Autor |
Příspěvek |
cer.t Neregistrovaný host Odeslán z: 79.142.150.69
| Odesláno Středa, 01. ledna 2014 - 14:04:04 |
|
Ad Němec: škoda, budu tedy muset vyrazit do Štramberka osobně Jinak posílám ještě jednu fotku Savz shora z fotobanky CTK. |
T20305
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256 Registrován: 8-2006
| Odesláno Středa, 01. ledna 2014 - 16:35:27 |
|
Statistik: vozy St? Používají je ještě? K čemu, netušíš?
http://www.sweb.cz/t203.05 ICQ 232-093-115 |
|
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3740 Registrován: 6-2004
| Odesláno Středa, 01. ledna 2014 - 23:15:59 |
|
Na starších fotkách jsou vyfoceny uvnitř areálu s uhlím spolu s Fallsy a tím minimálně jedním Vsa, co tam ještě mají. Teď už to asi mají spočítané. |
Sdp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62 Registrován: 1-2009
| Odesláno Čtvrtek, 02. ledna 2014 - 00:08:33 |
|
Petr Barchanek: Ty vozy tam šly kdy? Ještě za ČSD? A kolik jich tam prodali? Ten jeden vlak? |
Šulu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277 Registrován: 10-2006
| Odesláno Čtvrtek, 02. ledna 2014 - 10:21:17 |
|
Když už jsme u těch Sav, tak jeden s těžkým životem v huti
|
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 02. ledna 2014 - 11:25:21 |
|
Sdp: Určitě jich šlo víc. Jednou jsem je viděl v Děčíně v přístavu na lodi. Už existoval k-report, někde jsem to tady psal (odhadem tak 2004). Zajímavé je, že část vozů byla před prodejem do Urguaye převázaná na podvozky Y25. |
ü Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.17.171
| Odesláno Čtvrtek, 02. ledna 2014 - 18:53:04 |
|
Ty Sav pro Uruguay jsem fotil v Ústí - Střekově v roce 2001. Bylo jich odhadem 10 až 15, to už si nepamatuju. Z fotek jsou patrná čísla 2829,2830,2832,2836,2837 a 2839. Mcx - ozvu se někdy příští týden, až mi přestane blbnout mail. Petr barchánek - o ten Sa v Hulíně (i o ty dva vozy u něj - Lp a Ztr) se už delší dobu pere NTM s lidskou blbostí a mamonem. |
Vojtag
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1998 Registrován: 6-2007
| Odesláno Čtvrtek, 02. ledna 2014 - 19:07:22 |
|
www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice Holport - T466.0007
|
|
rkwa
Neregistrovaný host Odeslán z: 89.203.156.222
| Odesláno Pátek, 03. ledna 2014 - 19:24:58 |
|
ještě jedno nýtované Sa se pohybovalo na stavebních vlacích v rámci modernizace trati kolem Piešťan |
ü Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.17.171
| Odesláno Pátek, 03. ledna 2014 - 20:55:10 |
|
Další vůz Sa s nýtovanou násypkou měla Elektrizace železnic, jmenoval se EMV 94526 (ex Sa 7-88391) a byl sešrotován někdy kolem roku 1997. Ještě jeden pak měly na počátku devadesátých let Báňské stavby Most na základně v Třebušicích. Ale ten focený nemám a neznám ani jeho označení. Ono těchto vozů nebylo tak úplně málo. Jsou to vozy z ověřovací série Sa 7-88300 až 7-88434 (Tatra Smíchov 1950). |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1461 Registrován: 6-2004
| Odesláno Sobota, 04. ledna 2014 - 09:09:03 |
|
ü: Zajímavá informace o té Elektrizaci železnic. Já mám ve svých análech Sa 7-88391 i s výrobním číslem (Smíchov 142123/1950) na SV 78365 TSS Košice, oficiálně rušen 1991. |
Trainspot Moderátor
Číslo příspěvku: 4350 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 04. ledna 2014 - 11:10:00 |
|
|
ü Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.17.171
| Odesláno Sobota, 04. ledna 2014 - 14:16:38 |
|
Mahel: ten Sa - EMV94526 (měl výrobní štítek 142123/50) prodala EŽ do šrotu koncem roku 1995. Tehdy jsme ho chtěli koupit pro Zubrnickou museální železnici pro návozy štěrku. Byl ve velice dobrém stavu, ale i když by nebyl moc drahý, byl nad naše tehdejší finanční možnosti. Šroťák jeho likvidaci kvůli nám o rok odložil a čekal jestli neseženeme peníze, ale pak ho rozřezal (v nákladišti Výškov v Čechách u Počerad). Místo tohoto vozu si pak pro svou potřebu ZMŽ časem pořídilo od Mostecké uhelné mnohem levnější, menší a technicky méně vhodný vůz Fcc (St) 44-54-639-0641-9 (Mostáreň Brezno n.p. 2514/59) původně St 5.31715 |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1462 Registrován: 6-2004
| Odesláno Sobota, 04. ledna 2014 - 14:26:22 |
|
Já jsem mezitím dohledal, že vůz EMV 94526 se v roce 1991 vyskytl v Púchově. Může tedy jít o tentýž vůz po přeznačení... |
AUTOsro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23 Registrován: 4-2013
| Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 13:58:59 |
|
Nevíte někdo, co znamenají písmena v označení vozu? Konkrétně Laes, Laaers a Uikks. |
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3742 Registrován: 6-2004
| Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 14:27:52 |
|
|
AUTOsro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24 Registrován: 4-2013
| Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 14:50:53 |
|
Statistik: Díky Nevíte někdo, jakým způsobem je realizováno otáčení plošin pro kontejnery u systému ACTS? |
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 830 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 16:20:57 |
|
Ručně ovládaná točna s mechanickou západkou. V případě zájmu o přepravy ACTS můžu předat kontakt na kolegu, co se jimi zabývá. |
Němec_z_ova Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2701 Registrován: 4-2009
| Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 22:22:19 |
|
AUTOsro: Tady máte názornou ukázku ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) Při snímání ložených kontejnerů ACTS se jejich natočení dá snad provést i navijákem automobilu. Alespoň něco takového kdysi psala tehdejší OKD-D.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
|
AUTOsro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25 Registrován: 4-2013
| Odesláno Neděle, 05. ledna 2014 - 23:08:05 |
|
Díky za info oběma, zajímá mě to otáčení, lze to provést i jinak, než navijákem na autě? |
Trainspot Moderátor
Číslo příspěvku: 4351 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 09:12:57 |
|
Samozřejmě, teoreticky jakýmkoli vhodným zařízením. Tento systém se zhusta využívá pro přepravu komunálního odpadu - ve spalovně u Amsterodamu, kde je potřeba poměrně rychle vyložit celý vlak, k tomu využívají třeba vysokozdvižné vozíky. |
ü Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.16.168
| Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 19:55:41 |
|
Ještě doplním debatu o vozech Sa fotkou jednoho zcela obyčejného sériového vozu Facc 82-54-689-1300-9 (Tatra Smíchov 1954). Fotil jsem ho v posledních dnech roku 1991 v Doksech, byl ještě provozní a byl určený pro nakládku písku v sousedním Jestřebí. V té době už to ale byl jeden z mála provozních vozů řady Sa. |
AUTOsro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26 Registrován: 4-2013
| Odesláno Pondělí, 06. ledna 2014 - 21:18:05 |
|
Trainspot: Díky za info, nebylo mi jasné, jestli náhodou nemá nějaký otáčecí mechanizmus sám vůz. |
2m62u
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744 Registrován: 12-2006
| Odesláno Úterý, 07. ledna 2014 - 06:18:59 |
|
lze to provést i jinak, než navijákem na autě? Žadný naviják není třeba, pouze se kus lana připojí za vhodnou část auta a nosiče KT a auto popojede. Takže to jde v podstatě vším, co má na to sílu. Prázdný kontejner se dá zvládnout otočit i ručně. |
Tratovak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 07. ledna 2014 - 07:58:05 |
|
|
Kokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44 Registrován: 8-2007
| Odesláno Sobota, 11. ledna 2014 - 12:25:48 |
|
Statistik: Dobrý den, nevíte na koho se obrátit či nějak pomoci, abych se dostal legálně do TSS Hulín. Prosil jsme ostrahu a i nějakého místního šéfa, zda bych si mohl nafotit pár torz Z atd. Neuspěl jsme. Děkuji. Nemáte nějaké fotky z areálu? |
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3748 Registrován: 6-2004
| Odesláno Sobota, 11. ledna 2014 - 19:47:49 |
|
Dobrý den, bohužel jsem tam nikdy přímo v Hulíně nebyl, ale kontakt sehnat můžu, to není problém. Otázkou je, co byste tam chtěl páchat. |
jagg Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153 Registrován: 5-2012
| Odesláno Sobota, 11. ledna 2014 - 23:37:31 |
|
Taky bych měl určitě zájem se tam podívat. Předmět činnosti - fotky na modely (pro osobní nekomerční využití). |
Vagoňák Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187 Registrován: 8-2013
| Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 11:20:14 |
|
Já se tam taky ptal, a taky jsem byl odřeknut, bohužel.
|
Kokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45 Registrován: 8-2007
| Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 18:29:43 |
|
Statistik: přesně, tak. Nafotit a pak někdy postavit. Jde mi o co největší šroty a staroby. Myslím, že jsme tam viděl přes plot min. dvě Z-ky atd. Jedná u brány a za halou. tady tady |
Vagoňák Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191 Registrován: 8-2013
| Odesláno Neděle, 12. ledna 2014 - 18:33:45 |
|
Jo tam je vozů...pche. Ale jak se tam dostat ![[sad] [sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif)
|
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3749 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 08:43:11 |
|
Zkusim se zeptat, zda by to v tom Huline bylo pruchodne. |
Tratovak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 11:18:48 |
|
|
T20305
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262 Registrován: 8-2006
| Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 11:26:25 |
|
Pánové, jestli se vám to podaří domluvit, rád bych se přidal. Byl jsem tam kdysi dávno ještě než to převzali bratři Šušci, ale to většinu strojů měli na pracech a teď, když už to mají v areálu, tak je to celkem neprůstřelné se tam dostat a nedejbože něco fotit...
http://www.sweb.cz/t203.05 ICQ 232-093-115 |
|
Vagoňák Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194 Registrován: 8-2013
| Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 15:49:29 |
|
Také bych se rád přidal, kdyby to šlo. Teď jde fotit jen od kolejí za plotem, teda pokud před ním nestojí lajna modrých ex-poštovních Gbkkqs...
|
Hellogirl Neregistrovaný host Odeslán z: 93.99.90.202
| Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 19:41:13 |
|
Chtěl bych se zeptat na podrobnosti k tomuto zajímavému vozu z Velkého Března - to je Vtdr nebo Vtd? Jsou známa jeho číselná označení? |
Mcx Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2191 Registrován: 2-2006
| Odesláno Pondělí, 13. ledna 2014 - 20:37:24 |
|
Zkušenost mi říká, že jiné to v Hulíně nebude (Příspěvek byl editován uživatelem MCx.) |
ü Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.16.168
| Odesláno Úterý, 14. ledna 2014 - 20:39:10 |
|
Hellogirl: jde o Vtd 4-72481 (Kopřivnice 1938 - ale výrobní číslo neznám). U ČSD jezdil jen pod tímto číslem a na Vtd xx-54-510-xxxx-x byl přeznačen s největší pravděpodobností jen administrativně. Fyzické přečíslování prováděly podle mých informací jen dílny při revizích vozů. Tenhle měl poslední dílenskou opravu na konci října 1965 těsně před zaváděním dvanáctimístných čísel a pravděpodobně v roce 1968 byl prodán do ČKD Praha do vlečkového provozu, kde jezdil pod číslem 146. |
Saxi-Radim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1006 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 15. ledna 2014 - 01:51:42 |
|
K vozům Sa v Lovochemii byly také dva před naším zakoupením s úpravou v zakrytí střechy. To zakrytí bude do budoucna odstraněno a ponechám vzhled 60/70 let, tedy již s dvanáctimístným číslem, aby nám "vzhledově" zapadaly do fotosouprav. Bohužel jeden vůz je s "vyřezanou" brzdou, takže bude to problém obnovit do "provozního" stavu. Nějaké fotky z přebírání vozů jsou zde.
![](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif) Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme... www.saxi.cz
VÝTOPNA ZDICE - Muzeum se pro veřejnost otevře o víkendu 3. a 4. srpna 2013. - ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif) ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif) |
|
Hellogirl Neregistrovaný host Odeslán z: 93.99.90.202
| Odesláno Středa, 15. ledna 2014 - 05:08:04 |
|
ü: děkuji za podrobnosti k vozu Vtd s plošinou. Nevíte o voze Vtd s dřevěnou brzdařskou budkou na čele, případně jestli je takový vůz také ještě zachován? |
Tempotaxi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2142 Registrován: 7-2006
| Odesláno Středa, 15. ledna 2014 - 10:44:38 |
|
Na focení do TSS Hulín se připojuji také. Děkuji pak za info.
Malovýroba osobních a nákladních vozů.![](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif) |
|
Vagoňák Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205 Registrován: 8-2013
| Odesláno Středa, 15. ledna 2014 - 19:49:45 |
|
To focení v TSS by chtělo tedy zorganizovat skupinově. Já dostal od nějakého Hulínského vedoucího zápornou odpověď.
|
Kokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46 Registrován: 8-2007
| Odesláno Pondělí, 20. ledna 2014 - 22:35:42 |
|
Přesně tak, byl jsme tam ve všední den a vedoucí mi řekl, ať se obrátím na vedení společnosti. Tak bych se taky rád přidal. Přikládám něco za plotem a před. |
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3750 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 20. ledna 2014 - 23:18:09 |
|
Panove, zatim to nevypada, ale jeste vydrzte. Ad Kokr: ta modra skrin puvodne byvala v Hranicich na M. nalozena na Rmms, predtim stavala jeste na kolech primo ve stanici v Hranicich, jeste v zelenem nateru. Nejaka cisla, kdyz jsem ji pred takovymi 12 lety prohlizel, snad mam, ale ne ted po ruce. |
Statistik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3751 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 20. ledna 2014 - 23:29:49 |
|
Ad Saxiradim: ty dvounapravove cisterny jsou ted taky Vase? A pokud ano, jsou stale v Lvch, nebo jinde? Ja na nich potrebuju jeste neco doprohlidnout, tak at vim, kde je hledat. Diky predem za odpoved. |
Vagoňák Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215 Registrován: 8-2013
| Odesláno Úterý, 21. ledna 2014 - 19:26:27 |
|
Také přihodím pár "z vlaku záploťáckých" fotek. Bylo by fajne to tam projít.
|
Hans Hans Neregistrovaný host Odeslán z: 95.129.244.23
| Odesláno Úterý, 21. ledna 2014 - 20:55:45 |
|
Zajímám se také o víceméně opomíjené vozy řady Vtd pro ČSD. Chtěl bych se zeptat, jestli by někdo neměl k dispozici podrobnější přehled, jak byly vyráběny vozy této řady starších sérií, z něhož by bylo zřejmé, jaké série měly dřevěnou brzdařskou budku a které měly jen brzdařskou plošinu (bez budky)? Novější vozy z roku 1938 byly již jen s brzdařskou plošinou? Jsou kromě vozu z Velkého Března zachovány ještě nějaké vozy této řady? Děkuji :-) |
Saxi-Radim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 21:50:13 |
|
Statistik Vozy jsou zatím všechny v LVCH, ale není zatím jasné, kdy se povezou... Čeká se na něco příležitostné, takže klidně mohou odjet "zítra" směr Zdice. Jsou již připravené na přepravu.
![](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif) Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme... www.saxi.cz
VÝTOPNA ZDICE - Muzeum se pro veřejnost otevře o víkendu 3. a 4. srpna 2013. - ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif) ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif) |
|
Union_pacific Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4001 Registrován: 11-2009
| Odesláno Pátek, 24. ledna 2014 - 19:45:05 |
|
České Budějovice 24.1.2014 |
Tratovak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 25. ledna 2014 - 16:59:14 |
|
Vagoňák - Hulín1 bolo kedy? |
Vagoňák Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227 Registrován: 8-2013
| Odesláno Sobota, 25. ledna 2014 - 17:07:31 |
|
Tratovak: Hulín1 - 8.8.2013, Hulín2 a 3 - 16.10.2013.
|
Ec_174_jan_jesenius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527 Registrován: 6-2008
| Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 21:30:24 |
|
Zdravím,chtěl bych se zeptat,co je zamýšleno s vozy Ibbhps a zároveň i s ostatními,které stojí momentálně v Olomouci na Bělidlech? Díky za odpověď
trať 310...místo na kterém jsem vyrůstal.. 742,749,751,851 a další kouzelné stroje,které k této trati prostě patří jsou neodmyslitelnou vzpomínkou na provoz,který tu kdysi byl...čest jejich památce![[andel] [andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif) ![[vypravci] [vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif) |
|
Němec_z_ova Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2723 Registrován: 4-2009
| Odesláno Pondělí, 27. ledna 2014 - 22:15:53 |
|
}K nedávno proběhlé debatě o spojovacích vozech mohu posloužit jedním polským vozem. Snad se bude líbit Také se zde kdysi objevil dotaz na význam druhého "x" u vozů Px x Vůz byl použitelný jako rampa pro vagónování pásové techniky.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
|
Bender1974 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.107.39
| Odesláno Středa, 29. ledna 2014 - 16:36:05 |
|
Ec174:ty vozy jsou vpodstatě šroty a byly tam přesunuty z lichých kolejí,no a vzhledem ke kondici Carga a uplatnění vozů je další osud celkem jasný ![[kladivo] [kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif) |
CDC Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.27
| Odesláno Pátek, 31. ledna 2014 - 08:53:31 |
|
ec174: Vzhledem k tomu, že do jdnoho Ibbhps se nevejde ani tolik palet, co do jednoho kamionu, tak jsou cenově nekonkurenceschopné... Těch posledních cca 20 kousků s revizemi "doslouží" na přepravách do Středokluk a pak hůrá do šrotu :-( |
Ec_174_jan_jesenius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529 Registrován: 6-2008
| Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 18:58:20 |
|
Bender1974,CDC: Díky moc za odpověď Škoda,že je nečeká lepší osud ![[sad] [sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif)
trať 310...místo na kterém jsem vyrůstal.. 742,749,751,851 a další kouzelné stroje,které k této trati prostě patří jsou neodmyslitelnou vzpomínkou na provoz,který tu kdysi byl...čest jejich památce![[andel] [andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif) ![[vypravci] [vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif) |
|
Lodyha77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204 Registrován: 3-2011
| Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 19:37:54 |
|
|
eremu1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37 Registrován: 12-2011
| Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 19:57:57 |
|
|
Lodyha77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206 Registrován: 3-2011
| Odesláno Pondělí, 03. února 2014 - 21:42:53 |
|
Kdo to ví odpoví - co je to, to červené? Vím, že cisterny! Ale jaké, které, čí? Děkuji ![[proud] [proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif) |
Miram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982 Registrován: 11-2005
| Odesláno Úterý, 04. února 2014 - 02:24:12 |
|
Míří na vlečku do Rosic nad Labem ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif)
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration |
|