Archiv diskuse Tranzitní železniční koridory, v... do 08. 11. 2012

Autor Příspěvek Sopko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 17:27:57       že v celém úseku dostanu víceméně hladkou 120 včetně velké propustnosti samozřejmě jsem rád, že se vůbec něco na této trati děje, ale moje poznámka směřovala k tomu, že se mohlo zahrát za ty peníze více muziky Trať měla být dle mého názoru zachována v původní stopě alespoň jako jednokolejka. je už o tom nějak definitivně rozhodnuto? Viděl jsem dvě varianty, že se snese celá trať a druhá verze, že zůstane jedna kolej. Vláďa42 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 17:41:12       Pokud vím, tak současný projekt počítá se snesením Plzeň-Chrást komplet a Chrást Rokycany dráty a jedna kolej s tím, že se 176 prodlouží do Rokycan. Mike_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 10:57:18       Někde tu zaznělo, že tunel Beroun je finančně sci-fi. Není ale aktuální soutěž na rokycanský tunel důkazem, že by to až zas tak velké sci-fi být nemuselo? Podle některých plánů bylo uvažováno o ceně 11mld CZK a výsledek je 4mld. Pokud by se obdobně přísně nastavily podmínky na tunel Beroun, kolik je reálná cena (tj. taková, že se nejedná o účelový tunel na bruselské fondy...) pragburger Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.233.252 Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 12:31:00       https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2605759 stejný dotaz Vláďa42 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 13:15:23       Hm, kdyby to bylo na mám skromném názoru, tak bych dal od Berouna Gotthardského typu ruce pryc. Jednak nevíme co geologie, druhak bych viděl problém, že u tunelu delšího než 20 km, tu máme TSI nekonečno. Jako reálnější mi přijde alternativní variantu v podobě dvou tunelů do 5 km Černošice-Zadní Třebaň a následné vedení trati od Zadní Třebaně směrem na Lochovice. Má to řadu výhod. Jednak se vyhneme CHKO, druhak velmi elegantně řešíme Příbram (samozřejmě zadrátovat a jezdit něčím slušným) a Hořovice. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2680 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 03:19:10       PRA: ještě poznámka k těm nevyrovnaným zrychlením na skříni: ono to má poměrně velký vliv na pohodlí. Pro příměstskou s průměrným pobytem cestujícího na palubě do ~30 minut je standardních 150mm (1,0 m/s2) v klidu, ale pro regionálku už to není ono. 130mm (0,85 m/s2) je pro dálkovku reálné maximum. Viz i ty japonce, kteří na Tokaido nenechají jezdit cestující s plným I = 144 mm (V = 270 km/h, R = 2500 m, D = 200 mm), ale aktivním vypružením to sníží pod 120... Vláďa42: ono i tak to bude výzva, pokud ta trať má být co k čemu (neomezovat vlak rychlostníky při rozjezdu ze Smíchova), tak už u Barranďáku by měla mít rychlost 160 km/h, ve Velké Chuchli nějakých 230 a u Radotína 270 - a to už je pěkný rachot. A bez té rychlosti je pak otázka, jestli by časová úspora na VRT ušetřila oproti hladkých 120 dost času na to, aby ospravedlnila svou existenci. Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 8-2010 Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 14:53:27       ad David_jaša: Pro příměstskou s průměrným pobytem cestujícího na palubě do ~30 minut je standardních 150mm (1,0 m/s2) v klidu, ale pro regionálku už to není ono. 130mm (0,85 m/s2) je pro dálkovku reálné maximum. Ty hodnoty jsou bez započtení vlivu vypružení vozidla = ve skutečnosti pro cestujícího (fyzicky) platí hodnoty ještě o cca. 5 - 20 % vyšší. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2681 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 22:14:47       PRA: předpokládám +- stejnou polohu a tuhost vypružení jako takového u všech typů souprav, tudíž je jednodušší ten vliv nezapočítávat. Případy jako Talgo nebo N700 a E5/E6 bych si dovolil zahrnout do klopících technologií. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1667 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 14:30:36       Pár foto z mého dříve uvedeného výletu: She's got a ticket to ride (Beatles) Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd) I am man who drives a local bus (The Who) Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic) Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15156 Registrován: 6-2003 Odesláno Čtvrtek, 11. října 2012 - 09:41:33       http://www.mediafax.cz/regiony/4104806-Beroun-zaluje-krajsky-urad -zeleznicni-trat-chce-pod-zemi Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1607 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. října 2012 - 10:33:46       Je škoda, že je kolem toho taková hysterie. Nikdy nebudeme tak bohatá země, abychom dokázali platit takovéto megalomanie. Proč nikdo nevezme ty starosty a další zájemce z řad občanů na výlet do Německa? Ať se postaví do nějaké vesnice na trati Ingolstadt-Norimberk, aby viděli, jaké to je STRAŠNÉ, když tam třikrát za hodinu projede ICE. A ať se zeptají místních, jak s tím žijí... Bydlím 130m od D1 a kdyby někdo v souběhu s ní (v tomto místě ale samozřejmě jen teoreticky) postavil VRT, tak je mi to naprosto fuk, protože v tom hluku z dálnice by nebyloi slyšet vůbec nic! Ondra_S Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.95.159 Odesláno Pátek, 12. října 2012 - 21:02:29       Myslim, ze kdyby to tam nekdo proste ted zacal stavet tak ten odpor taky nebude. Jde o to, ze se zablokuje koridor sirky 200 metru, na kterem si nebudeme moci postavit ani plot a pritom ten vlak tamtudy stejne nikdy nepojede, pac zadny realny projekt neexistuje. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5897 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 14. října 2012 - 00:21:55       Dusanh: jojo, spal jsem teď pár set metrů od takové tratě (byl jsem na inspirativní návštěvě u Vašich kolegů) a slyšet byly v podstatě jen náklady. Rail2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 14. října 2012 - 19:27:03       To je zase keců Hlavně aby si tam mohli podél dálnice postavit další komerční zóny za účelem nasycení dálnice dalšími kamióny a zbytečnou IAD rozmazlených satelitních paniček. Nicméně vést to do Berouna po povrchu od Loděnic a Rudné je totální nesmysl, tohle nemá šanci na úspěch, takže ať si klidně protestují. Daleko duchaplnější, perspektivnější, levnější a méně konflitní je trasa z Radotína dvěma 5 km tunely přes Řevnice a Podbrdí do Hořovic, navřená CEDOPem. Donner au train des idées d'avance... lišák_ Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.48.5 Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 08:37:39       Bohužel se mi nepodařilo najít kudy přesně by to mělo vést v Berouně kolem D5, ale dovoluji si upozornit, že na Závodí tam nejsou "komerční zóny", ale naprosto normální rodinné domky. Na obou stranách (dříve i mezi). A nepředpokládám, že by se povedlo zopakovat to co v minulém režimu při stavbě D5 - jednoduše domy zbourat. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.20 Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 19:37:26       Poborskiii a další Článek se týká trasy VRT z Berouna dál k hranici Plzeňského kraje, která podle Zásad územního rozvoje Středočeského kraje má vést přes žst. Beroun, pak tunelem pod Litavkou a zhruba podél D5: (VRT vyznačena červenými puntíky) Pro obce to znamená dlouhodobou stavební uzávěru poměrně širokého pásu území, jak píše Ondra_S, takže se nelze divit, že protestují. Proč se z toho stala zpráva dne na iDNESu nechápu: není to aktualita ani ve vztahu k ZÚR, které byly schváleny loni v prosinci, ani k případné realizaci, která je pro nejbližší minimálně čtvrtstoletí chimérou. Rail2005: tím "méně konfliktní" myslíte portály tunelu pod Berounkou u Třebaně nebo etapovitou odbočku s portálem tunelu u Karlštejnských vinic? kutus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.190.50.45 Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 00:10:51       Moment, ta opičárna skrz Zdice a Královák, to jako je myšleno vážně? Už teď je dálnice a o něco méně dráha v tom údolí hnusná jak A oni tam chtějí nacpat do koridoru o šíři cca 200m k potoku, dálnici, řece, dráze a silnici ještě tohle monstrum? Vždyť už teď se v údolí nedají ani pěstovat ředkvičky a když jedu na barák do Zdic, tak si připadám jak na prolézačce, co všechno musím podlézt, přelézt či obejít Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2867 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 00:20:50       Vždyť už teď se v údolí nedají ani pěstovat ředkvičky Ředkvičky si kup v LIDLu a máš pokoj. Ghost Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 756 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 07:08:02       kutus: souběh VRT a dálnice je v zahraničí na západ od nás běžný jev... 21.12.2012 - Konec světa jako tragédie všeobecně sdílená, není zase až takovou osobní katastrofou. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1330 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 09:59:09       http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/rozpocet-poprve-p ocita-s-rychlotratemi-923060 Slovo rychlotratě mne docela pobavilo, je to novinářský překlad Šlegrova termínu "rychlá spojení". Vláďa42 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 12:40:38       Hlavně je tam důležité, že konečně někdo (Šlegr) přemýšlel a "záměrně nepoužívá termín „vysokorychlostní“, neboť v koncepci půjde i o modernizaci současných tratí, které budou navazovat na novou vysokorychlostní síť." Protože stavět je VRT by bylo dosti na nic... Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2868 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 12:47:46       Z článku:Celkem se na tento účel počítá se 45 miliony korun. Tak to je v našich podmínkách tak maximálně na zřízení kanceláře. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1611 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 17. října 2012 - 09:56:34       Daleko duchaplnější, perspektivnější, levnější a méně konflitní je trasa z Radotína dvěma 5 km tunely přes Řevnice a Podbrdí do Hořovic, navřená CEDOPem. Doufám, že zřídí zastávku někde v okolí Osova. Využili bychom to při návratu z našich brdských vandrů prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 17. října 2012 - 11:28:53       Proti tomuhle se zvedne celý podbrdí jako jeden muž a jedna žena .. se tam už dvacet let stěhujou, aby měli klid ;-) Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1612 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 17. října 2012 - 11:42:07       VRT žádný klid nenarušuje. Toto by se mělo opakovat stále dokolečka. Je např. prokázáno, že spánek není rušen hlukem vyšší intenzity, pokud tento trvá jen krátkou dobu. Naproti tomu hluk nižší intenzity, zato však setrvalý, způsobí, že neupadnete do hlubokého spánku (tzv. fáze REM) a tím pádem se "nevyspíte". Bydlím hned u D1, vím o čem mluvím. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Středa, 17. října 2012 - 11:54:22       ale naprosto normální rodinné domky. Na obou stranách (dříve i mezi). A nepředpokládám, že by se povedlo zopakovat to co v minulém režimu při stavbě D5 - jednoduše domy zbourat. To tedy ne. Už jen proto, že tam bydlí zhýralá buržoazie DusanH: ad hluk: Ano, potvrzuji. Dělal jsem noční přímo naproti hučící fabrice a spát se v tom opravdu nedá. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5918 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:04:48       Dusanh: hlubokej spánek je snad NREM, ne...? Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1614 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 17. října 2012 - 18:08:49       Já se v tom sice nevyznám a o NREM slyším prvně , ale kouknul jsem se sem a skoro bych řekl, že REM Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 22. října 2012 - 15:34:12       Nejde ani tak o samotný provoz na VRT, ale o několik let stavby a dále pak o výrazný zásah do krajiny - zejména rozdělení na 2 části a dále jako "rušivý" element ("Tady vždycky bylo jen pole a za ním les a kopec"). Na jednu stranu bych se jejich řevu vůbec nedivil, neboť pro ně ta VRT nebude mít přínos žádný. Nechci to ale kategoricky odsuzovat. Stejně si myslím, že se žádné VRT nedočkáme. Honza_o Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2135 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 22. října 2012 - 19:13:49       Nejkratším úsekem s koridorovými parametry je zřejmě 1.SK ve Starém Městě pod Sněžníkem: Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1619 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 10:01:03       Kolikrát se brousilo? belka6v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 2-2012 Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 17:52:00       ten budovany koridor Praha Ceske Budejovice bude v cele delce dvoukolejny? Paul2no Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 11-2009 Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 19:10:50       belka6v: z Prahy do ČB by měl být, dál na Linec už je "koridorová" jednokolejka... http://www.youtube.com/paul2no Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3951 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 19:29:43       Docela mne zaujala v tomto článku cena uvažovaného tunelu pod Tatrama: Náklady na sedmikilometrový tunel jsou odhadovány na 100 až 150 milionů eur (až 3,7 miliardy korun) "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla Rail2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 24. října 2012 - 11:59:09       Trocha osvěty k VRT aneb mýty o vysokorychlostní železnici: http://kniha.vysokorychlostnizeleznice.cz/?wpdmact=process&did=Mi 5ob3RsaW5r Donner au train des idées d'avance... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6103 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 24. října 2012 - 12:14:03       Koudy: Nic překvapivého. Kromě faktu, že ve skále může být stavba tunelu docela bezproblémová (zejména díky soudržnosti skály oproti pracující v podstatě zemině), to vypadá na klasickou salámovou přesvědčovací metodu. Nejprve se dá nějaký velmi optimistický odhad té nejořezanější varianty, no a když se uzná, že to je schůdné, tak cena postupně roste. Cena postupně roste až ohrozí projekt samotný a jeho uskutečnění je ve hvězdách. Slepeckou holí se golf nedá hrát! Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3788 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 24. října 2012 - 13:01:52       Paul2no: No není to úplně přesné. ČB-HD je sice jaksi hotovým úsekem, avšak: 1) Rakušáci trať HD-Linec chtějí optimalizovat nebo modernizovat. 2) Na české straně existuje návrh na novou nenahrazující trať - dvojkolejk z ČB přes Krumlov někam k HD a dál buď napojení na modernizovanou trať HD-Linec, nebo na výrazně přeložkovanou trať HD-Linec. 3) Prachy nejsou a doba nadčasovým plánům nepřeje, takž kdoví, co z toho zbude. Každopádně stavět dvojkolejku z ČB do Lince nemá opodstatnění pro nejbližší dobu, protože už ani ty náklady tamtudy nejezdí (a jezdit nebudou, dokud tam budou takové kopce na trati). 4) radši ať takové megastavby dělají v pražském uzlu, zmodernizují celou trať Ústí nad Labem Západ (včetně) - Kolín. A pár dalších úseků, kde poptávka silně převyšuje nabídku a schopnosti trati by se ještě našlo. 5) trať ČB-HD, pokud je mi známo, prochází, nebo prošla během posledních pěti let dodatečnou optimalizací - výměna svršku. Původních 70 km/h, které byly po elektrifikaci na 99% délky tratě se změnilo na 75-100 km/h a přibyly navíc horní rychlostníky (do 100 km/h). Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.20 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 17:47:57       U dalších dvou soutěží je rozhodnutí zadavatele: - Rekonstrukce žel. uzlu Břeclav, 2. stavba (Elektrizace železnic Praha a.s.+AŽD Praha s.r.o., 873,3 mil. Kč) - Průjezd železničním uzlem Ústí nad Orlicí (EUROVIA CS, a.s., 872,1 mil. Kč) Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 8-2010 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 12:28:35       Dotaz (spíš ze zvědavosti): Proč nejsou mezi žst. Poříčany a Běchovice rychlostníky pro klopidla a horní hranaté pro Vvýj ? PS: Já jsem se na to "opatrně" ptal a bylo mi řečeno, že v době kolaudace stavby tyto rychlostníky ještě neexistovaly, a kdyby tam měly být teď, tak by se to muselo celé překolaudovat a tudíž i vybudovat nové protihlukové stěny ze těžké peníze. Takže údajně je jediná - teoretická - možnost, že by se to zde podařilo "uhrát" na starou hlukovou zátěž. Jenže mě toto vysvětlení moc nejde dohlavy - třeba na trati z Brna do České Třebové (č. 260) taky spoustu let se jezdilo pouze na "spodní hranaté" rychlostníky a to už byla na 100% trať zkolaudovaná a ty "horní hranaté" a "klopidelní" se tam objevily dodatečně a navíc až za pár let (tuším)...nebo to zkolaudované bylo pouze s tím, že ty rychlostníky nebyly tehdy ještě osazeny ? Pokud vím, tak všechny tyto tři (dvě) kategorie rychlostníků v rámci kolaudace bývají osazeny na probíhajících nebo dokončených novostavbách alá 3. nebo 4. koridor nebo já nevím - třeba akce elektrifikace Zábřeh na Moravě - Šumperk, jestli ale musí být osazeny povinně (takříkajíc) v rámci čerpání dotací z EU-fondů - to by mě třeba taktéž zajímalo ?! K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.20 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 15:36:37       P.r.a. Stavba Úvaly - Poříčany (a třeba taky Uhersko - Choceň) byla projektovaná ještě před zavedením Vvýj (dnešního V130) a Vk, zavedení těchto rychlostií nebo zvýšení V na 160 km/h u Roztoklat by muselo být změnou užívání (rekolaudací), což přináší uvedené problémy s hygienou. Aby případně mohlo být přiznáno použití staré hlukové zátěže, musel by být hluk nejvýše stejný jako v roce 2000, jenže tehdy byla trať už po rekonstrukci a rozsah osobní dopravy od té doby narostl. Přínos případného zvýšení rychlosti by byl navíc problematický, protože by sice šla zvýšit rychlost v mezistaničních úsecích (přes Klučov na V130=140, přes Roztoklaty na V=160), ale stanice s V=120 by zůstaly. Mezi Brnem a Třebovou už Vk projektovaná byla, jen se neosazovaly naklápěcí rychlostníky. Při zavedení Vvýj se alespoň nezvyšovala "nejvyšší" rychlost. Zavádění V130 při čerpání OPD není povinné. Ale jednak se původní přístup "I=130mm jen výjimečně pro lokální propady rychlosti" změnil do podoby "I=130mm jako běžný druhý rychlostní profil", jednak se nová vozidla začala objevovat i mimo koridory a navíc se i mimo koridory začaly dělat velké rekonstrukce s novým kolejovým roštem. Dneska se v projektech rutinně používají V i V130, podle potřeby i V150 a Vk. Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 8-2010 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 20:32:43       ad K.A.F: Hm, dík za odpověď... A co připravovaná stavba žst. Úvaly (včetně) - žst. Praha-Běchovice (mimo) ? Tam budou protihlukové stěny a rychlostníky pro V130 a Vk ? Tam se to má po všech legislativních změnách se starou hlukovou zátěží aktuálně jak ?... K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.20 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 20:03:08       P.r.a. PhS: ano, mají být. Rychlostníky pro V130 a Vk: jsou navržené. V Úvalech limity na SHZ přes hygienika prošly. Paul_red_adair Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 497 Registrován: 8-2010 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2012 - 10:18:55       ad K.A.F.: Rychlostníky pro V130 a Vk: jsou navržené. A ty rychlosti by zde měly být teda konkrétně jaké ?... Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 66456 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2012 - 10:46:52       Zjednodušeně (a z hlavy): Z Blatova až do Úval 160 všechno, přes Úvaly ve směru od Prahy napřed propad na 120 (všechno) a 110/115/120/140 (v100/V130/V150/vk) v oblouku přes Výmolu. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2012 - 20:36:11       A proto pořád navrhuju Úvaly objet severně. Investice +- stejná, protože zábor pozemku a výkup je sice v řádu desítek milionů, ale zase méně výhybek. A první rychlostní propad bude v Běchovicích a pak by se dala souvisle udělat 15-20km 160-200. Úspora za energie v Úvalech + 19 let stáří koridoru od Úval bych bral dost v patrnost. Reálně 090, 330, 260 (220, 170) byly drátovány v 198x a koritorovány v 199x, často po sotva 10 letech. Proto upozorňuji, že od slavnostního výkopu a tenisu tehdy premiéra, dnes prezidenta opravdu už uběhlo více času, než je věkový průměr diskutujících na tomto serveru. A vzhledem k nezkušenosti tehdejší výstavby, neúdržbě zainteresovaných a především tehdy plánované VRT směrem na Hradec (proto nebyly rozsáhlejší přeložky a rovnačky, oblouky běžně na 120) bych důrazně doporučoval být ambicióznější, neboť toto je opravdu jedna z posledních fází možnosti dramatického snížení jízdních dob. Odhaduji, že odstranění rychlostního propadu v Úvalech nám klidně pro rychlíky udělá 2 minuty zkrácení a dojde především ke snížení opotřebení lokomotiv, vozů. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6006 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2012 - 21:06:28       Arakain: Odhaduji, že odstranění rychlostního propadu v Úvalech nám klidně pro rychlíky udělá 2 minuty zkrácení Co takhle zkusit svoje odhady trochu vyfutrovat výpočtama (stačí fyzika pro základní školy), abys nebyl za debila...? Kilometr stovkou = 36 sekund, dtto stošedesátkou = 22.5 sekundy, rozdíl 13.5 s, na dvě minuty tudíž potřebuju skoro 9 km. Jinak prostřelit skrz obec je dneska prakticky neprůchodné, takže zbejvá jedině projít tou prolukou u Zálesí (kdoví, jestli tam není pro VRT) a vrátit se do původní trasy před Tuklatama - jenže to Úvaly připraví o dráhu, takže to taky neprojde. ceskolipak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 1-2012 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2012 - 21:27:12       Kolik vlaků jede dnes Praha-Kolín plnou traťovou rychlostí ? Řekl bych, že propad z 160 na 120 je prkotina; mnoho vlaků jezdí do odbočky nebo snižují rychlost z jiného důvodu, především kapacitního. Změna projektu by stavbu zase o 10-15 let odsunula, prodražila a díky nějaké úvalské Havránkové, nakonec odpískala. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 66459 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 01:51:31       V Úvalech bych se spíš ptal, proč tam zůstal přejezd. S rychlostí je to tam složitější, limitována je i VCO. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4391 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 08:05:15       MZ: V Úvalech bych se spíš ptal, proč tam zůstal přejezd To je sice dobrá otázka, ale nějak si neumím představit, kudy by měla vést náhradní komunikace. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 21:19:21       ad Hajnej. Sám mi potvrdíš, že když je očekávána nižší rychlost, tak normálně jedeš výběhem a po zpomalení zase zrychlíš. Efekt třeba Napajedla. Původně 60 kolem stavědla, po koritu 160 a není doma 30 s, ale skoro 4 minuty. A na tu trať myslím jak Ty, a s rezervou pro VRT bych problém neměl. Alespoň by se tam za 50 let mohla udělat splitka a křížení. Dle současného projektu to totiž zrychlíme o kolik? O 0 minut? (přejezd, viadukt). A 2 miliardy nebo kolik to má stát budou kde... Neboli prachy z EU bych využil efektivnějši. Třeba na 171. Nebo i na hrbatou. Nebo na Třebovou. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8354 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 22:27:26       Arakain: od slavnostního výkopu a tenisu tehdy premiéra, dnes prezidenta opravdu už uběhlo více času, než je věkový průměr diskutujících na tomto serveru Podle sebe soudím tebe? Ano, projekt Úval je v podstatě důkladná oprava stávající tratě - totéž, co dělalo na 091 a 221 a co se plánuje na 171. Nějak nevidím důvod, proč by zrovna českobrodký S-bahn neměl takovou opravou projít. A těch pár ušetřených vteřin nestojí za to přijít o všechny úvalské cestující. Pravdu má českolipak - problém je kapacita, ne rychlost. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6009 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 23:14:43       Arakain: když je očekávána nižší rychlost, tak normálně jedeš výběhem To sice jedu, ale ne 13 kilometrů - ono tam totiž pro kotouče nebude 100, ale 115, což dělá rozdíl už jen 9 s/km (a to je otázka diskuze, jestli by všechny rychlíky jezdily 160 od nevidim do nevidim). Prostě honit se za minutama za cenu vyhnutí se poměrně významnému zdroji frekvence mi přijde být kravinium, toť vše. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15170 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 23:58:57       Hroch: bych tomu na 221 neříkal důkladná oprava, ale spíš totální výměna tratě ve stávající stopě za trať úplně jinou. S odstupem času již na to mám takový pohled, protože se vlastně změnilo téměř vše. Ilona Strnadová Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.60.117 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 08:37:22       Nevíte, jak na tom bude Rudná? Máme tam jít bydlet, tak jak moc tam bude veselo.Dík za info Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4393 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 09:16:27       Neboli prachy z EU bych využil efektivnějši. Třeba na 171. Nebo i na hrbatou. Nebo na Třebovou. Prachů z EU je na příští 3 roky tolik, že budeme mít sakra problém je prostavět. Ony jsou jednak peníze z EU na železnici ve dvou osách (TEN-T a ostatní) a nelze je vzájemně přelívat mezi sebou a jednak staveb připravených k zahájení je při současné níži vysoutěžených cen málo. Jinak východní VRT vstup do Prahy se bude* odpojovat už v Běchovicích a hloubeným tunelem pod částí klánovického lesa zamíří k D11. Opouštět stávající trať až v Úvalech je nesmysl. *) tedy jestli se ho někdy povede trvale dostat do ZÚR hl. m. Prahy 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6106 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 09:30:50       Nevíte, jak na tom bude Rudná? Která Rudná? Slepeckou holí se golf nedá hrát! Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1352 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 09:35:18       Mibl: Ono nejde tolik o prachy z EU, těch je relativně nadbytek. Limitující bude ochota ministerstva financí přidat na spolufinancování z národních zdrojů - a tyto prachy je potřeba využít co nejefektivněji. (A já se Kalouskovi ani moc nedivím - když se pak předražené projekty typu zvedací nezvedací most v Kolíně musí kvůli švindlování ve výběrkách zaplatit z národního celé.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4395 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 10:19:33       Racek: Limitující bude ochota ministerstva financí přidat na spolufinancování z národních zdrojů - a tyto prachy je potřeba využít co nejefektivněji. Při současné míře připravenosti záložních projektů na železnici, současných cenách a nejistotě ohledně realizace Rokycany - Plzeň nemusí s národními prostředky nastat u železnice poblém. Horší je to se silničáři, kteří staví náhradní projekty za stavby, které vypadly z OPD. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8355 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 18:54:52       Poborskiii: OK, máte pravdu. Snažil jsem se naznačit (asi příliš nadneseně), že nedochází k zásadním změnám v parametrech (kapacita, stupeň zabzepečení, apod.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) nereg Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.157.15 Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 22:24:33       Arakain & Hajnej: A co udělat vokolo Ouval rychlej průstřel po přeložce a zároveň zachovat okliku durch stávající bánhóf pro Os, kerej by moh bejt menší? Podstatnej rámus by se dostal dál od vobyvatelstva a dopravní vobslužnost by vostala. P.S. Vivat Cabernet :-)