V plzeňské škodovce se budou likvidovat vnitrozávodní vozy 2x Zsa (již oddřevněné), dumpcary (české), Pao, Px, Es (Česká Lípa 199X) a jiné ( vč. EDK)... je toho asi 300metrů...
Resp. budou odeslány na konečné řešení...

Odeslány kdy a kam, smím-li se ptát? Že bych ještě třeba stihnul pofotit....

To to nikto nechce do "múzea"? Aspoň to EDK 80/0 a EDK 50. Ak sú to neni poslední mohykáni, tak veľa ich už isto neostáva...

Několik železničních jeřábů, jak malých, původně "zauhlovacích", tak velkých "nehodových" - všechny zřejmě čekající na likvidaci, jsem před časem zahlédl i na "kolejích smrti" v České Třebové (v obvodu depa). Jde to s touto technikou pěkně do .

Tratovak: spousta lidí by to do muzea jistě bralo, ale v současné době si to většina ani dovolit nemůže. Je to mrzuté, ale musí se to nějak překousnout. Mecenáši už dávno utekli nebo vymřeli.

Tratovak:

hezky se to píše od stolu, ale kde na to vzít...??? Nebo Vy (neberte to osobně) do toho "šrotu" vložíte nějakou svou "drobnou". Vemte, že dnes při ceně 6,- Kč, při více tunách i 6,50 Kč za kilo železného odpoadu - tedy šrotu dostanete či tedy dáte toto. Takže jednoduchou rovnicí je cena vozu při váze cca 20 tun cena minimálně 120 000,- Kč a k tomu nutno připočíst DPH dnes díky politice státu 21% a jste na ceně necelých 150 000,- Kč. A to ještě vůz jste ani neodvezl...

Určitě bychom jej pro něše muzeum Výtopnu Zdice brali, ale kde na to prostě vzít...
Omlouváme se, ale peníze ze stromu neumíme sčesat...

Áno, ja tomu rozumiem. A tiež mi je z toho smutno. Berte to ako výkrik do tmy.

Tratovak

Skrátka vždy treba tri veci:Peniaze,peňeži,peníze...

Zjistil jsem že pro studium hysterických vozů je dost zásadní mít k ruce nějakou soupisku.
Slyšel jsem že prý existuje nějaký legendární seznam vozů z roku 1931,který se má jmenovat
Seznam osobních služebních a poštovních vozů z roku 1931.
Neví někdo kde by se dal získat či do něho alespoň nahlédnout?
Za odpovědi předem děkuju.

Tratovak: Zatím sa budeš muset spokojit s těmito pěti kousky v MDC. Podotýkám, že ten pátý tu ještě není zmíněn a je to ten nejmenší Kirow.

Tak nechcel som to tu načínať, ale keď už bolo spomenuté MDC, tak ruky bozkávam pánom Kubáčkovi i Tunegovi (a kol.), že dokázali vytvoriť, udržať a dokonca rozširovať "traťovácku" zbierku. Hoci uznávam, že ich pozícia je značne odlišná od iných spolkov, ale predsa, keby nechceli, tak ... A nech ostaneme v téme, tak jeden Nass sa im tiež podarilo ušanovať.

Myslíš ten zo žilinskej zriaďovačky ??? Ešte viac chutná je táto cisterňa z Mikuláša.

Tratovak

Tak,tak...Doteraz nechápem prečo ho "vystrelili" do tej novej funkcie

Tatranka : Tratovák : Nechtěj to vědět !!

Prosím prosím pomůže mi někdo (vis výše)

Ještě zkusím požádat o radu-pomoc zde...
Vážení kolegové, pro opravu vozu "Z" co do nejvěrohodnějšího stavu sháníme dle přiloženého obrázku tyto coby šrouby. Drží po celém voze prkna ke stěnám a nahradit jej "vratovými" šrouby bychom chtěli až jako v nejkrajnějším případě.
Samozřejmě uvítáme i názory na retrovýrobu případnými odkazy na možné lisování zmíněných "pacek". Pro info, závit je M 10 a poptávané množství je cca 1000 ks.
Děkujeme za případné podmětné názory.

Saxi - nejblíže podobné normalizované jsou šrouby s T-hlavou a čtyřhrannem DIN 186,nebo T-hlavou a nosem DIN 188.Šrouby užívanými k upevnění vozových peřejek k U a L-profilům jež jste vyfotil jim jsou jen z dálky podobné a nakovec jsem je mahradil vratovými šrouby podloženými po celé víšce sloupku pasovinou jak se dělalo u mladších vozů.

Bjork

děkuji za nároz a radu, ale jak píši, "vraťáky" bych použil až v nejkrajnějším případě. Přecijenom jde o historické vozidlo a použitím relativně "moderních" šroubu bych nechtěl znehodnotit historičnost...je to asi, jako použít "křížové" šrouby namísto "drážkových"... I když "křížové" plní spolehlivě svoji funkci (v tomto případě jejich konstrukce možná i lépe oproti "drážkovým"), ale....

A nebo taky jsou dost blízko tyto šrouby. Hlava má sice jen 36mm na délku, ale možná že v nouzi nejvyšší by to bylo použitelné. Kontaktní adresa prodejce zde

Sexi-Radim: Doporučuji poptat přímo některou šroubárnu. Například Šroubárny Kyjov jsou ochotné vytvořit atypické detaily. A dovedou !!!
Hezký den.

Smím se zeptat znalců, co je na něm "legendární" ?

735
Môj subjektívny názor:
Je to vrcholné dielo konštruktérov motorových vozňov z obdobia Prvej ČSR.Aspoň čo sa týka vzhľadu a komfortu,technické riešenia sa už nepodarilo preveriť dlhodobou prevádzkou.Možno aj politicko- historické súvislosti pri jeho vzniku a po vojne,všetko toto malo výrazný vplyv na osud tohoto jediného prototypu.
A je malý zázrak,že to prežil v akom,takom stave dodnes.

735
Též mě zaráží přívlastek "legendární". Když si přeložíme slovo legenda, legendární, dostaneme poněkud jiný smysl než jsme čekali.
Stříbrný šíp M 260.0 byl již v době zkoušek v podstatě odepsaný vůz. Do provozu se dostal až v roce 1945 v ÚnL, kde povětšinou pro technické poruchy byl odstaven. Když byl v provozu tak sloužil ústeckému divadlu k zájezdům. Definitivně skončil v roce 1951. Tak jaká legenda ?
Je sice pravda, že M 260.001 i M 290.001,02 byly motorové vozy nové konstrukční školy, s originálními technickými prvky, mající luxus i rychlost.
Ale... Dle mého názoru cesta vývoje nízkokapacitních motorových vozů byla v dané době již dekadentní. Ve stejné době brázdily německé tratě vícedílné velkokapacitní motorové jednotky typu Hamburg, Köln, Ruhr apod. Nakonec poválečný vývoj u nás mě dává za pravdu.

Modřaňák - ano, souhlas, ještě bych dodal že nejen v Německu, ale i v jeho okolí už měli velkokapacitní soupravy.
A rychlost u M 260 oproti M 290 byla též krokem zpět. 90tka nic není. Takže zbývají jen ty "legendy" - co by, kdyby , pakliže ,jestliže....
Moderní konstrukční prvky - kde použili třeba jeho brzdy ? Nevím o ničem.
Přechodový můstek bez měchů v 90ce ? To musel být pro cestující Superzážitek ! A určitě by se daly najít další špeky.

Dnes se "legendárním" nazve kdejaká hovadina! A jsme poslední dobou médii krmeni "legendami" z různých odvětví v reklamě, televizi i v tisku, což je asi tento případ. A jak je vidět,ta legendalizace funguje, protože tento "muzejní klenot" tak trochu zbytečně zaclání hned ve třech vláknech najednou . Sey.

Místo abyste byli rádi, že bude v kupě, tak místo toho akorát pindáte a bazírujete na slovíčkaření. To je úroveň.

Pokud je mi známo, u "Šípa" bylo nejvíc problémů s brzdami. Měl ale šroubovku, na rozdíl od Strely.

M 260.0 po stránce desingu téměř dokonalý, ale po stránce technicko-provozní poněkud rozpolcený. Časté závady, některé až nepochopitelné. Například závady v elektropneumatickém systému řídících obvodů. Jejich výsledkem byla opačná reverzace každého podvozku.

735- Kvůli vybavení čel kabin přechodovými dveřmi pro přechod vlakového personálu do přípojných vozů bylo napravo umístěné stanoviště strojvedoucího...

V dnešnej dobe marketing preniká všade,s tým sotva dačo narobíme.Takže legenda môže byť hocičo,čo sa hodí.Je jasné,že ČD si robia reklamu,veď do toho vrazili ťažké prachy...A prečo by nakoniec nemohol byť Šíp legendárny svojimi poruchami?
Buďme radi že to je,že sa do toho niekto pustil a dal to dokopy.

Ja bych hlavne rekl, ze jak Slovenske strela, tak Stribrny sip byli ve sve dobe neco jako funkcni vzorky. Oba vozy mely neotrela konstrukcni reseni a byly vyrobeny z toho nejlepsiho, co bylo k dispozici. To, ze vyvoj statu jako takoveho ( valka, komunisti) sel jinym smerem je fakt a ty vozy za to nemohou. Oba si troufam povazovat za legendy, byt toho zas tolik v provozu nepredvedly.

Petr Šimral
Nemám nic proti Vašemu názoru na oba motorové vozy. Ale plést sem "komunisti" mě připadá poněkud nevhodné. Chce to znát trochu historie a neopakovat dnešní média. Říká Vám něco vláda Narodní fronty ? Vedoucí úlohu si KSČ prosadila až ústavním zákonem v roce 1960.

Petr_Šimral - asi tak, funkční vzorky k otestování nových konstrukčních prvků.
Podle toho taky ten provoz vypadal.Dost často "Strela jela" - ale klasickou soupravou parou.

Polabský : není důležitá kuple ale hák ! Viz třeba M 120.4, tam to vypadalo podobně :

735
Pouze poznámka k části věty: "...dost často Strela jela - ale klasickou soupravou."
Je to velmi odvážné tvrzení. Osobně bych šetřil se slovním spojením "dost často". Vzhledem k tomu, že ve věci Slovenské strely dlouhodobě bádám, dovoluji se takto vyjadřit.

Ad Slovenská strela - přikláním se k Modřaňákovi. Také dle mých skrovných informací to s nadměrnou poruchovostí nebylo tak horké.
Jen na okraj pro Modřaňáka - ona květnová ústava z roku 1948 byl taky docela nářez.

735
Ještě k M 290.0. Tento motorový vůz býval nahrazen přednostně bratislavskou M 274.0 v řazení M 274.0 + B4ü. V zimním obdobím pro nemožnost vytápění náhrada v parní trakci. Řazení: 375.0 + Pw4ü + A4ü + WR. V páře se jízdní doba prodlužovala o dobírání vody v Brně a v České Třebové. Není dogma, že by v páře se jezdilo pouze v zimě.

Modřaňák : souhlas, tak to mělo teoreticky být - že pojede M 274.0. Ale - jak už to u nás je zvykem, v praxi je všechno jinak. Výt. Ba měla z asi 8x M 274 dlouhodobě v opravě 5 vozů, takže pak ta pára jezdila častěji, než bylo plánováno.

Zlaté časy za tatíčka Masaryka a édy benešů. Žádnej rozdíl proti dnešku - inu tradice je tradice !

735
Drobné upřesnění. V roce 1936 měla Blava M 274.003, 04, 08, 13, 14. Inventární číslo 05 přišlo z Řsd Praha později. Z těchto vozů byly provozní pouze dva vozy a to 04 a 14. Ministerstvo železnic bylo soustavně nespokojeno s nasazováním parních vlaků jako náhrada za M 290.0, což dávalo Řsd Blava najevo.
Ovšem jak i Vy říkáte nedalo se nic dělat. Například při plánovaných revizích obou vozů M 290.0 v lednu 1937 se jezdil v parní trakci spoj 175/176 na "střídačku" s jedním vozem M 290.0.}

735 k příspěvku v 21.45
Ano, ten stav je mě známý. Mám podobný dokument (sken).

Tenkrát stejně jako dnes - politikové se starali o svůj osobní prospěch, a ne o to aby republika a její hospodářství fungovaly. Jen korupce i tehdy vesele kvetla. Ale úplatky proti dnešním byly o řád nižší. Dáno ovšem hodnotou koruny, nikoli skromností korupčníků.

735
Podstata ľudí sa vekmi vôbec nemení.Jedine prostriedky,ako uspokojiť svoje pudy.

Přátelé, toto



je část výkresu vozu, který jsem získal ve Vagónářském muzeu. Je to vůz na řepu, rok výroby 1919.

Víte prosím někdo, pod jakou řadou a číslem byl v roce 1925 zařazen u ČSD? Kolik jich bylo vyrobeno a převzato a kdy se vyřazovaly?

Také je možné, že byly vyrobeny pro soukromého přepravce, tj. některý cukrovar.

Děkuji předem za pochopení a spolupráci.

zdraví
hank

Někdo tu delší dobu měl zájem o osobní vůz vybavený jako Kabinet bezpečnosti práce. Najde se ještě? Já tu publikaci již našel.

Petr_Šimral 19.1.2013 -- jak Slovenske strela, tak Stribrny sip byli ve sve dobe neco jako funkcni vzorky. Oba vozy mely neotrela konstrukcni reseni a byly vyrobeny z toho nejlepsiho, co bylo k dispozici.

Tak nevím, zda právě vytápění bylo u M 290.0 to nejlepší ?

Nemá někdo v.č. M 290.001 a 02? Díky

Měl bych prosbu o identifikaci vozu původní řady Aa s číslem 33277,dokonce má tovární štítek rok 1958 a tov.číslo 149453,zde ovšem je "3"špatně čitelná,a prosvítá též dom.st.Opava-který z vozů by to byl?Předem díky.

<i>zda právě vytápění bylo u M 290.0 to nejlepší ?</i> a jak tam bylo topení dělaný?

(Příspěvek byl editován uživatelem bobo.)

Bobo: Pomocí kotlíku na koks. 735 je jen rejpal a hnidopich.
Kotlík na koks nemění nic na tom, že "Oba vozy mely neotrela konstrukcni reseni a byly vyrobeny z toho nejlepsiho, co bylo k dispozici".

ČB 28.1.2013

Union_pacific 2901: Nemá být těch číslic za pomlčkou pět? A neměl by ten vůz nakonec být označen jako Zl?

Janek lemoch (dotaz z 27.1.2013)
Výrobní čísla M 290.0:
inv. č. 01: 53433
inv. č. 02: 53434

Ad.Union - mě přijde už jen úžasné že ten vůz existuje a v sezóně se projede po Šumavě,to průběžné parní potrubí je taky zajímavý detail..Na co se vůbec vůz používá?přeprava kol?Ještě jsem neměl tu čest do okolí Nového údolí v parní sezóně zavítat..

Nema, nebo nevi nekdo, kde by bylo vywebeny schema interieru (pripadne cely vykres) pruskych vagonu Ci Pr 05 a podobnych?

Modřaňák: Děkuji mnohokráte

ad Sim: Již před více lety vyšla tato kniha, kterou nevlastním:

A nezaručuji, že by to v ní mohlo být.

Sim: Například vozy se světlíky jsou Ci podle normálií Ic 5 (představek)



a Ic 10 (plošinky)



Dost lze nalézt v knize E.Konrada, Die Reisezugwagen der deutschen Länderbahnen, Band 1, Preussen.

Cogwheel, drake > diky za tip. Jeste me napada otazka tykajici se vozovych trid - konfigurace lavic 3+2 odpovida predpokladam treti tride, nebo se pletu? Lisi se konfigurace ostatnich trid, nebo to bylo tenkrat ve stylu trojka drevena, dvojka to samy, ale polstrovany?

No a asi posledni vec ... je mozne, aby vuz rady Di Pr 94 byl treti trida, zatimco Ci Pr 91 byl trida ctvrta? Logicky by to odpovidalo spis nejake administrativni zamene u vyrobce modelu, ale na draze je mozny vsecko :-)

Sim: U pruských dvou- a třínapravových průchozích vozů po roce 1904 lze opravdu říct, že uspořádání 3+2 je pro třetí třídu a 2+2 ve druhé (první byla jen v oddílových vozech). Čtvrtá pak obvykle představovala jen lavice okolo stěn a zbytek stání.

Řekl bych, že autor jenom prohodil popisky.