fma_0526-Tou deviti metrovou SORkou jsem dneska o pul 3 jel.To byl zase dobytčák

http://www.ceskatelevize.cz/porady/10122978233-udalosti-v-regione ch-ostrava/

od času 16:52

A zase ta kravina o vyšším výkonu.A ten revoluční kamerový systém,který má i 12 let staré volvo,no páni...

Filtr zachycuje všechny škodlivé škodliviny.

fma_0526-Jak to vypadá s pokračováním historického okenka ?

Dneska nijak, chce se mi zvvvrrrraceeet ... No co teprv až uslyšíte tu perlu že to LEčko má nahradit na turnuse jeden z Citelisů Jo, tomu říkám pokrok ... Mimochodem s tou kamerou ve Volvu bych si moc nevyskakoval, to ji má posledního půl roku, předtím se vozila v 3T0 8714

Já myslel že tu kameru to Volvo mělo už od výroby.

To je jen "frajeřinka" toho mladýho ucha co už rozvrtalo půlku autobusů a vyřezává rádia i s koženkou kaslíku nad řidičem ...
Ale jo, už se na tu zábavu těším ... s těma 3 dveřma a hlavně schodama u nich ještě bude sranda Na 1 k nemocnici ideální ... ale hlavně že jsme světoví a jedineční. A další 2? Bůh s námi ... Za 6 mega je snad plnohodnotý Citelis a ne hermafrodit co má každou půlku z jiného druhu vozidla

To mladý ucho znám.Z toho Volva je uplně hotový.Nechal tomu nastříkat i ty poklice...

Edit:Ve Frýdecko-Místeckém zpravodaji mě pobavil už jen nádpis:Světový autobus jezdí ve Frýdku-Místku

(Příspěvek byl editován uživatelem Jawa21.)

Tak podle Karvinského deníku by zastávka na 516 pod náměstím v budoucnu být měla. http://karvinsky.denik.cz/zpravy_region/centrem-karvine-nove-proj izdi-autobusova-linka-20140109.html

No to víš, když megalomanské divadlo, tak se vším všudy ... jeho strejda prý žije v Americe se Zuzanou Belohorcovou (se říká ... teď už tam je třetí týden na "Vánoční dovolené" a jezdí místo něj naštěstí starý zájezdový pardál , tak tam má major někoho normálního) ale on je poněkud hotový ze všeho, Volvo bylo vždycky jeho sen, no teď ho má a asi o něj brzo přijdou ...
Zajímavé, že když tehdá namotal bábrlinu na starým AN na přední nápravu, tak z toho byli hotoví všichni, jen on ne ... no, lidi sou různí.
Nechme ho být, nebo se uškytá

Pistacio:Poslouchej Eriku. Opět opakuji, že si měl možnost se dozvědět více a dokonce říct svoje lidem, kteří měli a možná ještě mají vliv na tvorbu jízdních řádů. Je škoda, že si toho nevyužil a umíš jenom plivat.

Počet ujetých kilometrů, počet nasazených vozů a vypravenost vozů je ukazatel (jeden z ukazetelů) o úrovni dopravy. Když budeš mít místo 3 mil.kilometrů pouze půl miliónu, místo 50 vozů jen 10 vozů, dokážeš si představit v jakém interval by na linkách byl? Ano pokud udělám mezi Elánem a nádražím minutový interval a pojedu každou minutu v hodině, tak je to velice velká kultura dopravy pokud jezdíš až na současné konečné. Pokud nejezdíš tak nebudeš mít ty kilometry, o kterých mluvím a ani nebudeš potřebovat ten počet vozů. To znamená přemýšlej o tom.

Druhá část až je poměrně zajímavá:
Jednoduchý systém MHD: Plně souhlas i přes uvedené Banan151. Ten systém by šel zjednodušit i přes to. Ovšem to jak to realizovat je na delší diskuzi a zda to vůbec je pro občany přínosné.
Přestupní tarif: Když s kartou existuje, a to chceš označovače?
Kloubové autobusy: Klouby nikdy nejdou nasadit přesně na spoje, protože doprava se mění v průběhu týdne. Řešením není lpět na kloubových autobusech, ale na rozvrznutí dopravy tak, aby kloubové vozy nebyly potřeba. Vzhledem k jejich nevyužití v odpoledních hodinách (po 18.hodině) je to s nimi těžké. Nejlepší a ukazuje se to i jinde by bylo mít opět přívěs k autobusu, ale to není dnes realizovatelné při elektronickém odbavovacím systému. Vyměňovat vůz není možné, protože buď stojí jeden nebo druhý (i když teoreticky by to šlo).

Možná je největším problémem, že již v Havířově nejsi a tvůj pohled není objektivní ovšem velice subjektivní.

To zatím vše.

CW LE do Frýdku-Místku: To je doopravdy stejně drahý autobus na MHD lepší jak Citelis? Malé zadní dveře, částečná nízkopodlažnost, no možná na nějaké právě linky spíše připomínající příměstskou, ale do městského provozu?

(Příspěvek byl editován uživatelem michalosp.)

fma_0526-Co je to Bábrlina ?

Možná jsem byl trochu arogantní v odpovědi pro Pistacia
Přestupní tarif: Když s kartou existuje, a to chceš označovače?
Pokud to píšeš mně:
Viděl bych to například na inspiraci Opavou. Možnost nákupu jízdenky pro jednotlivou jízdu u řidiče, nebo přestupní z karty, kdy druhá jízdenka do 45 minut bude za 0 Kč, třetí např, za zvýhodněnou cenu 5 Kč. Dále možnost zavedení papírových celodenních jízdenek, které se budou uznávat stejně, jako například celosíťový ODIS. Akorát se vydají z Mijoly u řidiče. Ten malý lístek ten den vydrží. Cena např. 50 Kč. Nenaruší se tak systém odbavování cestujících, pouze jim nabídne více výhod, které můžou nějaké lidi přilákat. Navíc možnost zavést pro celodenní jízdenky, měsíčníky, týdeníky, čtvrtletníky, papírový ODIS. A mou myšlenkou je nástup zadními dveřmi v určitém období na určitých zastávkách. Nechci úplně narušit odbavovací systém.

Úplně reorganizaci systému MHD se nebráním, ale chce to udělat na základě dlouhodobě papírově potvrzených dat a výzkumů a ne že někdo někde někdy něco navrhne, protože možná někdy si něčeho všiml a hned se změní celý JŘ. To moc dobře víš. Jenom jsem považoval příspěvek Pistacia jako výkřik do prázdna. Dlouho tu nebyl, možná ani nevěděl, co všechno jste (možná jsme ) udělali. Jízdní řád je nyní už jiný, než v roce 2006. Smysluplný.

Jawa ... Takové ty milé dámy v důchodovém věku co ví všecko nejlíp a v NP autobuse musí sedět co nejvýš.

MP ... Vidět to vidíš sám, já sem zvědav na zkušenosti z provozu, jistou věc sem ti už napsal, teď sem zvědaý na ty zkušenosti ... Trošinku škodolibě sem si všiml že to nemá ANI JEDNU nízkopodlažně přístupnou sedačku, jó, tomu říkám pokrok ... to už se mi mnohem více líbilo to NBGčko co jste měli půjčené, to mělo tuším 4 řady ... a teď mě zabte, líbí se mi SORka! Jestli mají být 3, jedno máme ... 4 kusy sou cca 1/10 vozového parku a pakliže to má nahradit Citelisy (nebo Volvo ...) tak to je zpětný vývoj Vyloženě už jenom čekám až tam někdo po hlavě zaparkuje do těch třetích dveří, nějaká bábrle s vozíkem co musela dozadu a pak řve že němože seslééésť a jak je ten autobus pitomý, ale to už jsme jinde ...

Ovoce ... Nic proti, ale nejseš ty z té mladé generace, co by chtěla přeorganizovat celý svět a když to není hned, tak se jdu zabít, protože se mi zhroutil život?

fma_0526: Souhlasím s tebou. Dle mého je to krok zpět pokud to bude nasazováno na linky místo Citelisu. Pokud to nahradí vysokopodlažní spoje především jak říkám na linkách podobným PHD tak jsem i pro v případě Frýdku-Místku.

I já jsem asi z té mladé generace, co by chtěla všechno hned. Daniel je na tom ovšem jinak. Ví, že nejde všechno hned a pokud to tak není, určitě se nejde zabít.

Banan151: Všechno bylo mířeno směrem k Erikovi. Nikoliv tobě. Myslím, že my si to můžeme říci.

No, ale znáš systém "MHD alá ČSAD" a řekněme si, že tu máme těch příměstských spojů ... Vem si jenom 3, nájezdy a sjezdy sou řešené buď po 14tkách (do/z Bašky) nebo po 2 (na/z Dobrovského a přejezd do/z Dobré) ... 3jka je sice krásně "meziměstská" (možná tak výchozí a konečnou zastávkou) ale obsluhuje domov důchodců a polikliniku a navíc většinu trasy jede v městě, pominu-li fakt, že pokud s ní někdo chce jet z Letné ve směru do FM, musí přeběhnout 4 proudou dálnici ... přece myslíme na bezpečnost cestujících a na staré točně kde jedou snad 3 autobusy za den postavíme nový přístřešek. Kde jinde to chceš dát? 12 ti vystřelí z města, jenže tam ti stačí CNko nebo Cw LE 10,8 případně Ti to udělá kde co v pauze ... ale právě na těch "hodinových" trojkách se ti camcá po ránu C 954E nebo Crossway, vždyť my tu máme už i turnusy které jezdí z 95% dne MHD (převážně 1čky), pak si hele támdle dá jednu Ostravu a na tom je přidělená C 954E ... Já to vidím už docela jasně, zase to skončí na nejméně vhodných spojích, jako všecko a hele za rok se budem bít v prsa jako s CNkem kterej vůl to koupil, hlavně že hele před Vánocema jsme se u toho vyfotili a vyblili jsme 10 článků jak jsme světoví a ekologičtí a ani téměř po měsíci po "divadelním" převzetí to nejezdí ... To mě může leda tak zvednout ze židle. Pokud mám MHD o 2, 3 vozech a pořídím si hele támdle dvě LEčka, mlčím a sem rád, ale tadle logika z B 952 na Citelis a zase na Cw LE ... co přijde pak? Zase tady zavádíme novou "módu" kdy tady máme 1 + 3 + 9 ... 13 NP vozů v délce 12m, k tomu jedno LE (CNko, ale zase jen 8,5), pak LEčko, ale zase jen dvoudvéřové a teď pro změnu 3 dlouhé třídveřové, tak jsem v kategorii každý pes jiná ves a ne v nějaké unifikaci ... JŠ tady psal, že na 8čky by stačila 10tka ... Vemu CNko, přeřadím do Hranic na zálohu, tu jejich C 9,5 zavraždím místo Midwaye, 10,7 LEčko co mají v Karviné dám místo toho ... mě to zní logičtěji, Tobě ne? SORková Karviná najednou začne brát zase Iveca, jo, bylo to olítané a levné, Frýdek, který bere Iveca veme najednou z ničeho nic vezme SORku a přitom ji tu vlastně nikdo nechtěl, jo dlouho tu nebyl zmatek ... Ale vždyť on je to přece "jeden" podnik, ono se to nějak poddá ... poddá, drž hubu, pokud chceš mít práci, takhle se to poddá.

fma: Celkem trefná analýza. Cestující z toho nadšení nebudou - co nadávek jsme si vyslechli za ten zlatý... Nicméně, máme tu linku, na které by se to hodilo - pětka. Má to dost míst k sezení a cestující na 5ce jezdí dlouho, takže LE nevadí.

fma: Je to BN, ne CN.

Michale, ono já si nebyl jist. Víceméně to je jedno.

fma: neboj, opravdu nejsem
Kromě toho bych se individuálně v současné době nikdy neodvážil žádnou takovou optimalizaci prosazovat. Všechno má svůj čas. A přinejmenším bych v současné době nikdy nevytvářel žádný projekt sám na základě pouze svých vlastních zkušeností

JŠ ... Musím uznat, že "plný počet" mě napadl časem po odeslání, ale to jsme unikátně před měsícem vyřešili Cw LE 10,8 a šťudáci si to po ránu opravdu užívají co sem si onehdá vyslech ve 3 v "Jičíňáku", to se opravdu nepovedlo, to nasazení těch 10,8 ve Frýdku je opravdu poněkud nešťastné, oba vlastně jezdí většinu na MHD. Ono obecně vzato tady to podle linek nepůjde nikdy, je tady spousta rozdílů, třeba už ta uvedená 3, vždycky máš něco co ti v tom bude bránit a řekněme si 4 zozidla koncepce LE (bavme se o velkých) mezi "30" turnusově nasazenými a z toho téměř polovinou plně NP je trošililinku, no asi trošku více exces. Obzvlášť pokud víme, že už tady něco takového máme a bylo to nešťastné řešení ... konec konců, vyzkoušet jsme si zde mohli městské LE jak dvou, tak třídvéřovém provedení když tu byly na čas zapůjčeny a to by nám mohlo ledascos říct, ale zabývá se tím někdo, něbo všichni máte plné oči toho jak máme světový autobus a ono vlastně nepřímo si přiznal že je sice krásné že ho máme, ale ještě nevyjel a už v něm vidíme probém? Jak říkám, nešťastných řešení je tady více ... s "15" NP vozy si schopen v ranní špičce obsadit solidně pár spojů téměř na všech linkách, aby se ti lidi (teď mám namysli především starší ročníky, pro které by měl být převážně NP vůz určen, samozdřejmě maminky s kočárky ...) dostali k a od lékaře a hotovo dvacet, pak to může jezdit "cokoli", dejme tomu dát prioritu na linky kolem nemocnice, polikliniky, domovu důchodců a dalších institucí kde je zvýšená pravděpodobnost výskytu "nemohoucích" lidí a je po problému ... kdo vymýšlel garantovaně bezbariérové 13tky na Důl Staříč II s přechodem do Janovic? Normálně myslící člověk asi ne ... Zvlášť když ty garance z toho JŘ spíše mizí a považují se za sprosté slovo, než že by přibývaly ... Opravdu mě může "porvat" když dopoledne potkám na Zámeckém náměstí ganz prázdnou B 952E do Janovic a o chvíli později přecpanou C 954E na 1 ... stejnak tak s těmi NP vozy. Ale ono buď zařve koncepce, nebo lidi a nebo vozy a nebo řidiči (lze kombinovat), vzpomenu si třeba na turnus kde bylo v So/Ne (každý den to měl jiný vůz) ale byla to celodenka s 12ti 6tkama ... No to tě osype jenom 3 týdny dopředu víš že to pojedeš ... pamatuju celodenky s 20ti jedničkama, podobný případ ... každý si prostě rád "vyjede" ... ale nynější maglajsy typu 2, 3, 3, 3, 3, 2, 1, 1, 2, 3, 3, 3, 3, 2, 17, 6 no z toho seš magor ještě po šichtě, v podstatě jezdíš ganz to samý ale pokaždý jinak a jinudy ... Nikdy se nezavděčíš všem a všemu, ale podle mě tady jisté rezervy ještě jsou. A hlavně to nebrat tak jak se to v ČSAD bere, řidič je jen "kus", vozidlo je jen "kus", mám nějaký kus, který mi to s kusem něčeho odjede, udělám si fajfku, splněno, sem dobrej ...

MHDBrušperkFryčovice, zalez pod peřinu, ať tě maminka nepřijde zdrbat

Ovoce, svým způsobem sem přestřelil, omlouvám se Nicméně shodneme se na tom, že ta "celodenka" by se opravdu šikla, už mě to napadlo i formou čipovky, zápůjčka za zálohu, když by to muselo být takhle, ale už tak se dělá "magelys" ODISkama a papírovýma časovkama a podobně, takže "celodenní papír" z hnihňouly by asi problémem nebyl ... spíš než technický je to problém byrokratický, ono když se nechce, je to horší, než když to nejde ...






Dobrou noc, děti.

Pistacio:
Soudruzi, ukazuje se, že dva roky výcviku nestačí!!! (výrok z filmu...)

Snad odpovědi od Banan151 a Michalosp Vám postačí....

Protože jinak jen a jen pro Vás, co se týká znalostí o Havířovu Vámi zmíněných, neznamená nic jiného, než jen palec směrem...

Něco k přečtení pro všechny...

http://karvinsky.denik.cz/zpravy_region/centrem-karvine-nove-proj izdi-autobusova-linka-20140109.html

Tak tohle všecno my máme....

http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajstvi-ostrava/zpravy/257517-v e-frydku-mistku-maji-nejekologictejsi-autobus-v-evrope/

Prostě mediální cirkus, no ne? Autobus se vyrábí od roku 2007 a v roce 2014 z toho máme celorepublikové haloo

fma: já vím . Je to stejné, jako v případě uznávání ODIS. Teď mi kdosi říkal nepotvrzené informace, že Havířovské ČSAD si to uznávání zase odložilo, prý až po dostavění terminálu Hranečník a následné reorganizaci příměstských linek z Havířova do Ostravy, aby cestující měli aspoň "nějakou kompenzaci" a neodešli všichni na vlak...

fma:
Ta koncepce nákupu nových vozů je celkově nějaká divná. Čím více cestujících jezdí, tím menší vozy se nakupují. No a to nové LE - původně bylo slibováno něco jiného
Kam se ty NP vozy pak dostanou během dne je věc jiná. Totéž příměstské vozy. V tuto chvíli je 5 vozů příměstských zařazeno jako vozy MHD. Ale s tím se musíme smířit, protože težko vykouzlit 5 vozů MHD jen tak z klobouku. Snaha byla posílat ty příměšťáky ven, ale to taky nejde vždycky. Trochu jsem ale doufal, že by díky novému LE mohl zmizet nějaký příměšťák.
Turnusy jsou samozřejmě drsné, ale ty linky jsou prostě dlouhé, to se s tím nedá moc nic jiného dělat. Na druhou stranu, šofér dá 4x3 a má půl šichy za sebou. Ideální by bylo, aby si každý mohl tu a tam někam vyjet, ale to zatím nejde. Ona ta MHD není žádná flákárna a ani do budoucna nebude - spíš bude práce ještě přibývat.

Myslíš Urbaobluďě?
No ono kouzlení nám opravdu moc, nejde, šrotace nám jde už výrazně lépe, ale vždyť tápeme po MHD vozech od doby MHD zdarma a od té doby jsme už jen vyřazovali a vyřazovali a škrtali a vyřazovali a škrtali a od Prosince tomu dali poslední hřebíček No a hypoteticky něco zmizet může, ale ne za to LE, nýbrž zpětnou vazbou za to co nahradí, jenže "jen tak někdo" si asi toho Citelisa neveme a je otázkou, jak je těch 5 turnusů rozplánovaných. Já už přehled nemám a řekněme si upřímně, po jistém excesu sem se o to blíže přestal zajímat, takže se na to dívám z venku ...
A řekněme si linky sou dlouhé, ale hlavně kvůli Tobě, což Ti půlka řidičů nemůže odpustit, jiní chrochtají blahem že udělají jak píšeš 4x 3 a maj půl šichty za sebou (ale většina na ně nadává že je to kur*vsky dlouhé a šílená plantačka) ... Ono je sice hezké, jak píšeš, ale proč má turnusově B 952 8, 8, 8, 9, 8, 8, 8, 8 ... 1, 5, 5, 1, 1 a C 954E se na těch jezdničkách fláká celý den? Vždyť pro ty "Paskovské" 8čky by byla daleko vhodnější, stejně tak neustále propírané téma C 9,5 na Skalici v půl 3 ve školní dny a o prázdninách Cw 12, to je opravdu zhovadilost první kategorie, nemyslíš? A pokud jak naznačuješ se budem dále rozšiřovat, tak nám potřeba vozů pro MHD opětovně stoupne a my si vesele vyřazujem "malé" vozy z roku 2006 které by ještě mohly do 1/4, 1/2 roku posloužit? Opravdu mi to hlava nebere ...

Mám to tedy chápat tak, že Havířov se bude ubírat cestou dvou 12m autobusů místo jednoho 18m autobusu? Pokud nepočítám dnešek, tak jsem byl v Havířově asi před dvěma měsíci a zcela upřímně, poprvé v životě jsem byl svědkem, že se lidi nevlezli do autobusu. Byla to linka 403 do Petřvaldu a pak i 416, obojí v podobě krátkého Citelisu. I přes to, že během asi patnácti minut, které jsem strávil čekáním na Banána, projelo přes nádraží dalších asi osm spojů, kde se lidi strašně mačkali, z toho snad třikrát 403/409. Tohle je fakt v pořádku? Nevím, jak je na tom MHD teď po té reorganizaci, doufám však, že ne v takovém stavu, jako tehdy.

Jinak, jaký je cíl MHD F-M? Vytvořit nějakou síť průjezdných příměstských linek vedených přes město a říkat tomu MHD?

Jinak, jaký je cíl MHD F-M? Vytvořit nějakou síť průjezdných příměstských linek vedených přes město a říkat tomu MHD?

Jo, tak nějak mi to zatím přijde Krátkou příměstskou linku připojíme k MHD lince (Hodoňovice k 3jce, místo 860309 3/14, místo 860314 14tku, místo 860326 připojíme paskovskou část k 8čce do Skalice, která již nahradila část 860321, která byla zrušena a nahrazena jakýmsi paquilem a tak podobně) ... dneska mi děda říkal že snad někde něco četl o Dobré a Vojkovicích, no ještě to bude hoooodně zajímavé.

Mám to tedy chápat tak, že Havířov se bude ubírat cestou dvou 12m autobusů místo jednoho 18m autobusu?
Jo. Dopravci se nevyplatí je nakupovat a provozovat. Ono se na posilu třeba nasadí vůz z denního provozu, který logicky jezdí jen přes špičku. Počítám s tím, že současné dva Citelisy 18 CNG jsou poslední generací kloubáků u nás. Co se týká narvaných spojů, tak i přes celkové posílení dopravy existují, nicméně jsem od nových JŘ ani jednou nezaznamenal, že by se do nich lidi nevešli.

Tak tady ho máme...

Když tu ropuchu vidím, tak si říkám že ony ty Sorky nevypadají zase tak hrozně ...

Aha, výborné řešení. Uvažuje vůbec vedení nad tím, že když jsem cestující a musím denně v autobuse stát, tak že si raději pořídím auto? Podle mě by měli všichni, co mají co dočinění s VHD, ji používat. Protože ono je jednoduché říct, že tamten spoj je super, protože bývá plný (tudíž je z něj nejvyšší zisk), ale už není tak jednoduché tím spojem x let jezdit třeba 30 minut a celou cestu stát. Tímto bude počet cestujících ve VHD klesat víc a víc.. samozřejmě chápu, že to není váš problém ale problém města, že to málo platí, ale jak jsem psal, kdyby radní používali MHD, tak by vypadala úplně jinak.

Koukám že místí alpinista už si musel jít udělat patřičně dobře

Axer ... Když tu ropuchu vidím, tak si říkám že ony ty Sorky nevypadají zase tak hrozně ... Viď že jo?

Vantju ... Uvažuje vůbec vedení nad tím, že když jsem cestující a musím denně v autobuse stát, tak že si raději pořídím auto? NE ...

Podle mě by měli všichni, co mají co dočinění s VHD, ji používat. ANO ...

Protože ono je jednoduché říct, že tamten spoj je super ... ale už není tak jednoduché tím spojem x let jezdit třeba 30 minut a celou cestu stát. ANO ...

Tímto bude počet cestujících ve VHD klesat víc a víc... Blázníš? Nabídni jim ji zdarma, to zp(r)así svět!

...samozřejmě chápu, že to není váš problém ale problém města... Město to trápí? Město má svou reklamu a je nejlepší a nejekologičtější, to je jediné co město trápí, nějaký "granule substrátu" ani v nejmenším, hlavně že se rozšiřujeme, substrát stoupá a jsme 1. na světě ...

...ale jak jsem psal, kdyby radní používali MHD, tak by vypadala úplně jinak. No, teď si dej ledovou sprchu a pouvažuj nad tím znovva Co to po nich chceš? To je nezaveze až do postele a nedá se to každé 4 roky odepsat jako "nezbytně nutné" a víš co by to bylo každé 4 roky (v případě FM) kupovat 30 nových Citelisů? Tedy pardon, on asi Crossway LE vyjde daleko levněji , co je mi po nějakých lidech, co s tím musí jezdit ...

Nemělo Volvo předtím normální výstrahu dveří? Tohle je totiž šílené, pochybuju, že s tím vyjelo z výroby a navíc si ho pamatuju s takovým bzučákem.

Ne, Volvo má tendle zvuk od doby co si pamatuju, tedy podstatně dýl než ty ...

A nevím, co je na tom šíleného, sou i horší zvuky ... jen dětičky jsou cymprclich.

Banan151: Já si spíše myslím, že se kloubové vozy, co se týká vozového parku, budou nahrazovat pouze sólo vozem neurčeného typu. Jestli pak na spoji, který původní kloubový autobus jel, budou nasazeny dva sólo vozy, je už otázkou.

Vantju: Děkuji za názor. Já si ani v minulém JŘ 2012/2013 nepamatuji, že by existoval autobus, do kterého by se cestující nevešli. To musela být výjimka, kterou by ani 5 kloubových vozů nevyřešilo, protože by na tomto spoji nemusel být nasazen. Za další jak bylo napsáno jelo dost obdobných spojů, takže je otázka, kde se to velké množství lidí vzalo, případně jestli nemělo větší množství z nich jinou volbu.
Ono je to poměrně složitá otázka na tuto diskuzi, ale já bych raději viděl rozšíření vozového parku MHD o 2 vozy, které by jezdily v době zvýšené přepravy a zahuštění dopravy bez kloubových vozů. Zlepšila by se tím jak nabídka, tak komfort.

Nejdelší linka v Havířově má 41 minut a pokud nastupuješ na prvních zastávkách určitě si sedneš. Tzn. stojí ti, co přistupovali později a i pokud by jeli na konečnou, stáli by 30 minut. Pak je na zvážení proč tam ty místa na stání jsou? Chápu, odvětíš, že pro lidi, kteří jedou kratší trasu a pro rychlejší výměnu cestujících. Ano pak nevidím důvod, aby si všichni cestující sedli, sednou si ti, kteří nastupují na začátku trasy a pak ti, pro které se uvolní místo.

Poslední: Přetíženost, to znamená nemožnost si sednout, se bude projevovat buď nárazově (kolikrát neřešitelné ani kloubovým vozem nebo oběhy vozidel) a nebo tam, kde je něco špatně v jízdním řádu. A to lze řešit zahuštěním dopravy, nikoliv nakupováním kloubových autobusů do zblbnutí v domněnce, že to vyřeší všechno.

Výsledek: Změnami jízdního řádu se spíše ukazuje, že kloubové vozy by u nás v Havířově nemuseli být vůbec, protože jezdí ve většině případů nevyužité. Bylo by ovšem v době zvýšené přepravy potřeba 2 ne-li 4 vozy navíc. To je pak výběr dopravce a objednavatele jízdních řádů.

P.S.: Víš jakým způsobem je objednávána hromadná doprava a jak se platí. Je to velice zajímavý systém NEmotivující dopravce vozit lidi. Ve své podstatě jim současný stav snižujících se počtů přepravených cestujících vyhovuje.

(Příspěvek byl editován uživatelem michalosp.)

fma: Linky jsou dlouhé hlavně proto, že FM jsou 2 města. A lidi chtějí jezdit do obou částí ideálně přímo. Proto je nejlepší řešení spojit nějaké 2 obce s obdobnou frekvencí spojů a tahat to skrz město. Samozřejmě, že by šlo říct - přestupte si na jedničku - ale s tím by tě cestující poslali do háje (nehledě na to, že by se to do té jedničky stejně nevešlo). Stačí, že musím poslouchat neustálé dotazy na linky 12 a 14, proč jim to nejede přímo i do druhé části města. A jak říkáš, jedněm řidičům se to libí a druhým ne - no to ale bude vždycky.
Turnusy jsem skládal, ale výsledek, podle kterého se jezdí, není úplně moje práce. Co se týče nasazení vozů, tak jsem dal ke každému turnusy noty, co by tam mělo jezdit. Noty ale asi nikdo nečetl, a proto se můžeme setkat s C 9,5 na 8/19 (kde měl být původně C954), ale také na 5/11 (kde měl být původně B952).
Vantju: jaký je cíl MHD F-M?
Vozit cestující. No a pak ještě snížit počet aut přijíždějících do města, tzn. nabídnou lidem v sousedících obcích levné cestování do města. Stávající příměstské tarify jsou extrémně drahé a vstup do ODIS by celou situaci ještě zhoršil. Některé příměstské linky byly už tak "zdechlé", že začlenění pod MHD bylo jedinou možností na jejich záchranu. Jinak by během blízké doby skončila večerní doprava minimálně na bývalých linkách 302 a 305. Poslední spoj v 16 a konec.
A jestli ještě vznikne nějaká další průjezdná linka? Sám nevím co bude.

JŠ ... a od kdy někoho zajímá co lidé chtějí? Lidi sou líný lemry co by chtěli všecko až pod nos, viz. ty 3jky, bába jede z Bašky na vlakové nádraží, ale ona si rači objede celou Riviéru, přes autobusák, zpátky do Místku, přes ČSA, přes půlku Frýdku a vyleze ti na vlakovém ... kua tak jí jezdily Hodoňky na Politických obětí a dojdi si (to je snad systém MHD, umožnit dopravu a pokud chci z bodu A do bodu C a nic nejede, hold tady máme bod B, kde musím přestoupit, tu možnost mám, ale ne, my všecko všem až pod nosánek a pak se tady budem dohadovat že se nikomu nezavděčíme ), já to do dnes řeším stejně, než trávit hodinu v autobuse a pokud to není nezbytně nutné, tak do něj ani nelezu a ani žádná superzelená kartička mě k tomu nepřinutí ... Ze školy sem chodil 5 km domů pěšky, než čekat 3/4 hodiny na autobus, to už sem byl doma a když se hodně zadařilo, tak sem ho "doma" potkal na zastávce ještě cestou nahoru, ale chápu, pohodlí nade vše Připomněl si 12 a 14, kdo ze Staříče chce jet do Frýdku, stále tady má Arrivu a že se pár lidí stále nachází, kdo ji využívá zlob se na mě nebo ne, já bych s ní jel taky, proto taky mám Arriva čipovku a zeleňoučkou NE, 14 je trasovaná nikam, pominu-li že nezajíždí na nádraží, s velkou senzací jsme začali jezdit na Zámecké náměstí a teď tam jede co? 14tka "nikam" a když není "zblití" 3x za den 7čka ... úžasný, zrovna když si na to turisti zvykli ... Mimochodem ty tvoje "noty" by mě vcelku zajímaly, ale chápu že vše co se MHD týká je tajemnější jak karpatský hrad, obzvlášť když sám nevíš co bude ... proč z toho mám dojem, že se tady patlá něco co nás momentálně napadne bez jakékoli vize do budoucna? Což mě opětovně přivádí k tomu LEčku, reklama, reklama, nic než reklama ... Je to momentálně výhodné Když už si nakousl tu obsaditelnost, dneska po ránu sem se krásně pobavil když první trojku jel měďák a obsaditelnost pouze řidič a když jel za hodinu zpět, bylo to ganz to samý ... před chvílí jela na 3 C 954E směr Baška a se 3mi lidmi, joo, tomu říkám "MHD pro lidi", což mě prozměnu přivádí k Michalovu příspěvku, že je pro dopravce výhodnější ty lidi vlastně nevozit. A zlob se nebo ne, když tam ti lidi nejsou, tak proč do Bašky posílat co hodinu autobus, když po oné 16. konečné hodině o tu dopravu zájem není ... nebo díky spasitelské MHD která vždy a vše zachrání už narostl? Zruš karty, nech základní tarif a ta doprava ti půjde do stejných míst jako kde byla, jenže ono to krásně zní "MHD zdarma", ale ona až tak zdarma není, jen se financuje jiným způsobem ... a když se bavíš s "bývalými zaměstnanci" a ti se diví, že kdysi se na MHD doplácelo 4 mega a dneska ta "sláva" stojí 60, jde jim hlava kolem ... no, upřímně, mě by taky šla ... ale přece jsme světoví a máme vzory a vize!
Ale opravdu je máme, když sám nevíš, co vlastně bude?

EDIT:
A vlastně ještě jedna věc mě k těm "vizím" napadla, píšeš, že No a pak ještě snížit počet aut přijíždějících do města. ... To zní opravdu logicky, zrušit autobusák v centru, kde to měli "všichni" relativně blízko, postavit ho v bohem zapomenuté pustině (kam ani MHD nezajíždí ) a místo něj udělat krásňoučké zpoplatněné parkovišťátko, aby měli ti zlí motoristi kde zaparkovat svoje miláčky a "zrekonstruovat" ulici kolem polikliniky, abychom měli v centru další krásné parkovišťátko pro ty zákeřné a zlé motoristy a následně zjistit, že oni vlastně ti blbí lidi do toho "centra" stejně potřebují a z polikliniky udělat "přestupní terminál" ... Jóóóó, miluju vize, ale chápu, to nemáte ve Frýdku u magistrátu na očích, takže co je vám po tom, to je přeci jen Místek, vy jste na kopečku, ve Frýdku a nad věcí ... to jen tak, když máš ty vize a představy ... jo vlastně pardon, ty přece nevíš, co bude.

(Příspěvek byl editován uživatelem fma_0526.)

Taky by to chtělo 12metr na 865018/13, je tam opravdu komfortně

fma: a od kdy někoho zajímá co lidé chtějí? Od té doby, co to dělám já. První je názor zákazníka.
Co se týče obsazenosti linky do Bašky - nejezdí ještě ani měsíc, takže zatím od toho nelze čekat zázraky. Lidem trvá, než si na nové věci zvyknou. Na Hukvaldech to taky jezdilo ze začátku prázdné a dnes tam máme o 70% více lidí než v 302.
když se bavíš s "bývalými zaměstnanci" a ti se diví, že kdysi se na MHD doplácelo 4 mega a dneska ta "sláva" stojí 60
Tak to je ten člověk "bývalým zaměstnancem" tak od 70. let minulého století, že si pamatuje MHD za 4 mega.
Ale opravdu je máme, když sám nevíš, co vlastně bude?
Vize jsou, ale nevím, co bude, když nevím, co se podaří prosadit.
A co se týče autobusáku, 8. pěšího pluku atd., tak to je bohužel záležitost minulého vedení. Já tu dělám od roku 2010 a všechny ty špatné věci se udály mnohem dřív. To ale neznamená, že by se mělo na všechno rezignovat a nesnažit se to změnit.
mistekvisa: Taky by to chtělo 12metr na 865018/13
Na všech dlouhých 18, s výjimkou té večerní, měly být 12metry. Asi si to zase někdo upravil k obrazu svému.

fma:

Jestli pak na spoji, který původní kloubový autobus jel, budou nasazeny dva sólo vozy, je už otázkou.
Určitě, alespoň na těch vytížených, Péťa se o to postará .

Já si ani v minulém JŘ 2012/2013 nepamatuji, že by existoval autobus, do kterého by se cestující nevešli
Zato já si pravidelně pamatuji narvaný k prasknutí, ale nikdo si nikdy nestěžoval .

Změnami jízdního řádu se spíše ukazuje, že kloubové vozy by u nás v Havířově nemuseli být vůbec
To už jsem říkal . Po rozložení a posílení MHD se ukazuje, že už to není to, co bývalo, škatulata se hýbala. Vidím to na posilování jednotlivých spojů (už pouze pár za den), ale tuto poslední generací klobů bych už nechal dojezdit.

Hm, začíná mi to připadat, jako by jsi tu někomu lezl do . Dneska jsme se o tom s Jardou bavili a kloubáky v Havířově přece moc chceš. Nebo už jsi změnil názor?

Vantju: Nemyslím si, že Banan151 změnil názor. Kloubové vozy chce, ale také se dívá okolo sebe a vidí, že záměr dopravce je jiný. Není siláctvím chodit a vykřikovat, že pokud nebudou klouby bude to na ho..., ale mít sílu si přiznat, že jsou věci, které se nezmění a doopravdy kloubové autobusy jezdí po 17:30 úplně zbytečně a vozí to, co se vleze v pohodě do sóla. To raději jak říkám rozšířím MHD o vozy a pokud ne, tam chci prostě kloubové vozy. Za další rozšíření vozů na MHD má nesporné výhody, zavedení obsluhy lokalit, kde se dnes v ranní špičce nejede, protože není vůz, odpoledne kratší intervali. To, že cestující lezou do prvního autobusu, i když je 5 minut zpožděný a za 3 minuty jede další je realita, kterou si musí uvědomit samotní cestující.

Vantju: Poslední dobou mi připomínáš jednoho nejmenovaného kolegu. Ten si taky občas "mele" to své a arogantně nedokáže pochopit fakta věcí.

Poslední dobou se situace dost mění. V loňském roce, před celkovým posílením dopravy a rozvržení spojů, se kloubák uživil i ve večerních časech a o víkendu. V poslední době se lidi "hýbali" a postupně opouští páteř, tzn. linky 404 a 416. Po zavedení 15. minuty na každé točně o víkendu klouby ztratili o víkendu význam a budou potřeba pouze na Havířovu v květech (oběhově by snad měly význam 3) a Petřvaldské pouti (zde by stačily 2). V pracovní dny mimo špičku se na základě např. častějšího provozu linek 402, která doplňuje 404 a 412; 401, doplňující 416 a posilující 405; 415, posilující obě tyto linky, se snížilo množství cestujících. A to v pohodě na sólo. Jediné období, kde se uživí, je pár spojů přes špičku. A teď použij mozek. Pokud je to třeba jen na 3 párech, ČSAD nakoupí posilující vůz, který ty 3 páry posílí. ALE (VELKÉ ALE), v jiných časech může posílit další oblasti, kde sice spoje nejsou narvané, ale vyšší frekvence spojů by pomohla. Tohle je v současné době výhodou stahování kloubových vozů.

Promiň, ale kvůli třem párům se už ty klouby prostě nevyplatí nadále udržovat. Ty nejsi blbý člověk, tak se zkus nad tím zamyslet. Dokážeš myslet ekonomicky i logisticky .

Dneska na lince Č.8 o pul 3 jela 5T5:8546.Žeby už konečně někdo dostal rozum,nebo měla dnes Sorka poruchu ?

Počet cestujících MHD FM stoupl meziročně o 444 270 cestujících (o 8,5%) a v porovnání se stavem před "MHD zdarma" je to o 1 875 385 cestujících více (o 49,3%). Celkem jsme v roce 2013 převezli 5 677 018 cestujících.

JŠ: Krásný úkaz toho, že lidi jdou za penězi. Kdyby se např. ostravská MHD zlevnila na 10 Kč za desetiminutové jízdenky, 15 Kč za půlhodinové a 20 Kč za hodinové a hlavně, zainvestovalo by se do propagace (jak tohohle, tak i jiných věcí), tak by počet cestujících také o dost stoupl, navíc, v Ostravě by to generovalo větší zisky. Ikdyž hádám, že ten nárůst meziročně vznikl díky převedení linek PHD na linky MHD.

Banán: Myslíš toho, co nedávno uznal, že ostravská MHD jde z kopce? Teď neberu v potaz, že to je hlavně díky jeho občasnému přístupu (a hlavně úplně logickému dodržování hesla "Na autobus se nedobíhá, na autobus se čeká", kterým krátkozrace ignoruje to, že cestující třeba běží od zpožděného spoje VHD, apod.), ale prostě si uvědomil, že to, co se v Ostravě děje už fakt není OK. Jinak k tomu, co teď spolu řešíme si tak trochu protiřečíš. Tím, že se koupí autobus navíc, aby se vyjezdily některé přeplněné spoje se nic neřeší, takto se akorát v obou autobusech bude vozit vzduch a zbytečně to sežere jednoho řidiče a další stejný objem plynu. Jinak po včerejšku (či kdy) už se ničemu nedivím, když je podmínka krátký interval nebo klouby, která nemá hlavu ani patu, tak je nejlepší se na to vys... Protože když to bude jezdit jednou za sto let a lidi budou stát v kloubu, nebo to bude jezdit častěji a lidi budou stát v krátkém, tak to je prohra. A neříkej mi, že to jsou jenom tři páry, nebo si zase nabiju čipovku.

Michalosp: Ve většině měst, kde klouby jezdí, jezdí jen ve špičkách, proto taky vznikly. Je jasné, že v 8 večer nebude plný autobus téměř nikde. A k cestujícím, to je bohužel jejich blbost, no.

takto se akorát v obou autobusech bude vozit vzduch a zbytečně to sežere jednoho řidiče a další stejný objem plynu
Podle čeho usuzuješ ?
Jinak k tomu, co teď spolu řešíme si tak trochu protiřečíš
Klouby se nedají použít všude. Tam, kde to je o celkovém posílení dopravy, těžko. Použít se dají na konkrétní vytížené spoje . Aspoň u nás v Havířově. To je zrovna ta věc, kterou jsme probírali. Ale je nesmysl, u nás, dávat klouba přes celou špičku na všechny spoje dané linky. Interval je dostačující, 80% spojů má normální obsazení. Na těch 20% se kloubák nasadí, pokud to oběhy dovolí.
Problémem je, že od Prosince platí nové JŘ. Kolegové mohli pouze předpokládat, jaké spoje budou nejvytíženější, aby se tam nasadil kloub. V dosti místech je poznat, že se jednalo pouze o odhad. Naopak jiné spoje jsou plnější. Tam, pokud to není na celkové posílení, pak se může kloub nasadit.

Bohužel, MHD v Havířově mi přijde téměř dokonalá (když se dá v hlavních trasách dostat téměř odkudkoliv kamkoliv a to docela často bez přestupu), což se může někdy zvrhnout. Vem si, jaké to je, když provozuješ dopravu v extrémně komfortních vozech, dáváš spoustu služeb navíc zdarma nebo za velmi nízkou cenu a lidi si zvyknou. Najednou nefunguje klima, nebo něco omezíš.. a lidi hrozně řvou. Kdyby se třeba striktně oddělila trasa pátřeních linek od ostatních (příklad 401-416 na druhé etapě - zůstala by pouze 416 v kloubech a intervalu 7-8 minut ve špičce), tak by to možná bylo lepší, než když náhle bude třeba škrtat a tak se bude omezovat, nebo někde vznikne neproložený souběh kvůli něčemu jinému, co se posune někde jinde. Ano, taky nechápeš, jak takovou hovadinu vůbec můžu napsat, ale takhle mi to přijde logičtější. Usuzuju dle logiky, která říká, že pokud mám 86 lidí v 12m, mám dvě možnosti. Udělám doplňkový spoj v půleném intervalu. Potřebuju dalšího řidiče, další plyn, další autobus a v obou tak pak pojede 43 cestujících. Nebo interval zůstane stejný a místo 12m pojede 18m. 86 lidí se tam vejde a nepotřebujueš tolik plynu navíc, autobus navíc a řidiče navíc. Nebo se snad pletu?

Vantju: Převedení linek PHD se událo v polovině prosince, takže to prakticky na výsledek nemělo vliv. Výjimkou jsou Hukvaldy (od července), které za tu dobu přinesly cca 25 000 cestujících. Zbytek je "MHD zdarma" a kvalitní spojení.
Krásný úkaz toho, že lidi jdou za penězi. Kdyby se např. ostravská MHD zlevnila...
Myslím, že to není jenom o tom. V Ostravě se razí heslo "kdo nepřestupuje, není správný cestující". My ve FM máme tu zkušenost, že i když můžou lidi jet zdarma, tak přestup odradí 30-50% cestujících na dané relaci. Proto ty průjezdné linky skrz FM - přímé spojení vítězí.

"tak přestup odradí 30-50% cestujících na dané relaci." - to ale jdeš proti skoro jednotnému dogmatu především mladších "odborníků na dopravu" a šotoušů

To je teda krasavec
Nějaké fotky aby to o něčem bylo

Magiq: Určitě přestup odradí velkou část lidí, opět na druhé straně není někdy výhodou vést linky všemi směry, když pak jezdí například jednou za tři hodiny. Možná mi budou někteří odporovat (mám i takového kolegu, on ví který a je pravda, že jsem za to rád). Uvedu konkrétní příklad ať je, co napadat: Bude konečná - bod A, kde budou jezdit linka 1,2,3. Linka 1 z bodu A do bodu B, linka 2 z bodu A do bodu C, a linka 3 z bodu A do bodu D. Do bodu B,C i D jezdí i jiné linky z jiných konečných. Linka 1 pojede 3 krát za hodinu, Linka 2 pojede také 3 krát za hodinu a linka 3 pojede 2 krát za za hodinu. To máme celkem 8 spojů za hodinu, což je interval asi 7 až 8 minut, ovšem díky tomu, že každá linka jezdí do různých směru a mají provázání s dalšími linkami, budou jezdit od celé takto 00 1, 05 2, 10 3, 20 1, 25 2, 40 1, 40 3, 45 2. To máme interval 5-5-10-5-15-0-5-15. Dvakrát 15 minutu, jeden souběh. A to jen proto, že linky 1,2 i 3 jsou v prokladu s jinými linkami. Není pak lepší sloučit některé linky a raději mít těch 8 spojů v hodině, tzn. interval 7-8 minut i když jedním směrem? Za další pokud beru, že díky směrové pestrosti jezdí linky 1-20 a každý zná svých 5 linek, které se pak přetěžují i když ve stejném úseku jezdí i jiné. I když zde by bylo řešení souhrnný jízdní řád na zastávkách.

Co vy na to?

Magiq: Řekl bych, že celá moje práce jde proti skoro jednotnému dogmatu především mladších "odborníků na dopravu" a šotoušů

Chtěl bych se zeptat jaké bylo linkové vedení MHD Český Těšín před reorganizací v roce 2007. Popřípadě zda by někdo neměl jízdní řády z té doby.
Děkuji.

Dalibor: Snad pomůže článek na SPVD.

Tam je už víceméně současné linkové vedení, jen s původním číslováním (1-6), já chci linkové vedení před změnou v průběhu roku 2007 (neznám přesné datum). Z toho tam je jen jízdní řád linky 1 (na poslední fotce).

Jan_Širc: Ale vůbec nejde proti obecnému dogmatu, jen ta komunikace s "venkem" není u tebe někdy zcela "politická".

K obecnému dogmatu:
Jsou tady města a města a provozy MHD a provozy MHD. Nic nelze srovnávat s ničím. Něco může být výhodné pro jedno město víc, pro jiné zase míň.

Dalibor:
Zrovna jsem nedávno objevil JŘ z let 1998 - 1999.

Linka č. 1: Mosty Antoníček - nemocnice - aut. stan. - OSP a zpět

Linka č. 2: žel. stan. - aut. stan. - městský hřbitov a zpět

Linka č. 3: žel. stan. - aut. stan. - Svibice Čáslavská - žel. stan. a zpět

Linka č. 4: aut. stan. - Svibice Čáslavská - nemocnice - Hrabinská - aut. stan. - žel. stan. a zpět