Autor |
Příspěvek |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 19:03:07 |
|
Prosím někoho věci znalého - proč v úseku Harrachov - SPG Vmax=50km/h, když před jednadvaceti lety (po starých kolejích) bylo možné jet podstatně rychleji (vyzkoušeno). Díky za vysvětlení. |
Mph
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95 Registrován: 5-2009
| Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 21:06:19 |
|
Předesílám výstavu železničního modelového kolejiště v Liberci, uskuteční se 25. - 28.10.2013. |
Vazby Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.65.78
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 07:10:44 |
|
když tu někteří tak vychvalujete ČD: Minulý rok jsem je využil na cestě Mnich. Hradiště - Liberec. Rychlík od Prahy měl cca 15 min a v Turnově jsme já a asi přibližně 5 dalších cestujících čekali přes hodinu na Os. Chápu, že když ČD nejsou schopny zajistit přestupy mezi svými vlaky, že se o to nepokoušejí ani s jinými dopravci |
T478.3002
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1885 Registrován: 7-2007
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 08:02:24 |
|
Chápu, že když ČD nejsou schopny zajistit přestupy mezi svými vlaky, že se o to nepokoušejí ani s jinými dopravci A že těch jiných dopravců mezi Turnovem a Libercem jezdí ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) . Včera měl jet syn na školní výlet z Mn. Hradiště do Liberce do IQ parku. Samozřejmě skončili v Turnově v Muzeu Č. ráje. Paní třídní učitelka se hrozně divila, když jsem ji ve středu upozornil na to, že vzhledem k výluce není v Turnově zajištěn přestup na ostatní vlaky. Na moji radu se ale stejně pokusila domluvit s vlakvedoucím, nicméně vzhledem ke zpoždění R 1138 30 min. dispečer v Praze rozhodl v jejich neprospěch. Holt špatně naplánovaný výlet ve špatnou dobu. Spojení si našla na IDOSu, takže o výlukových opatřeních nevěděla vůbec nic. A to pominu fakt, že jely dvě třídy, tedy skoro padesát cestujících, takže by bylo vhodné nahlásit nástup větší skupiny v Mn. Hradišti. Někteří cestující jsou nepoučitelní... |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 08:25:41 |
|
T478.3002: Někteří cestující jsou nepoučitelní... Oni totiž "někteří cestující" nejsou nádražáci... ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) |
Nechic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671 Registrován: 4-2010
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 08:30:25 |
|
T478.3002: Navíc i na IDOS se výluka ukazuje, že tam před trasou je, jen cestující jaksi neumí číst, co to pro ně může znamenat (navzdory výluce je však dnes R1138 zpožděný jen 6 minut) a to je ten případ, kdy se vyplatí nechat si vrátit zbytek jízdného a dojet autobusem, kterých jezdí z Turnova do Liberce mraky. 549121: Nemusíš být nádražák, u autobusů máš riziko, že se bude opravovat silnice a riziko, že nestihneš přestup je tam často ještě vyšší. Pokud paní nakupovala jízdenky u pokladny, tak ji měl pokladní upozornit a nejlépe ji doporučit ať jede jen do Turnova a pak pokračuje autobusem. (Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.) |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 08:37:30 |
|
Fakt je, že v tomhle směru měly výhodu Přepravní rejstříky. Vědělo se dopředu kdy, kolik lidí a kam pojede, takže cestující byl v předstihu informován co a jak. Zároveň se zařídilo i vyhrazení míst, popř. zesílení soupravy. |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 08:49:09 |
|
U busů se vůbec nedá na přípoje spoléhat. Loni jsem jel z Harrachova do Tanvaldu, bus měl asi +3 min., a než v Tanvaldu na autobusáku zastavil, tak se rozjel sídlišťák. Přitom nás ten šofér musel dobře vidět. Aspoň jsem udělal něco pro zdraví a vylezl na kopec pešo. |
T478.3002
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1886 Registrován: 7-2007
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 09:05:26 |
|
Nechic: navzdory výluce je však dnes R1138 zpožděný jen 6 minut Tak to byl možná do Neratovic, z Chotětova už má +20 vrátit zbytek jízdného a dojet autobusem, kterých jezdí z Turnova do Liberce mraky To lze v případě jednotlivce, nacpat ale padesát cestujících do busu by bylo horší... 549121: Oni totiž "někteří cestující" nejsou nádražáci... Obávám se, že ani ta zmiňovaná paní u pokladny na tom s informacemi nebyla lépe, když jim prodala jízdenku až do Liberce, přesto, že je "nádražák" Paní učitelka to vzala sportovně a snad si z toho vezme ponaučení pro příště. |
K._A._F.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37 Registrován: 5-2013
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 19:13:19 |
|
Je zveřejněná zakázka na stavbu Rekonstrukce trati Liberec - Tanvald. Podání nabídek 10. 1. 2014, lhůta pro realizaci 16 měsíců, odhadovaná cena 740 354 tis. Kč. Náplní stavby je rekonstrukce stanic Vesec, Jablonec n. N., Smržovka, Tanvald a dosud neobnovených částí úseku Jablonec - Smržovka, dále SZZ, TZZ a PZS. |
Wool
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930 Registrován: 1-2005
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 20:06:40 |
|
14. 4. 1986 - 27. 7. 2013... Nikdy na Tebe nezapomenu, bratře... |
|
malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 20:46:44 |
|
ještě nějaké Bardotky ve výběžku (tentokrát rok 2004): |
Naroznej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452 Registrován: 3-2009
| Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 22:48:34 |
|
Prosím někoho věci znalého - proč v úseku Harrachov - SPG Vmax=50km/h, když před jednadvaceti lety (po starých kolejích) bylo možné jet podstatně rychleji (vyzkoušeno). Díky za vysvětlení. To nevím , kde jste to vzal. Některých jízd jsem se zúčastnil také , ale jelo se tehdy podstatně pomaleji... |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 06:38:39 |
|
Naroznej: To nevím , kde jste to vzal Vlastní zkušenost. Samozřejmě ne při oficiálních jízdách, ale u "pracovního" vlaku. Např. Jakuszyce - Harrachov místy přes 70 km/h. Harrachov - Kořenov ještě o něco rychleji. |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1492 Registrován: 1-2007
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 09:07:17 |
|
Prosím někoho věci znalého - proč v úseku Harrachov - SPG Vmax=50km/h, když před jednadvaceti lety (po starých kolejích) bylo možné jet podstatně rychleji (vyzkoušeno). a Samozřejmě ne při oficiálních jízdách, ale u "pracovního" vlaku. Např. Jakuszyce - Harrachov místy přes 70 km/h. Harrachov - Kořenov ještě o něco rychleji. Trať je sice profilově stavěna pro rychlost 70 km/h a např. v období Hitlera se takhle rychle ve jmenovaném úseku jezdilo. Před 20ti lety byla pokládka téměř nejezditelná a pokud někdo jel 70 km/h, asi trochu hazardoval. Vlastně sis odpověděl sám. Bohužel poslední pokládka se dělala pouze na rychlost 50 km/h, tato rychlost byla zahrnuta do TTP a tuším do Dodatku 2. Stávající stav tratě, hlavně v obloucích, ani vyšší rychlost neumožňuje. Nejedná se o to, že by vlak vypadl, ale rozhodně by se cestující necítili dobře. Chybí správné převýšení, stykování koleje v obloucích atd. Mezi Jakuszycemi a Hutou je úsek, kde by se 70 nebo 80 (asi i rychleji) dalo jezdit. Ale podle projektu se prostě stavělo na 50, tak tam je 50. I když polský traťmistr říkal, že se určité zvýšení rychlosti nevylučuje. Ale dá se tomu věřit? |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 09:45:55 |
|
Inkonginto: Díky, tohle mě zajímalo. Nějak jsem právě nechápal, proč se při nové pokládce neudělalo odpovídající převýšení atd. Připadá mi to takové odfláknuté. Ale je zázrak, že Poláci udělali aspoň tohle. Jinak v tom roce '92 byly v některých úsecích koleje a hlavně šrouby tak zarezlé, že se to ani nehnulo. Třeba z Harrachova na čáru. Někde jsem slyšel, že Vmax je dána odvahou řidiče (strojvedoucího). ![[vypravci] [vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif) |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1493 Registrován: 1-2007
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 12:05:55 |
|
Záleželo na dostupných financích. Projekt byl dělán tak, aby byl průchozí, tzn. bez extra vysokých nákladů. Sám se divím, jak málo oprava stála. V max. je dána nejen odvahou strojvedoucího, ale případnými poruchami, selháním apod. Když ujela kdysi pára z Kořenova, s odvahou to nemělo co dělat. ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 15:41:55 |
|
Fando - na rovinu - myslíš si že takhle je to správně? |
j.k.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67 Registrován: 10-2011
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 18:59:43 |
|
celkem mě pobavila hláška z projektové dokumentace... "délka nástupištních hrán bude 80 m odpovídající 3x DMJ řady 840 ČD, v ŽST Tanvald 170 m odpovídající 5 6 vozové délce klasické soupravy, v ŽST Smržovka nástupní hrana pro směr Josefův Důl 45 m (814 - 014 - 914) bych tu jednotku rád viděl a na maxovce obzvlášť |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1494 Registrován: 1-2007
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 19:12:52 |
|
v ŽST Smržovka nástupní hrana pro směr Josefův Důl 45 m bych tu jednotku rád viděl a na maxovce obzvlášť Osobně jsem na tuto skutečnost upozorňoval s připomínkou, že výstavba nádraží není na 10 let, nýbrž na 50 - 100 let. Upozornil jsem, že se při současné výrobě vozidel počítá spíše s dvouvozovými jednotkami. Objednatel se zaručil, že rozhodně nebude dlouhé jednotky na toto rameno používat (spíše žádat). Tím je také vyloučena souprava 2x840 při případné zesile. Při dalším VŘ opět znemožňujeme některým dopravcům využítí stávajících dvouvozových vozidel a dopravce si vždy bude muset objednat samotné vozidlo. Prostě 45 metrů je silně nevariabilní. Ale kohouti jsou malí páni, to jitřenka řídí kokrhání. ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9072 Registrován: 8-2004
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 20:19:58 |
|
j.k.: Já bych měl spíš obavu, aby za pár let (po uplynutí platnosti stávající smlouvy) do Josefáče ještě vůbec něco jezdilo (což by i pro chystanou rekonstrukci byl poněkud větší problém). Pokud tam něco jezdit bude, myslím, že projektovaná délka je plně dostačující.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
K._A._F.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38 Registrován: 5-2013
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 21:33:17 |
|
Wool O II. stavbě (výhybny a kolej Liberec - JnN) není rozhodnuto, možná se počká, jak bude interval 30 minut stabilní. Nevím ani, kolik peněz z OPD2 bude moci jít mimo TEN-T (do dnešní "osy 3"), když má být obecně upřednostněna jádrová síť. Ještě je šance, že by mohl vyjít pokus o obnovu koleje Liberec - Jablonec jako neinvestiční akce z tohoto OPD. Hroch, j.k., Inkognito I soudobá dvouvozová jednotka se těsně vejde, když bude mít Jakobse. |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1495 Registrován: 1-2007
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 21:42:59 |
|
I soudobá dvouvozová jednotka se těsně vejde, když bude mít Jakobse. Pokud se nebude jednat o 2x840 (popř. jiné, např. typu 612 DB), což je možnost dnešní soupravy při případné zesile. |
Pavel Blažek Neregistrovaný host Odeslán z: 85.218.16.29
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 22:01:45 |
|
Nástupiště ve Smržovce směr Josefův Důl je projektováno dle požadavku objednatele na vozidla typu Desiro, apod. Mimořádné nasazení delších vlaků připadá v úvahu ojediněle a v takovém případě se bude pravděpodobně jednat o přímý vlak od Liberce nebo Tanvaldu, tj. ve Smržovce využívající jiné koleje. Vzhledem k pravidelným frekvencím je na trati do Josefova Dolu plně dostačující vozidlo délky do 25 m. V případě trvalého nárůstu frekvence lze zkracovat interval. Myslím, že celá diskuse na téma, že délka 45 m pro vlaky do Josefova Dolu je nedostatečná, je neopodstatněná. |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1496 Registrován: 1-2007
| Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 22:30:48 |
|
Myslím, že celá diskuse na téma, že délka 45 m pro vlaky do Josefova Dolu je nedostatečná, je neopodstatněná. Takhle jste (všichni od objednavatele) hotovi se vším. Ale víc zde rozvíjet nebudu. |
idol Neregistrovaný host Odeslán z: 85.119.89.48
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 07:35:07 |
|
Jen to rozviňte, kdy v poslední době (řekněme cca 10 letech) byla potřeba jet do Josefova Dolu delší soupravou... |
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261 Registrován: 8-2012
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 07:48:17 |
|
Proč by se 2x840 nevešla k 45m nástupišti? Samozřejmě se musí zastavit u jeho konce až prvními dveřmi a ne pilotní kabinou... A dokonce kdyby tam kamarádi vod Dráhy poslali dvojitě pomstu z PRASu, tak se to vejde (zbyde asi metr), jen se to musí poskládat řidičákama "ven". Krom toho jsou tu jiné koleje. P.S.: Doufám, že tu kolej pro "Maxovku" nehodlá SŽDC zprasit šturcem, to by bylo daleko horší než "krátké" nástupiště. |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497 Registrován: 1-2007
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 09:19:39 |
|
Doufám, že tu kolej pro "Maxovku" nehodlá SŽDC zprasit šturcem, to by bylo daleko horší než "krátké" nástupiště. Bude se jednat o kusou kolej, takže všechny Tvé varianty jsou liché. Ale opatřením dopravce lze postupovat stejně jako u Desné - RV. Jen to rozviňte, kdy v poslední době (řekněme cca 10 letech) byla potřeba jet do Josefova Dolu delší soupravou... Tak jelikož si KCOD nikdy nedělalo problém s tím, že na vlak ve špičce byla objednána skupina 70ti lidí a v depeši vyšlo, dodržte plánované řazení, což bylo v té době 1x810, nedělal bych si v dnešní době iluze o nějakých zesilách. Ale jak jsem uvedl, nejedná se o stavbu na 10 - 15 let, nýbrž na 50 - 100 let. Kam se posune vývoj železničních souprav nikdo zatím neví. A dokonce kdyby tam kamarádi vod Dráhy poslali dvojitě pomstu z PRASu Tak já doufám, že tahle žlutá mrcha brzy dojezdí. Ani nechápu, proč na maxov 814 jezdí. Ideální by tam v téhle době byla upravená 810 (upravená - výměna oken, sedáků a toalety). Asi z kraje nikdo nepochopil, že nízkopodlažnost na trati bez nástupišť 550 mm je totální hovadina. Kolik cestujících jste nasazením 814 s automatem na tuto trať přivedli? Kdyby tam alespoň místo 814 jezdil štádler, tak by stíhal alespoň jízdní doby... |
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262 Registrován: 8-2012
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 10:18:58 |
|
Bude se jednat o kusou kolej V tom případě nejsou blbci u objednavatele, ale vy od infrastruktury. "nejedná se o stavbu na 10 - 15 let, nýbrž na 50 - 100 let", SŽDC zkurwí Smržovku ponecháním dvou průběžných kolejí (hlavně že se bude na "Maxovku" furt odjíždět "křížem" a furt bude zapojená mimo zhlaví) a ty řešíš (na poměry dostatečnou až luxusní) délku nástupiště. Nechápu. |
Pavel Blažek Neregistrovaný host Odeslán z: 85.218.16.29
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 10:43:30 |
|
Mnoho zbytečných problémů je daných tím, že kompetentní odbory SŽDC nebyly za posledních mnoho let schopné schválit žádný způsob zabezpečení přechodů pro cestující ve stanicích. Přitom se stačí kouknout přes hranice, ale na SŽDC to hold ![[nene] [nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif) . Výsledné řešení Smržovky ovlivnily hlavně trasy cestujících přes staniční přechod a přestupní časy. |
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263 Registrován: 8-2012
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 11:08:43 |
|
Výsledné řešení Smržovky ovlivnily hlavně trasy cestujících přes staniční přechod No moment, podle mých info má být pro "Maxovku" kusá kolej č. 3, takže se přes koleje bude courat taky furt stejně (a kvůli tomu má být zachován "ve špičce" nějaký poskok jako "hlídač přechodu"). Spíš se nějaký aktivní pitomeček potřeboval zavděčit rozsahem "ORI". Ale objednavateli to bylo, zdá se, u šimpánu jako většina věcí za poslední roky. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9076 Registrován: 8-2004
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 11:23:36 |
|
Mistr Hádek sice vůbec neví, jak se situace vyvíjela a proč, ale všichni jsou blbci. Pokud by Josefáč jezdil bezkolizně "pod skálu", tak jaksi přesně v momentě, kdy se rychle křižující osobáky Liberec - Tanvald a opačně rozjedou, tak jim (minimálně jednomu z nich) pod kola naskáčou přestupující cestující na Josefův Důl. Výsledkem snažení by tak bylo každou půlhodinu-hodinu pár mrtvých nebo křižování o době trvání několik minut, což jaksi není kompatibilni s požadovaným intervalem 30 minut.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Zdroj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283 Registrován: 9-2009
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 13:05:02 |
|
Problém Smržovky je ten, že se šetří vždy a všude. Podchod je vyškrtnut hned v první vlně. Pak se dělají různé opičárny, viz. Železný Brod a připravované zvýšení rychlosti, tam podchod taky vyškrtly, i když úprava nástupišť by nebyla o tolik dražší. |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1498 Registrován: 1-2007
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 13:08:14 |
|
a ty řešíš (na poměry dostatečnou až luxusní) délku nástupiště. Nechápu. Protože si nikdo neuvědomuje, že bude kolej potřeba také využít např. při výlukových činnostech, při mimořádnostech apod. V tom případě nejsou blbci u objednavatele, ale vy od infrastruktury. To bys musel znát pozadí vyjednávání. Návrh byl původně jiný. |
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265 Registrován: 8-2012
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 17:50:59 |
|
Pokud by Josefáč jezdil bezkolizně "pod skálu" No mně především není jasné, proč Josefáč musí jezdit kolizně do šturcu a ne na průběžnou kolej, asi co kdyby Venda nemohl tu hypernovu ubrzdit? Tak hlavně že se zešturcováním třetí koleje podařilo úspěšně spojit negativa kolizního ježdění, zmršení stanice a zachování křížení s proudy cestujících, takhle koncentrovaně se to povede málokdy. tak jaksi přesně v momentě, kdy se rychle křižující osobáky Liberec - Tanvald a opačně rozjedou, tak jim (minimálně jednomu z nich) pod kola naskáčou přestupující cestující na Josefův Důl ...stejně jako v Železném Brodě, Turnově, nebo třeba Filisuru a tisícovce podobných stanic. Ale podstatný je, že nepřítel byl identifikován v osobě T.H. a teď už bude u hrochů všechno v pohodě ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
Nechic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674 Registrován: 4-2010
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 18:16:47 |
|
Tady musím s T.H. souhlasit, důvod zešturcování mi opravdu uniká. Stejně jako ty obrovské přepravní proudy co by naskákaly pod kola rychlovlakům projíždějícím Smržovkou a proto není možné poslat Josefáč na druhou stranu kolejiště. Představa podchodu na Smržovce mi přijde přinejmenším úsměvná. |
Pavel Blažek Neregistrovaný host Odeslán z: 85.218.16.29
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 20:15:22 |
|
Ad. Inkonginto: To bys musel znát pozadí vyjednávání. Návrh byl původně jiný. Přesně tak. Návrh je připravován cca 7 let. Inkonginto začal přicházet s chytrými radami, jak to udělat jinak, cca před dvěma lety. O předchozím vývoji řešení neví nic. Neví, že objednatel sám připravil a požadoval řešení se třemi dopravními kolejemi. Neví, že toto řešení se ukázalo být vzhledem k přestupům mezi vlaky problematické a zejména mezi různými složkami SŽDC navzájem NEPROJEDNATELNÉ. V době, kdy Inkonginto začal přednášet alternativní řešení, by to znamenalo návrat o cca 3 roky zpět a po dalších dvou letech projednávání stejný výsledek. Navíc by to odsunulo realizaci projektu jistě za rok 2015, takže by se to nedalo financovat z OPD I, takže by nebylo nic. Takže objednatel se v samých počátcích proti nápadům Inkonginta jasně vymezil s tím, že prioritou je v tuto chvíli stavbu realizovat a nikoli rozbít všechny křehké předchozí dohody (mezi jednotlivými složkami SŽDC navzájem). |
K._A._F.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39 Registrován: 5-2013
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 20:47:08 |
|
Důvodem pro zašturcování 3. koleje je snaha mít všechny přestupy po jediném nástupišti. Z několika prověřovaných variant kolejiště (mj. i s třetí průběžnou kolejí a Maxovkou pod skálou) by tohle řešení jediné mělo umožnit alespoň trochu stabilní takt 30/60 minut. Přes kolej povede cesta jen do a z města, přechod by měl dočasně střežit zaměstnanec a výsledně (až se vyřeší, o čem psal včera P. B.) by zde mohl být nějaký blikač. |
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267 Registrován: 8-2012
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 21:31:25 |
|
Jojo, pěkná čuňárna, odbor ORI bude nadšen. Ale aspoň se na ten megaperón vejde celá kapela, až se bude stříhat páska a všichni "neprojednatelní" si budou vzájemně gratulovat, že jsou pány vesmíru. |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1499 Registrován: 1-2007
| Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 21:42:52 |
|
Já zde nebudu komentovat výše uvedené bludy. Nejsem tiskovým mluvčím. Osobně nejsem zastáncem myšlenek "udělejme nesmysl, ať máme alespoň něco". Myslím si, že jedním z hlavních problémů je, že se rozhoduje spíše od stolu, než-li z praxe. Ale to je šumák. Čas ukáže. Já jsem u SŽDC od toho, abych korigoval řízení provozu s dostupnými prostředky. Když mi dáte do ruky žezlo, najedeme třeba na žezlový systém. Zapojíte JOPku, budeme jezdit přes JOPku. Jen doufám, že jednou bude mít někdo hmotnou odpovědnost. |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 08:12:37 |
|
Ad. Smržovka: Ha, ha, to jsem se zase jednou při čtení některých příspěvků pobavil. Zajímavé důvody, proč "zprasit" stanici. Přestupující cestující vrhající se pod kola vlaku, každou půlhodinu/hodinu několik mrtvých... To snad pan obojživelník nemůže myslet vážně. No, hlavně že Smržovka bude nejbezpečnější žst v Česku (nebo dokonce v celé EU?). Na plánku viz výše je pozitivní řešení zhlaví č. 2, umožňující současné odjezdy směr Tanvald a JD. |
Nechic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675 Registrován: 4-2010
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 09:30:08 |
|
Bude v rámci rekonstrukce vyřešený i přejezd za skalním průřezem nebo tam úžasná desítka zůstane? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9077 Registrován: 8-2004
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 10:40:24 |
|
Nechic: Ano. 549121: Jsem rád, že jsem Vás mohl pobavit. Stejně tak jsem rád, že jste našel i nějaká pozitiva. Bohužel občanstvo je stádo a podle toho se ke všemu přistupuje. T.H., Inkonginto: Nejsem si jist, zda má některým jedincům smysl cokoliv vysvětlovat, když jsou ke všem argumentům hluší.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272 Registrován: 8-2012
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 10:51:30 |
|
Co mi teda chcete vysvětlovat? Sedm let o tom jednáme, ale modrogumům nevoní nic, protože by to byla práce, tak teď už si necháme vnutit jakoukoli čuňárnu, hlavně aby nepropadly peníze? Tyhle "argumenty" jsem slyšel, hluchý k nim opravdu nejsem, jen si dovoluji s nimi nesouhlasit. |
Nechic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676 Registrován: 4-2010
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 11:16:12 |
|
To řešení Smržovky asi dává na vědomí, že s jakoukoli nákladní dopravou na 036 se už nepočítá (leda hooodně v noci). |
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 715 Registrován: 9-2009
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 11:55:08 |
|
Přestože jsem se do této "infrastrukturní debaty" nezapojoval a jen se tiše bavím, přijde mi, že se už (všichni) opakujete... Ano, všechno je špatně (jak jinak) - ale mohl by nám ctěný Sir Thomas Humphrey tedy prozdradit, jaké jediné správné řešení by ŽST Smržovka měla mít, kolik by to stálo a kde by se na to vzalo? Děkuji předem za všechny, kteří se infrastrukturních debat na toto téma v minulosti neúčastnili.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274 Registrován: 8-2012
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 12:14:25 |
|
Správné řešení žst. Smržovka by byly tři průběžné koleje - ostatně o takovém se tu zmiňuje i zástupce objednatele (zřejmě než se spontánně sebepřesvědčili, že jinak "to nejde", radši nádražníkama vnucenou čuňárnu než aby propadly peníze). Poznámka - proč by měl někdo jiný "prozrazovat", jaké je správné řešení, když si na to sedm let platil odborníky? (Pravda, největší z nich Otto Pospíšil přivandroval poněkud později.) Kontrolní otázka - může si někdo dovolit zkritizovat hnusný oběd, aniž by musel umět uvařit lepší? |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500 Registrován: 1-2007
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 12:26:50 |
|
T.H. Přesně tak, tři průjezdné koleje je základ. Takhle budeme mimo při výlukách, mimořádnostech (neschopnosti vozidla), s nákladní dopravou, údržbou tratě jak v létě, tak zejména v zimě. |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 12:44:31 |
|
Nechic: ... s jakoukoli nákladní dopravou na 036 se už nepočítá (leda hooodně v noci). Tak přesně tohle mě taky napadlo. Nejen že se nepočítá s nákladní dopravou, ale ani s žádnými mimořádnostmi, jako jsou pracovní vlaky, odklony apod. Jak bylo výše poznamenáno - není to stavba na 10 let, ale na padesát a více. Za pár let může být úplně jiná poptávka, byť to tak dnes nevypadá. Mmch - v Tanvaldu jsou taky tratě na tři směry, bude se to tam řešit obdobně? Nechat dvě koleje, příjezd od ŽB na kusou; a mezi tím vším jeden maxiperon? Samozřejmě, příchod na peron by musel střežit dráb s důtkami v ruce, aby bylo co nejméně mrtvých... |
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716 Registrován: 9-2009
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 12:50:42 |
|
Kontrolní otázka - může si někdo dovolit zkritizovat hnusný oběd, aniž by musel umět uvařit lepší? Kritizujte si, co chcete... Ale pokud svou kritiku zakládáte na tom, jak víte všechno nejlíp, tak bych očekával, že si dáte trochu větší práci s tím, ukázat, že to líp opravdu jde... Včetně doplnění ukazatelů "za kolik" a "kde na to vzít"... Ale děkuji, že jste potvrdil příslušnost k sociální žumpě a zatáhl do diskuze i svoje komplexy vůči mé osobě... Prosím, můžete si je léčit směle dál - překážet Vám v tom nebudu. (Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717 Registrován: 9-2009
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 12:54:28 |
|
Nejen že se nepočítá s nákladní dopravou, ale ani s žádnými mimořádnostmi, jako jsou pracovní vlaky, odklony apod. Jak bylo výše poznamenáno - není to stavba na 10 let, ale na padesát a více. Za pár let může být úplně jiná poptávka, byť to tak dnes nevypadá. Nu, nebojte se. Matka Dráha, resp. její "synové" dělají maximum pro to, aby objednatel osobní dopravy svoje uvažování do budoucna změnil... A pak bude prostoru pro nákladní dopravu spousta! ![[proud] [proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif)
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275 Registrován: 8-2012
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 15:00:44 |
|
Inkonginto, 549121: já bych se zas objednatele trochu zastal: vezměte si mlamodyjního "odborníka" nedejbože s diplomem "plzeňského typu" ( za ty peníze nemůžete chtít zázraky) a posaďte proti němu modrogumní matadory, jejichž jediným cílem je co nejvíc toho vytrhat = mít co nejmíň práce ( říkají tomu "optimalizace rozsahu infrastruktury"). Já se výsledku "šli jsme tam se třemi kolejemi a po sedmi letech jsme schopni dokonce sami sobě vyargumentovat jen dvě a půl" vůbec nedivím (obdivuhodné je už to, že uhájili celé dvě ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) ). Navíc při jejich "odbornosti" nemůžete chtít, aby chápali nějaké potřeby záloh, údržby a tak (vždyť tu na takovou nevědomost byli dokonce hrdí) - teoretické modely "nadoraz" fungují, tak přece musí fungovat v praxi. Takže nehlídání si kapacitní rezervy je vina (a jistě u SŽDC i záměr) infrastrukturníka, objednavatel tomu jen napomohl svým odborným "mouchysněztesiměm". Otto_pospíšil: nikde netvrdím, že vím všechno nejlíp, to je jen vaše nutkavá potřeba se mnou nějak zúčtovat při absenci (jakýchkoli) jiných argumentů. Ostatně podobný názor se tu sešel několikrát, to už težko vyřídíte figurou ad personam. |
549121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 15:34:41 |
|
Já v tomhle přístupu vidím určitou krátkozrakost. Ono je jednoduché vytrhat koleje - proč je udržovat když dnes nejsou potřeba. Viz třeba Smržovka dolní, Nová Ves, Jbc dolní... Jenže při čtyřiceti/třicetiminutovém taktu je jednokolejná trať pro jakýkoliv jiný vlak prakticky "neprůstřelná". Stávalo se, že v případě MÚ jezdily rychlíky Lbc - Brno odklonem přes Tanvald. Dnes by bylo něco takového prakticky nemožné. Docela mě překvapilo, že Poláci v Jakuszycích položili dvě koleje - asi vědí, že ta druhá se může někdy hodit. |
W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.26
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 15:56:14 |
|
Mno, trochu to připomíná Novou Roli, kde taky ze třetí staniční normálně neodjedete (na DOZ) směr Nejdek. Sice se tak nejezdí běžně, ale pro Služ a ND balzám a koření ![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif) A to tam zatím neřešili peronizaci. |
Nechic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677 Registrován: 4-2010
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 16:26:42 |
|
Oproti jiným tratím s 30min. intervalem budeme fakt unikát (v Nové Vsi také už nejde křižovat? To je pak opravdu víra, že nám vlaky budou jezdit jako v Japonsku s průměrným zpožděním 37sec. ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif) ). Vzpomeňme na problém Sedlejovice+Křižany, jaká je šance, že se to nebude opakovat v podobném rozsahu? |
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276 Registrován: 8-2012
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 19:03:54 |
|
549121: Stávalo se, že v případě MÚ jezdily rychlíky Lbc - Brno odklonem přes Tanvald. Dnes by bylo něco takového prakticky nemožné Jenže to taky jel z Liberce do Tanvaldu vlak ve dvě, v půl čtvrtý a pak až v půl šestý. A ty rychlíky taky jely dva denně. Tak do té doby bych se teda FAKT NERAD vracel, jakkoli k ní šotouši i nádražáci projevují obvykle nekritický obdiv. |
54121 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.127.128.126
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 20:07:29 |
|
To není nekritický obdiv - jen konstatování, že dříve bylo možné mimořádné události řešit; dnes lze v případě nouze maximálně povolat všemi opovrhovaný bus. Upozorňuji, že nejsem a nikdy jsem nebyl šotouš. Spíš naopak. Záleželo mi na tom, aby vše šlo hladce. |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1084 Registrován: 4-2010
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 20:09:26 |
|
T_._H_. Vy to máte spojené příliš s politickým režimem. Při pohledu do materiálů ve Fremo si myslím, že na té době je lákaví především provoz kdy se třeba ve Staré pace během dne objevilo kolem deseti nákladních vlaků, několikrát osobní vlak, rychlík s klasickou soupravou a brejlovcem. Dnes kdy tam jezdí jen krátké vlaky vedené motorovímy vozy, zpravidla v najbrtu a nákladní vlak se ve Staré Pace objeví behem týdne 2x, tak le logické, že šotoušové spíše vzpominají a hltají staré fotografie. |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1085 Registrován: 4-2010
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 20:15:06 |
|
54121 Při dnešním provozu a možnostech už by to nebylo účelné aby se odklonem hnal rychlík co jezdí pod dvou hodinách v sestavě která je v podstatě jen trochu větší autobus. V době kdy tam jely mnoha vozové rychlíky Liberec-Brno/Košice/Trenčanská Teplá a obsahovaly poštovní kurzy tak to bylo o něčem jiném. |
T_._H_.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277 Registrován: 8-2012
| Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 20:18:15 |
|
549121: Tak jasně - když pojede dneska z Liberce do Tanvaldu vlak jednou za dvě hodiny místo 40min taktu, tak tam taky dokážu navíc dva vlaky za den "vyřešit". Jen nechápu, co je na tom k obdivování. |