| Autor |
Příspěvek |
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.184.79
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 16:43:33 |
|
Podbabák, Poborskiii
Cena v rozpočtu SFDI je vždycky větší, než očekávaná cenu zakázky na realizaci, protože je v ní navíc rozpočtová rezerva, příprava, výkupy...
Popis stavby na webu by měl být platný. Pokud jde o protihlukovou ochranu, na přeložkových stavbách si nelze pomoci využitím limitů pro (jakoby stávající) starou hlukovou zátěž.
Stanovisko MŽP (EIA) je z roku 2003
http://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_XXX849
(z odkazu se ale dozvíte jen to, že stanovisko bylo souhlasné) |
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 19:17:59 |
|
K.A.F.:
Jestli je ale EIA z 2003, tak tehdy ještě neplatilo zpřísnění hlukových limitů z 2005tého, ne? Nebo už bylo uvažováno s tím, že nové limity vstoupí v platnost, protože bylo zřejmé, že stavět se bude až 2005+?
A nebo, nešlo by při současných limitech uvažovat o tomto?
http://www.brens.cz/news.htm
V EIA na Kladno-Ruzyně jsem našel zmínku o tom, že v oblasti hluku se navrhuje sledovat a prověřit i tuto možnost nízkých stěn. A je to stavba s přeložkami. I když je pravda, že jen na v=80-120. |
Zejmi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 20:27:57 | 
|
Hroch:
jen doufám, že se zase nepojede v některých úsecích 50 km.h-1 jako je tomu nyní mezi Tomicemi a Bystříci, hlavně v úseku od bývalého tomického vjezdového návěstidla „S“ po napojení na nové těleso trati, to je fakt výmysl  
Jinak v Tomickém jižním tunelu jsou položeny pražce i kolejnice.
www.lhotisazejmi.webnode.cz
Když víš, že to nejde, tak řekni někomu, kdo neví, že to nejde a ten to udělá. |
|
Křemík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 21:04:27 |
|
Zejmi: Minimálně do dokončení 2.TK Olbramovice - Bystřice (30.11.) se bude kolem pracovních míst jezdit 50 km/h, v ostatních úsecích nové 1.TK (od 29.8.) by mělo být prozatím 100 km/h. Jen doufám, že PJ na nové 1.TK se podaří vymezit inteligentněji než teď a hlavně že budou časově omezené.
(Příspěvek byl editován uživatelem Křemík.) |
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.184.79
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 21:12:20 |
|
Podbabák
Pokud si pamatuji, tak EIA řešila především varianty trasy. Hluková studie s návrhem protihlukových opatření se dělala pro DÚR a pak nová pro DSP, s ohledem na postupné upřesňování traťových rychlostí a rozsahu výhledové dopravy.
Nízké protihlukové prefabrikáty ŽPSV jsou obdobou obdobných, zatím víceméně experimentálních zídek ze zahraničí. Aniž bych chtěl zabředávat do další a nikam nevedoucí debaty o PhS, tak bych jen poznamenal:
- prefabrikáty jsou překážkou ve volném schůdném a manipulačním prostoru, pro jejich vkládání by muselo MD změnit vyhl. 177/95 Sb. Jde hlavně o to, že by nebylo možné opustit kolej "kdekoliv", ale jen v místě nějak hustých průchodů. U klasické PhS můžete za stěnu taky jen lokálně, ale mezi kolejí a stěnou je dost místa, kam lze uhnout kdekoliv. Neměl by být v koleji s prefabrikáty pohyb osob (pracovníků dopravní cesty) v koleji možný jen za výluky? Lze si takové omezení pohybu v kolejišti představit v obvodu stanice? Dále jde o (byť nouzový) výstup z vozidel v daném místě, chtělo by to udělat na tom prefabrikátu zvnějšku nějaký schod.
- prefabrikáty docela dobře kryjí oblast kolejnice a pojezdu vozidel přilehlé koleje, byť nedosahují až do výše rámu. Pro vzdálenější kolej na dvoukolejce se ale obávám, že budou prakticky k ničemu - jsou nízké a přitom daleko. Mezi koleje se nevejdou.
- prefabrikát je vyšší než nástupiště. Sice nezasahuje do průjezdného průřezu, ale omezuje prostor pro zásilky s překročenou ložnou mírou - prý brání přepravám nějakých traf.
- prefabrikát znemožňuje strojní čištění kolejového lože. Lze to řešit tím, že se před čištěním prefabrikáty sundají a pak se zase vrátí.
- stejně jako bokovnice/kolejnicové absorbéry, je to nápad pocházející ze zemí s relativně tichým vozovým parkem. Pak se lze výhradně soustředit na oblast styku kolo-kolejnice. K tomu jsme nedospěli a když si porovnám hlučnost řad 680 (jako soudobé západní konstrukce) a 471 (jako soudobé domácí konstrukce - mám na mysli klimatizaci), tak ani nevím, zda se vůbec žádoucím směrem pohybujeme...
Na trati PRaK provozně podobné metru (tj. s možností vyloučit pohyb osob v kolejišti, bez nákladní přepravy) si ty prefabrikáty dovedu představit docela dobře. Pokud trať PRaK ovšem bude někde na povrchu ;-)
Určitou obdobou téhož nápadu je polepení nástupištních prefabrikátů absorbčním materiálem, jak letos instalovali v Nezvěsticích. To by žádné negativní provozní dopady mít nemělo, ale zase je to nižší a tedy méně účinné. Protože to ale lepili už při stavbě, tak z Nezvěstic zjevně nebude referenční měření bez polepeného materiálu a ním :-( |
Zejmi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 22:43:14 |
|
Křemík:
Předpokládal jsem, že vybraná místa (na kterých se bude opravdu pracovat ) budou padesátkou opatřena. Vůbec by nebylo špatné, aby se zavedla padesátka jen cca od 7.30 do 16.30, kdy se kolem trati občas něco dělá. Když pozoruji tento úsek obvykle jsou dělníci opřeni o lopaty, případně cokoliv jiného, co je po ruce; sedí na základech sloupů VN atd. Možná pouze když jede vlak, možná déle.
www.lhotisazejmi.webnode.cz
Když víš, že to nejde, tak řekni někomu, kdo neví, že to nejde a ten to udělá. |
|
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 00:17:37 |
|
To Poborskiii: tak to byla spíš pomalá, byla v původním modrém nátěru, ale stejně, zatím mašina na 120 stačí, rychlejších úseků je minimum (zatím), to na plzeňské už by to teď byl hřích
všem díky za poučení |
BmbČ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4758
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 01. července 2012 - 12:08:35 |
|
Pár snímků z budějcké stanice:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2537596
| Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům! |
|
Xdas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 23:05:51 |
|
K úseku Tábor - Sudoměřice, jak bude vypadat křížení s dálnicí D3 u Chotovin? Trefí se přeložka trati pod eskatádu Rzavá nebo povede železniční eskatáda nad dalniční eskatádou? |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14992
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 23:38:49 |
|
Xdas: povede nad dálnicí, ta trať je o dost výš |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 08:35:42 |
|
Viz. obr.
Jinak info k úseku zde. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4946
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 12:45:49 |
|
Pat a Mat dále pokračují...
Tři přejezdy, dva dosti frekventované, jak v Chotovinách (tam už to zmršili v souvislosti s dálnicí), tak v Sudoměřicích zůstanou. To opravdu nešlo využít nadjezd (Choto) či podjezd (Choto,Sudo) cca do 1 km od stávajícího přejezdu?
Polní cesta na Stoklasné Lhotě, dejme tomu, pokud je tam alespoň nějaká potřeba. Jaká je četnost automobilismu v Čekanicích nevím, něco těsně nad minimem, závory budou v obvodu žst Tábor, vzal to čert, je tam a bude víceméně 80 km/h. Ale v těch Choto a Sudo nevím jestli je to dobrý nápad = 160 km/h nebo se neuvažuje s větší rychlostí do budoucna? |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 12:50:31 |
|
OC: víš přece, jak to u nás chodí. Čeká se, až rychlík sejme na přejezdu autobus a tváří v tvář 30 rakvím se prostě nějaké peníze na ten kokrétní nadjezd nakonec najdou  |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 13:08:57 |
|
OC: by šlo, ale se nechtělo. Dokud bude mít ve věci zrušení přejezdu poslední slovo vlastník příslušné pozemní komunikace, tak se úspěchy SŽDC v této oblasti budou pohybovat v jednotkách promile. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8209
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 13:19:17 |
|
Racek:
Také by se pak vlastník dotčené komunikace přes přejezd musel o ten nadjezd starat - a proč by to dělal, že. (Viz nadjezd nad dálnicí někde u Hulína nebo kde to bylo ... před časem to proběhlo zprávama).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Zejmi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 13:31:34 |
|
Přejezdy mě také překvapily, myslel jsem si, že na koridoru nemohou být vůbec a ono to jde (to samé v Stránčicích). Podjezd v Chotovinách by neměl být problém, v Sudoměřícicích je to hodně do kopce.
Mostík přes D3 vypadá pěkně. 
www.lhotisazejmi.webnode.cz
Když víš, že to nejde, tak řekni někomu, kdo neví, že to nejde a ten to udělá. |
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 13:56:22 |
|
Hroch: já jsem ten OC povzdech chápal tak, že přejezdy by se daly zrušit jakoby bez náhrady, protože funkční náhrada pod/nadjezdem v blízkosti už existuje nebo v rámci koridorizace stejně vznikne. Pokud jde o náhradu přejezdu pod/nadjezdem, který by bylo nutno extra postavit, tak je to trochu jiná situace. |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1954
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 13:58:50 |
|
myslel jsem si, že na koridoru nemohou být vůbec
jen na 221: Uhříněves, Říčany 2x (z toho tedy jedna lesní cesta), u býv. hr. Svojšovice, Strančice, Mnichovice, Čtyřkoly. Pak dva pro pěší v Kolovratech a Světicích - dobře, že tam jsou, bez nich by se tam chodilo přes koleje kvůli mimoúrovňovému přechodu na opačném konci nástupiště.
V Chotovinách je silnice taky dost do kopce. Pokud by se stavěl podjezd, tak by to znamenalo dost velký sklon ulice nahoru, nadjezd by zase byl problematický kvůli tomu, že na východ od trati už je zástavba. Možná zapustit trať pod úroveň terénu? |
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 15:10:03 |
|
V Chotovinách se zkoušela náhrada přejezdu za podjezd s přeložkou silnice, která by podešla stanici zhruba v prostředku, je to teď i v obecním územním plánu. Ze strany obce bylo motivem získat silniční obchvat, aby auta k nové dálniční křižovatce nejezdila přes vesnici. SŽDC ale nechtěla platit víc než vlastní křížení a na nutnosti spolufinancování obchvatu ze strany kraje to skončilo.
V Sudoměřicích je v obecním plánu a v trochu odlišné podobě i v Zásadách územního rozvoje Jihočeského kraje nová komunikace od podjezdu pod dálnicí směřující jihozápadně k I/3 s napojením v místě navrhovaného železničního tunelu. Pokud se někdy postaví, tak by tudy objet přejezd šel, nicméně by tím obec byla pro motoristy dokonale rozpůlena.
V obou případech bude alespoň vedle přejezdu podchod se vstupy na nástupiště. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4947
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 05. července 2012 - 10:52:06 |
|
Pat a Mat už neví, že je to stavba za peníze všech občanů a výsledkem by mělo být prospěch, nejen všech, ale i těch dotčených. Když už pomineme zvýšenou bezpečnost. Docela se dá pochopit, že není na nějaké megalománie, ale v obou těchto případech se jedná o drobné. A zvláště když se ty mostky musí stejně repasovat, respektive udělat nové. Takže pro chiméru (idiot norma) naprosto zbytečně a nesmyslně stavíme most u Opřetic a tam kde by to byl přínos pro mnoho lidí = nejde.
Takže můstek v Chotovinách se udělá nový, ovšem jen pro polňačku (žlutě), nadjezd se jen zboří? (červeně). Kolik bude stát ten přejezd 10 mil? Kolik by stála ta úprava silnic a kousek nové a rozšíření podjezdu? Když už ti pitomci to nespáchali, když stavěli tu super dálniční křižovatku. Tam kde se to dá zatím jednoduše udělat, (asi holt tyto pozemky si zapomněl nějaký politik zakoupit) se jen hledají výmluvy proč ne...
V Sudo je to ještě trapnější. Škoda písmenek...
1 km silnice a dokonce možné dvě varianty.
Čárkovaná nejjednodušší a nejlacinější, plná už dražší, ale mnohem přínosnější ale oboje je něco kolem kilometru - no to je ale láce...
Když už tam ta technika (bagry, buldozery) jsou proč to nevyužít?
NJN, jenže to na pc není, to by se musel používat mozek a chtít něco vybudovat, jako odkaz potomkům..a ne, po nás potopa. |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14993
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 05. července 2012 - 17:12:54 |
|
Na webu SŽDC je výstup z březnové konference ŽDC: http://www.szdc.cz/dalsi-informace/konference-a-seminare/zdc-2012 .html , je tam i několik shrnutí ke 4.TŽK. |
Semolina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3899
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 05. července 2012 - 18:46:31 |
|
Zejmi: Přejezdy mě také překvapily, myslel jsem si, že na koridoru nemohou být vůbec a ono to jde
Např. na I. koridoru se najde i 5kolejný přejezd.
A takto to dopadlo na začátku května.
| Ostravan!!! Zanikl navždy legendární vlak? |
|
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.184.79
| | Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 16:51:23 |
|
V Chotovinách by komunikace vedla takhle:
(červeně trať, zářez "U Václava" nahoře zasypán; žlutě přeložka silnice zhruba dle ÚP Chotovin)
V Sudoměřicích by to muselo vypadat nějak takhle:
(červeně trať s tunelem, stará trať vlevo opuštěná; silnice ex_I/3 částečně zabírá její polohu v místě dnešního podjezdu; přeložka je volně dle ZÚR JČK.) Zda by s touhle přeložkou obec akceptovala zrušení přejezdu nevím, objízdná trasa je dost dlouhá.
Přeložky silnic by stály každá tak o řád výš, než odstraňovaný přejezd. Za dané situace jsem rád, že se vůbec podařilo dodatečně protlačit estakádovou přeložku u Chotovin, protože původně měl úsek od žst. Chotoviny k tunelu zůstat zhruba v trase staré trati a byl by tam rychlostní propad 160 - 110 - 160.
Pokud se někdy zdvoukolejní i úsek Sudoměřice - Votice, tak tam žádný přejezd zůstat nemá. Jiná věc je, kolik silničních nadjezdů a silnic, nahrazujících ty přejezdy, zůstane trvale v majetku a údržbě dráhy (viz Hrochův příspěvek výše). |
Paul2no
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 21:05:56 |
|
Jedno takové lehce dokumentační video o aktuálním stavu stavby koridoru:
http://www.youtube.com/watch?v=g0jUTE0EZLg
| http://www.youtube.com/paul2no |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3821
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 07. července 2012 - 11:19:20 |
|
Budoucí 1.TK je položena a částečně zaštěrkována a podbita od Bystřice oběma tunely až před Tomice, chybí tak již jen kus od Tomic I k bývalému jižnímu zhlaví Tomic.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Ivo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 07. července 2012 - 11:28:07 |
|
A v Tomicích už vzniká hrana nástupiště i 1.TK - posun o cca 200m směrem k Olbramovicím. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3822
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 07. července 2012 - 20:58:53 |
|
Přesně tak. Počasí ráno teda za moc nestálo 
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Kasme
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. července 2012 - 12:17:01 |
|
pár sobotních fotek Tomice a okolí
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/vlak/220/120707/
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3826
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 09. července 2012 - 20:56:30 |
|
Pročpak je přes V7 v Uhříněvsi trvalé omezení rychlostníkem na 120? Že by stále nebyly dořešeny požadavky ohledně výluk "rychlých" cest?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. července 2012 - 21:50:28 |
|
Koudy: protože běží ověřovací provoz software s EZŠ. Ty jistě pochopíš proč, nechci se rozepisovat
|
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. července 2012 - 22:06:11 |
|
Zítra bude odpoledne mezi Benešovem a Olbramovicemi nějaká výluka? Koukal jsem, že některé odpolední Os jsou nahrazeny autobusy.
| http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor) |
|
Zejmi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Pondělí, 09. července 2012 - 22:37:31 |
|
Rail2005:
Tuším od 13. května jsou vlaky Sp 1830, Os 8262;8272/8277;8276/8281 nahrazeny v úseku Olbramovice-Benešov nahrazeny autobusem. Důvodem je (ne)propustnost trati v úseku Bystřice-Olbramovice. Rychlíky a ostatní nejmenované vlaky jedou bez omezení.
www.lhotisazejmi.webnode.cz
Když víš, že to nejde, tak řekni někomu, kdo neví, že to nejde a ten to udělá. |
|
Pje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 14:03:42 |
|
Pročpak nejde úsek Votice - Benešov plně zdvojkolejnit již na konci srpna? Plán je až na konec roku... Z technologicky stavebního a el-instalačního hlediska nevidím jediný důvod - jsem snad z formy? Nebo že by neochota jezdit dvoukolejně podle starého vyvatovaného JŘ? |
Mates14
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 14:10:41 |
|
Pje: Vidím to na dokončení rekonstrukce dvou mostů pod tou kolejí, kde se pořád ještě jezdí. V Tomicích na bývalém zhlaví a před Bystřicí u strážního domku. |
Pje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 15:00:30 |
|
Hmm, ty mosty představují železobetonový skelet, který musí být vytvrdlý, což je do konce srpna až příliš dlouhá doba (dnes už je výstavba dost pokročilá), počítám-li do ní i současné zasypání a pokládku kolejového lože. Takže ty mosty se mi nějak nezdají jako důvod čekání o tři měsíce déle. |
okolojdoucí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.88.75
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 15:08:59 |
|
To Pje.
Zjednodušeně řečeno: oba mosty se staví po půlkách, technologicky každá 3 měsíce, druhou lze započít až po zrušení staré trati. |
Pje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 16:49:59 |
|
->okolojdoucí: Děkuji, to mne samozřejmě také došlo. Ale opět ono proč: Proč po půlkách, když se jinde staví se vzpěrami za provozu u dopravních staveb celek? Nejsem stavař, ale nejsem ignorant bez znalostí a informací, jak to chodí jinde... Takže SŽDC zjevně něco neumí nebo umět nechce... Už to neřešte, s místními stavaři mám své zkušenosti a proto si také kdeco stavím sám. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 17:19:46 |
|
Pje: a to si představujete jak, že most zbouráte, postavíte nový, a po celou tu dobu přes něj budou jezdit vlaky? |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 65721
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 18:47:48 |
|
Zřejmě za pomoci mostního provizoria někde vedle (nebo nad). Jen by to bylo "trochu" dražší a návratnost by si z prstu nevycucali ani ty největší lháři, co dokážou tvrdit něco ve stylu, že tramvaj by na letiště vyšla dráž jak metro.
Faktem je, že např. v Plzni se to před "pár" lety takto u Koterova dělalo (jenže tam nebyla možnost jezdit po druhé polovině mostu).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4954
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 20:19:40 |
|
K.A.F.: Pokud se někdy zdvoukolejní i úsek Sudoměřice - Votice, á, koukám, že už optimismus došel. Jinak děkuji za odpověď. V tomhle cvokhausu už je všechno možné a ve stylu čím hůř, tím lépe...
Tábor - Sudo jde taky do kytek? Já jen, že se opravuje mostek před Čekanicemi, který by se teoreticky měla asi se stavbou zbourat (2013). Takže končíme se 4 korytem?
Pje: Ty si taky divitel? Tohle by se mělo ukazovat v celém světě ve školách, jako odstrašující příklad, jak se nemá stavět liniová dopravní stavba.
Za dva roky z Tábora v Horní Cerekvi (69 km) - krumpáč, lopata, dynamit a volský potah.
Za dva roky z Bystřice v Olbra (10km) - bagry, buldozery, náklaďáky...
Co dodat.... |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 21:56:30 |
|
Za dva roky z ...
Co dodat? Že rychlost stavby jaxi není dána úrovní technologie, ale rychlostí financování. Pokud by tenhle stát nepotřeboval mít z různých politicko - lobbystických důvodů mít naráz rozvrtaných X staveb po celé republice, nebyl by problém postavit to za dva roky z Prahy až do Budějovic celé. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8222
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 19:16:12 |
|
Racek, Oldcerry:
V některých případech je rychlost výstavby dána i tím, že se staví za provozu, takže řada činností se třeba dubluje - probíhá v každé koleji samostatně, ačkoliv by mohla probíhat naráz. Viz třeba diskutovaný most na zhlaví Tomic - kdyby mohla být trať těch cca 90 dní zavřená, bylo by nejspíš reálné dokončit úsek už teď v srpnu (nebo řekněme v září) a ne až na konci listopadu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1511
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 20:51:41 |
|
Přestavba (i oprava) za provozu je vždycky komplikovanější, než na "zelené louce". I v takovém Německu jim to jde jako psovi pastva, takže bych v tom neviděl nějaký naschvál. |
P_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 658
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 21:53:11 |
|
"za dva roky..." Tehdy byla železnice jediný výkonný dopravní systém, silniční doprava schopná takových výkonů a přepravních časů neexistovala ani kdyby chtěla. Takže se snáze našlo financování i vůle k co nejrychlejšímu postupu. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1270
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 22:12:11 |
|
Jedna věc je financování: nelze mít postaveno za dva roky, pokud to za ty dva roky není z čeho zaplatit.
Druhá věc je technologie, ale ta natahuje jednotlivé stavby. Takže pokud by byly prachy, mohly by všechny stavby běžet současně. Akorát by se na ty dva GVD musela zavést NAD v celé délce.
A třetí věc je kapacita dodavatelů: pokud běží hodně staveb najednou, ceny stoupají, protože je malá konkurence a investuje se do vybavení. Pokud je staveb málo, ceny klesají. |
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.12.171.193
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 22:31:25 |
|
krumpáč, lopata, dynamit a volský potah - vseho tohle lze sehnat pres noc v podstate neomezeny mnozstvi a nasadit na cely usek zaroven. Cena blizka nule.
bagry, buldozery, náklaďáky... musi nejdriv nekdo vyrobit a nekdo jinej je zaplatit. To si sakra rozmyslite, jesi by tech buldozeru nestacila polovicka, kdybyse to delalo o par mesicu dyl. |
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 00:02:53 |
|
Oldcerry: Tabor-Sudomerice ma zacit v rijnu a treba ten most nahodou lezi v budouci trase 
Pje: ČD na jih zvysoka kálí. Nikdo se nikam nežene, jezdíme na pohodu... Takže se třicet let staré béčko dovalí po koňce sedmdesátkou z Rakouska, dvacet minut smrdí v Budějovicích, protože se přepřahá a jinak zevluje, pak se jakože vyrazí dál navatovaným jízdním řádem, případně se někde postojí. Zbytečné pomalé jízdy taky nikdo neřeší. Čas se ale spoří tak, že se rychlíkem projedou Heřmaničky (autobusy na Sedlec) a největší sídlo mezi BN a TA Votice.
Navzdory prostavěným miliardám je to taková pohoda tabáček a všichni vědí, že pohodlná cesta do Budějovic je cesta autem nebo autobusem. A myslím, že do vlaku na jih může přitáhnout zpátky lidi jen Leoš, protože ČD to asi těžko dají... |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 08:11:00 |
|
Akorát by se na ty dva GVD musela zavést NAD v celé délce.
Je otázka, jestli by to fakt nebyl lepší nápad. Např. v úseku BN-TA je to po silnici v pohodě. A navíc by dráhy na nějaký čas "vyšetřily" nedostatková esa... |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4240
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 09:33:47 |
|
Racek:
A čtvrtá věc je mít naráz pohromadě "papíry" na všechny stavby.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1271
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 09:57:05 |
|
Mibl: jo, na papíry jsem zapomněl. To by mohl být zásadní kámen úrazu. Pořád se stává, že se žádá o územko na stavby, které jsou v konfliktu s územním plánem, a podobně. Ono to vypadá jako drobnosti, ale pak na tom celý proces měsíce stojí.
Nejvtipnější historka z tohoto soudku je, když jedna projekční firma zastupující SŽDC požádala tuzemský stavební úřad o umístění stavby, jejíž část se nacházela na území jiného státu - a úřad jí v plném rozsahu vyhověl! |
Čínskej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 3-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 10:03:27 |
|
Pikehead: Dovolim si oponovat. 70 po konce? Bude tady hromada argumentu proti, ale i v Rakousku se jede "superrychle". Tam na to CD taky kali, ze? Navic konka je moje "domovska trat" a ta 70 mi na ni jaksi vubec nevadi. To mi vic vadi "kosmatuv jizdni rad" a ze zastavky jsou v lesich a ne u vesnic... Pobyt v CB? Ten takovej bude vzdycky, kvuli prestupum. A kdyz se nejede primym vlakem, tak to neni 20 minut (ve skutecnosti 16 minut), ale pouhych 6 a to je hodne na fest! A o skoro ctvrt hodiny min nez uvadite vy! Co mate proti navatovanymu JR? Ve stavu, v jakym 220 je, je to snad dobre! Hermaniky? Budiz. Tam by se stavet mohlo, ale proc probuh Votice? Vzdyt z Olbramovic je to do Votic priblizne stejne daleko, jako z Votic nadrazi (rozdil 1,5 km do centra) a zastavenim v Olbramovicich toho vyresim daleko vic! Nebylo by od veci spis prejmenovat stanici na Olbramovice-Votice a ze soucasnych Votic udelat Votice zastavka? |
Bllizzard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 12:59:02 |
|
Pikehead: Drobný rýpanec.  Ono se to 30 let starý béčko z Rakouska nedovalí. To se tam přidá až v ČB, pokud je to přímý vlak do Prahy. Z a do Rakouska jezdí Bmee. |
Lexa_karel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 20:20:04 |
|
Čínskej, Pikehead: pozor, tady brzy narazíte na odborníky, pro které jedinej rozumnej JŘ je se zastavením Praha - Tábor - (s přemáháním Veselí) a ČB.
Nikde jinde lidi nežijí a odnikud necestují. |
okolojdoucí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.88.75
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 20:36:43 |
|
To Lexa_karel
Starý problém rychlíků Praha - Ostrava = zastavování Č.Třebová, Kolín a pod. Cestující na delší vzdálenost platí víc a má právo na rychlou přepravu, si myslím. Proto existují, nebo měly by existovat různé kategorie vlaků osobní přepravy s obsluhou různých vzdáleností. Těžko předpokládat že někdo rozumný zastaví Ex na 160 km/hod v Tomicích. |
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4494
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 20:37:23 |
|
Béčko už ne, ale Áčko se občas za hranice podívá 
|
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 21:23:36 |
|
Karel Lexa a spol:
Pánové, má tohle vůbec smysl řešit? Každý si prosazuje to, co je pro něj nejvýhodnější (i když bydlí v Pze, ČB, kde se staví vždy).
Filosoficky vzato: Udělejte průzkum a namluvte lidem, že dostanou skvělou práci v Pze u hlaváku. Ale že dostanou byt mimo město, kdesi na trati 220 (pravděpodobnost, že to bude nějaké místo odpovídá počtu obyvatel v tomto městě). A ať zaškrtnou, kde by měl vlak, se kterým budou jezdit, stavět. Když zaškrtnou moc míst, budou se kodrcat osobákem. Když zaškrtnou málo míst, budou muset na nádraží dojíždět.
Půlka lidí by se nedokázala rozhodnout 
|
Lexa_karel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 21:23:46 |
|
okolojdoucí: sem si nějak nevšim, že by kdy šlo v diskusi o Tomice a jim podobné.
Jasně, póvl z Kolína či ČT nemá nárok na přímé spoje, rovněž tak jako ti, co nejedou z Ovy přímo až do Prahy.
Proč asi žluťák staví v Ústí n.O. - jo já zapomněl, on nezná zdejší dogmata. |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 22:40:36 |
|
Tady se zase řeší věci... Tahle trať si prostě říká po roce 2016 o dvě vrstvy. Mezinárodní rychlé vlaky, které zastaví jen Praha hl.n. - Praha-Zahradní město, Tábor, Č. Budějovice a rychle pryč do Rakouska a následně vnitrostátní R, na které budou vázány regionální přípoje. Oříškem bude úsek Benešov - Tábor, kde je otázka, zda zavádět Os nebo častěji zastavující R ve větších stanicích. Možná střídavé zastavení lichá/sudá hodina v různých stanicích. Vyplatí se zde zavádět zastávkové vlaky? (Já říkám ano, pokud to bude fungovat jako ve Švýcarsku). Co s tím udělá soukromá konkurence? Leo Express podle mne přijde v okamžiku, kdy bude alespoň trochu použitelný ucelený úsek Praha - Tábor.
| http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor) |
|
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 00:11:07 |
|
Cinskej: souhlasím, ale pro Rakousko je koňka trať do nikam, zatímco pro nás je to zásadní spojení do Alp a na jih Evropy - my se měli více snažit. Rekonstrukce koridoru jako novostavba koňky v původní stopě je dost nešťastná věc. Zastávky v lesích souvisí s tou původní stopou, mrzuté jsou Kaplice...
Mno, za předpokladu, že přímých vlaků z Rakouska přibude, je 16 minut krapet dost, nemyslíte? To je ekvivalent několika miliard v přeložkách a tunelech, které jsou tím pádem zbytečné.
K těm dodatečným zastávkám - já bych hrozně rád, aby regiony žily, ale trend posledních x let je spíš orientace všeho na Prahu. Zastavení rychlé a přímé vrstvy v Heřmaničkách a Voticích (a třeba průjezd Olbramovic v době bez přípojů do Sedlčany) mi přijde docela užitečné. Dálkový vlak (můžete mu říkat rychlík) se vztahem k jízdní době popsané výše dvě zastavení navíc opravdu nezabijí.
A nádraží - mně se zdá, že z centra Votic je to na nádraží v Beztahově pořád 2x blíž než Olbramovice. Na Votické nádraží taky jezdí nějaké chaotické autobusy, takže po jejich systematizaci můžete sbírat široké okolí včetně Votice downtown, ale přestup musíte kompenzovat přímým vlakem.
(Mimochodem, diskuse o přiblížení votického nádraží městu při generální přestavbě tu taky proběhla, K.A.F. nám vysvětlil, že to nešlo, protože by se muselo víc chtít. Tak snad to hezké nádraží uprostřed ničeho zachrání ty přípojné autobusy...) |
Zejmi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 10:33:41 |
|
Pikehead:
Problém ve Voticích je ten, že v centru města je celkem významné autobusové nádraží. Autobusy na Benešov jezdí tuším po hodině, na Tábor to bude podobné. Autobusy z centra k nádraží jezdí dosti špatně vůči přestupu na vlak. Ranní Os 8265 má odjezd v 6.39 z Votic. Autobus od Votic přijíždí cca v 6.45 tedy akorát k Os 8262. Nutno říci, že autobusem nepřijíždí k Os 8262 NIKDO. Dalším faktorem je cena. Z centra k nádraží to stojí tuším 10 Kč + 34 Kč za jízdenku beze slev do Benešova = 44 Kč. Autobus z centra do Benešova výjde na cca 26 Kč a bez přestupů.
"nádraží v Beztahově pořád 2x blíž než Olbramovice"
To sice máte pravdu (cesta pešky mi trvá kolem 13 minut × do Olbramovic 32 minut), ale i tak drtivá většina jde na autobus, protože je to blíž. Ráno jede opět kolem 6.45 autobus z Votic do Olbramovic, který navazuje na Os 26106 případně i Os 8262, a tak stejně jedou lidé raději autobusem, i když jede v tu dobu vlak, který má přímé spojení na Os 26106.
Myslím, že ani po dokončení úseku Benešov-Votice nikdo víc vlakem nepojede, i když bude cesta trvat 2 až 3 krát kratší dobu než cesta autobusem.
www.lhotisazejmi.webnode.cz
Když víš, že to nejde, tak řekni někomu, kdo neví, že to nejde a ten to udělá. |
|
