226.21 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 19:58:20       Vasekpetr1: "Ale ERB si toto uměl ohlídat, s KAINem a "tramvajovými" relé byla regulace náročnější." Pro drtivou většinu zdejších pilotů 460ek mluvíš cizí řečí s názvoslovím z 560ek. Regulace s KAINem a selsynem je opravdu něco jiné než AREL na 460 či 451/2. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8583 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 21:16:43       Hmm, vypadá to, že jsem se s těmi skluzy sekl. Takže dodatečně omluva všem. Myškin to píše dobře. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8584 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 21:21:00       yt: Říkám, že se omlouvám za mystifikaci. Takže netřeba ironie o blbcích ze severu. Už se mi to všechno motá. Až budete mít v pazourách tolik řad za tak poměrně krátkou dobu, jako já, a další "ze severu", možná se taky někdy spletete. yt Neregistrovaný host Odeslán z: 188.165.226.21 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 21:28:03       Drn, ano motá se ti to a pořádně. Toho blbce sis tam dosadil ty sám, já tam nic takového nenapsal. A jestli jej tam pořád vidíš, tak se objednej k očnímu a na psychotesty, než bude pozdě. Je to jenom tvoje volba. Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 4-2011 Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 23:04:23       Myškin: Tak nějak mi to připomíná přísloví "kdo chce psa bíti, hůl si vždycky najde", kdo prostě nemá rád tornáda, najde si něco proč jsou špatné. Jasně že odporovka škube, ale normální člověk pokud to vyloženě nesleduje napjatě, tak to vůbec nepozná, to v 451 tam je to sakra znatelný, vždycky mi přišlo legrační, jak to s těmi lidmi třese. A ten 1. rorjezdový proud u tornáda je 270A? Kde udělali soudruzi z ex LD Ústí n/L chybu. Nebo se to změnilo. (Příspěvek byl editován uživatelem ostravské_tornádo.) Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8139 Registrován: 11-2002 Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 00:00:48       A ten 1. rorjezdový proud u tornáda je 270A? ne první, ale nejnižší nastavitelný. Rozjíždět se může třeba i na 100A, pokud si to fíra ohlídá... v 451 tam je to sakra znatelný - ač toho o "střevech" 451 moc nevím, jestli to nebude tím, že mají oproti 460 dost podstatně jinak řešený kontrolér. 451 tam "na pár dávek" velmi rychle "nasype" skoro plný knedlík, 460 ty stupně přídávají přece jen kultivovaněji. Řečeno laicky... (Příspěvek byl editován uživatelem jena.) Ostravské_tornádo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 4-2011 Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 00:05:28       Jena: to jo, to nacvaká jak říkate na plný knedlík, pak chvíli nic, nezrychluje, pak přepne na paralel, to je nevvětší škub a sype dál. V okamžiku kdy přejde na paralel taky nejčastějš prokluzuje. V těch litochovicích - viz zvuk v odkaze 2. pasáž, tam klouzal hned od prvního okamžiku. 460 nepřechází na paralel, ta je sérioparalel pořád. (Příspěvek byl editován uživatelem ostravské_tornádo.) Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 10:06:05       460 nepřechází na paralel, ta je sérioparalel pořád. To se tady dovídám v poslední době samé zajímavé věci Já do dneška žil v domnění, že na 460 jsou motory zapojené trvale do série